Прошу помочь специалистов в разборе ДТП. Ситуация следующая. Подъезжаю к
неравнозначному перекрестку по ул. Транспортная (синяя машина), останавливаюсь
и пропускаю движущихся слева по главной (ул. Ботаническая). Знаки приоритета
присутствуют. Передо мной на разделительной стоит трактор (зеленый) и пропускает
движущихся по главной справа. Напротив трактора на встречной мне и ему полосе
стоит Ока (красный прямоугольник), тоже пропуская едущих по главной справа. Мой
оппонент (желтый прямоугольник) выехал с территории АЗС по главной, повернул
налево и встал за Окой. Момент, когда он проехал за трактором, и пристроился за Окой
я не видел. После того, как Ока и трактор начали движение каждый прямо я убедился,
что слева по главной нет никого и начал движение. В это время мой оппонент (Ж)
совершает поворот налево и въезжает в меня, сносит мне передок своим правым
бортом. Меня обвинили в нарушении п. 13.9 - На перекрестке неравнозначных дорог
водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен
уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо
от направления их дальнейшего движения. Обжаловал постановление в федеральном
суде, мотивируя тем, что я не видел как и откуда мой оппонент выехал и стал за Окой,
и что свой маневр (поворот налево) он начал выполнять, находясь на равнозначной
мне дороге. В соответствии с п. 13.2 При повороте налево или развороте водитель
безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам,
движущимся
по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
На слушание оппонент не явился. Судья выслушал меня и представителя ГИБДД,
который настаивал на нарушении мной п. 13.9, назначил следующее слушание через
неделю, чтобы выслушать и оппонента.
Рассудите, кто виноват.
Итак основной аргумент синих -желтый после первого поворота оказался на второстепенной(равнозначной с синим) дороге или что промежуток разделительной полосы -это проезжая часть второстепенной дороги. Как синие будут разбиратьтся в приоритете на следующих перекрестках.
Какой дороге принадлежит промежуток разделительной на рис.1 , рис3 , а на рисунке 4. где главная меняет направление. Вдоль какой дороги стоит желтый на рис 3? А на рис 4 желтый вьехал на перекр вообще со второстеп дороги(а стоит вдоль главной (еще одно мнение смотреть откуда вьехал)) У них два варианта 1. они говорят " ну да на таких перекр мы будем уступать 2. Каждый раз у них будет по разному, где то уступать где-то нет и будут приводить разные аргументы. (тут самые умные синие уже все поняли). Во втором случае у них получается что определение приоритета будет зависить от конфигурации перекрестка, от развала-схождения дорог и т.д. о чем. в пункте ПДД про проезд нерегулируемых перекрестков нет ничего. Ну а в первом случае они фактически признают что есть один "прямоугольный", "фартовый", "козырный" перекресток(причем на котором главная дорога не меняет направление) при проезде которого желтый обязан их пропустить потому что...читай аргументы синих. Но синих голыми руками не возьмешь. на реальных дорогах нет совершенных перекрестков, тогда при каком "угле падения" второст дороги на рис.2 или рис.3 перекресток перестает быть козырным? Правила не требуют от вас быть телепатами и ясновидящами
бегать по периметру определять конфигурацию перекресткаи знать откуда приехал желтый они всего лиш требуют уступить дорогу ТС на главной и весь перекресток втор и главной для син главная дорога.
Синие привыкли ездить по прямым светофорным перекресткам поэтому им тяжело... Обьясните же почему промежуток в разделительной полосе на перекрестке дорог по вашему мнению не принадлежит главной дороге на перекр в старте топике и на рис.1 тоже не принадл. главной?
Устал...
Итак основной аргумент синих -желтый после первого поворота оказался на второстепенной(равнозначной с синим) дороге или что промежуток разделительной полосы -это проезжая часть второстепенной дороги. Как синие будут разбиратьтся в приоритете на следующих перекрестках.
http://content.foto.mail.ru
Какой дороге принадлежит промежуток разделительной на рис.1 , рис3 , а на рисунке 4. где главная меняет направление. Вдоль какой дороги стоит желтый на рис 3? А на рис 4 желтый вьехал на перекр вообще со второстеп дороги(а стоит вдоль главной (еще одно мнение смотреть откуда вьехал)) У них два варианта 1. они говорят " ну да на таких перекр мы будем уступать 2. Каждый раз у них будет по разному, где то уступать где-то нет и будут приводить разные аргументы. (тут самые умные синие уже все поняли). Во втором случае у них получается что определение приоритета будет зависить от конфигурации перекрестка, от развала-схождения дорог и т.д. о чем. в пункте ПДД про проезд нерегулируемых перекрестков нет ничего. Ну а в первом случае они фактически признают что есть один "прямоугольный"
бегать по периметру определять конфигурацию перекресткаи знать откуда приехал желтый они всего лиш требуют уступить дорогу ТС на главной и весь перекресток втор и главной для син главная дорога.
Синие привыкли ездить по прямым светофорным перекресткам поэтому им тяжело... Обьясните же почему промежуток в разделительной полосе на перекрестке дорог по вашему мнению не принадлежит главной дороге на перекр в старте топике и на рис.1 тоже не принадл. главной?
Устал...
Итак основной аргумент синих -желтый после первого поворота оказался на второстепенной(равнозначной с синим) дороге или что промежуток разделительной полосы -это проезжая часть второстепенной дороги. Как синие будут разбиратьтся в приоритете на следующих перекрестках.
Какой дороге принадлежит промежуток разделительной на рис.1 , рис3 , а на рисунке 4. где главная меняет направление. Вдоль какой дороги стоит желтый на рис 3? А на рис 4 желтый вьехал на перекр вообще со второстеп дороги(а стоит вдоль главной (еще одно мнение смотреть откуда вьехал)) У них два варианта 1. они говорят " ну да на таких перекр мы будем уступать 2. Каждый раз у них будет по разному, где то уступать где-то нет и будут приводить разные аргументы. (тут самые умные синие уже все поняли). Во втором случае у них получается что определение приоритета будет зависить от конфигурации перекрестка, от развала-схождения дорог и т.д. о чем. в пункте ПДД про проезд нерегулируемых перекрестков нет ничего. Ну а в первом случае они фактически признают что есть один "прямоугольный", "фартовый", "козырный" перекресток(причем на котором главная дорога не меняет направление) при проезде которого желтый обязан их пропустить потому что...читай аргументы синих. Но синих так просто руками не возьмешь. на реальных дорогах нет совершенных перекрестков, тогда при каком "угле падения" второст дороги на рис.2 или рис.3 перекресток перестает быть козырным? Правила не требуют от вас быть телепатами и ясновидящами
бегать по периметру определять конфигурацию перекресткаи знать откуда приехал желтый они всего лиш требуют уступить дорогу ТС на главной и весь перекресток втор и главной для син главная дорога.
Синие привыкли ездить по прямым светофорным перекресткам поэтому им тяжело... Обьясните же почему промежуток в разделительной полосе на перекрестке дорог по вашему мнению не принадлежит главной дороге на перекр в старте топике и на рис.1 тоже не принадл. главной?
Устал...
Итак основной аргумент синих -желтый после первого поворота оказался на второстепенной(равнозначной с синим) дороге или что промежуток разделительной полосы -это проезжая часть второстепенной дороги. Как синие будут разбиратьтся в приоритете на следующих перекрестках.
Какой дороге принадлежит промежуток разделительной на рис.1 , рис3 , а на рисунке 4. где главная меняет направление. Вдоль какой дороги стоит желтый на рис 3? А на рис 4 желтый вьехал на перекр вообще со второстеп дороги(а стоит вдоль главной (еще одно мнение смотреть откуда вьехал)) У них два варианта 1. они говорят " ну да на таких перекр мы будем уступать 2. Каждый раз у них будет по разному, где то уступать где-то нет и будут приводить разные аргументы. (тут самые умные синие уже все поняли). Во втором случае у них получается что определение приоритета будет зависить от конфигурации перекрестка, от развала-схождения дорог и т.д. о чем. в пункте ПДД про проезд нерегулируемых перекрестков нет ничего. Ну а в первом случае они фактически признают что есть один "прямоугольный", "фартовый", "козырный" перекресток(причем на котором главная дорога не меняет направление) при проезде которого желтый обязан их пропустить потому что...читай аргументы синих. Но синих так просто руками не возьмешь. на реальных дорогах нет совершенных перекрестков, тогда при каком "угле падения" второст дороги на рис.2 или рис.3 перекресток перестает быть козырным? Правила не требуют от вас быть телепатами и ясновидящами
бегать по периметру определять конфигурацию перекресткаи знать откуда приехал желтый они всего лиш требуют уступить дорогу ТС на главной и весь перекресток втор и главной для син главная дорога.
Синие привыкли ездить по прямым светофорным перекресткам поэтому им тяжело... Обьясните же почему промежуток в разделительной полосе на перекрестке дорог по вашему мнению не принадлежит главной дороге на перекр в старте топике и на рис.1 тоже не принадл. главной?
Устал...
Совершенно верно. Наконец то среди "желтых" нашли те, кто понял эту точку зрения.
Только Вы не правы в том, что где стояли желтый с красной Окой - это промежуток разделительной полосы! Это никак не может быть частью разделительной полосы, так как по определению из ПДД:
"Разделитель
Разделительная полосы не предназначена для движения или остановки ТС! То есть тот квадрат, который находится на этом перекрестке между двумя его пересечениями проезжих частей, никак не может быть частью разделительной полосы. Иначе, согласно ПДД он бы был не предназначен для движения ТС. Что это за участок? Это может быть либо проезжая часть (одна), либо пересечение проезжих частей (условно можно считать как две проезжие части). Пересечением проезжих частей этот участок быть не может, так как он уже разделяет две проезжие части. Если бы и он является пересечением проезжих частей, тогда бы на данном перекрестке было либо три пересечения проезжих частей (а это противоречит официальным билетам ГИБДД), либо одно пересечение проезжих частей, представляющее собой совокупность этих трех квадратов, что также противоречит билетам ГИБДД. Так что очевидно, этот спорный квадрат есть одна проезжая часть. Проезжая часть сама по себе без дороги существовать не может. ВОзникает вопрос - к какой дороге относится эта проезжая часть: к той, что идет сниху вверх (ул. Ботаническая) или к той, что идет справа налево (ул. Транспортная)? Если она относится к ул. Ботанической, то все, кто стоят на ней (и ока, и трактор и желтый), находятся на главной дороге. Если она относится к ул. Транспорной, то все они находятся на второстепенной дороге. Или все на Транспортной, или все на Ботанической. То есть либо синий должен пропускать всех, кто стоит в этом квадрате и поворачивает налево, либо не должен пропускать никого из них. Вариант, что приехавших на этот участок с Транспортной он не должен пропускать, а приехавших с Ботанической должен однозначно неверен!
Другого не дано!
Совершенно верно. Наконец то среди "желтых" нашли те, кто понял эту точку зрения.
Только Вы не правы в том, что где стояли желтый с красной Окой - это промежуток разделительной полосы! Это никак не может быть частью разделительной полосы, так как по определению из ПДД:
"Разделитель
Разделительная полосы не предназначена для движения или остановки ТС! То есть тот квадрат, который находится на этом перекрестке между двумя его пересечениями проезжих частей, никак не может быть частью разделительной полосы. Иначе, согласно ПДД он бы был не предназначен для движения ТС. Что это за участок? Это может быть либо проезжая часть (одна), либо пересечение проезжих частей (условно можно считать как две проезжие части). Пересечением проезжих частей этот участок быть не может, так как он уже разделяет две проезжие части. Если бы и он является пересечением проезжих частей, тогда бы на данном перекрестке было либо три пересечения проезжих частей (а это противоречит официальным билетам ГИБДД), либо одно пересечение проезжих частей, представляющее собой совокупность этих трех квадратов, что также противоречит билетам ГИБДД. Так что очевидно, этот спорный квадрат есть одна проезжая часть. Проезжая часть сама по себе без дороги существовать не может. ВОзникает вопрос - к какой дороге относится эта проезжая часть: к той, что идет сниху вверх (ул. Ботаническая) или к той, что идет справа налево (ул. Транспортная)? Если она относится к ул. Ботанической, то все, кто стоят на ней (и ока, и трактор и желтый), находятся на главной дороге. Если она относится к ул. Транспорной, то все они находятся на второстепенной дороге. Или все на Транспортной, или все на Ботанической. То есть либо синий должен пропускать всех, кто стоит в этом квадрате и поворачивает налево, либо не должен пропускать никого из них. Вариант, что приехавших на этот участок с Транспортной он не должен пропускать, а приехавших с Ботанической должен однозначно неверен!
Другого не дано!
"Перекресток"
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы
"Перекресток"
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы
"часть перекрёстка - это ваши домыслы."
То Вы считаете, что этот квадрат, где находится желтый, красный и зеленый автомобили не являются частью перекрестка?
Причем тут вообще знак 2.1? Не мешайте в кучу мух и котлет. То, чем является данный квардрат совершенно не зависит ни от каких знаков приоритета. На кой ляд Вы их тут приплели? Зачем тут бардак организовывать?
Совершенно верно. Наконец то среди "желтых" нашли те, кто понял эту точку зрения.
Только Вы не правы в том, что где стояли желтый с красной Окой - это промежуток разделительной полосы! Это никак не может быть частью разделительной полосы, так как по определению из ПДД:
"Разделитель
Разделительная полосы не предназначена для движения или остановки ТС! То есть тот квадрат, который находится на этом перекрестке между двумя его пересечениями проезжих частей, никак не может быть частью разделительной полосы. Иначе, согласно ПДД он бы был не предназначен для движения ТС. Что это за участок? Это может быть либо проезжая часть (одна), либо пересечение проезжих частей (условно можно считать как две проезжие части). Пересечением проезжих частей этот участок быть не может, так как он уже разделяет две проезжие части. Если бы и он является пересечением проезжих частей, тогда бы на данном перекрестке было либо три пересечения проезжих частей (а это противоречит официальным билетам ГИБДД), либо одно пересечение проезжих частей, представляющее собой совокупность этих трех квадратов, что также противоречит билетам ГИБДД. Так что очевидно, этот спорный квадрат есть одна проезжая часть. Проезжая часть сама по себе без дороги существовать не может. ВОзникает вопрос - к какой дороге относится эта проезжая часть: к той, что идет сниху вверх (ул. Ботаническая) или к той, что идет справа налево (ул. Транспортная)? Если она относится к ул. Ботанической, то все, кто стоят на ней (и ока, и трактор и желтый), находятся на главной дороге. Если она относится к ул. Транспорной, то все они находятся на второстепенной дороге. Или все на Транспортной, или все на Ботанической. То есть либо синий должен пропускать всех, кто стоит в этом квадрате и поворачивает налево, либо не должен пропускать никого из них. Вариант, что приехавших на этот участок с Транспортной он не должен пропускать, а приехавших с Ботанической должен однозначно неверен!
Другого не дано!
2.1 "Главная дорога". Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.(перекрестков!!!)
2.1 "Главная дорога". Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.(перекрестков!!!)
Совершенно верно. Наконец то среди "желтых" нашли те, кто понял эту точку зрения.
Только Вы не правы в том, что где стояли желтый с красной Окой - это промежуток разделительной полосы! Это никак не может быть частью разделительной полосы, так как по определению из ПДД:
"Разделитель
Разделительная полосы не предназначена для движения или остановки ТС! То есть тот квадрат, который находится на этом перекрестке между двумя его пересечениями проезжих частей, никак не может быть частью разделительной полосы. Иначе, согласно ПДД он бы был не предназначен для движения ТС. Что это за участок? Это может быть либо проезжая часть (одна), либо пересечение проезжих частей (условно можно считать как две проезжие части). Пересечением проезжих частей этот участок быть не может, так как он уже разделяет две проезжие части. Если бы и он является пересечением проезжих частей, тогда бы на данном перекрестке было либо три пересечения проезжих частей (а это противоречит официальным билетам ГИБДД), либо одно пересечение проезжих частей, представляющее собой совокупность этих трех квадратов, что также противоречит билетам ГИБДД. Так что очевидно, этот спорный квадрат есть одна проезжая часть. Проезжая часть сама по себе без дороги существовать не может. ВОзникает вопрос - к какой дороге относится эта проезжая часть: к той, что идет сниху вверх (ул. Ботаническая) или к той, что идет справа налево (ул. Транспортная)? Если она относится к ул. Ботанической, то все, кто стоят на ней (и ока, и трактор и желтый), находятся на главной дороге. Если она относится к ул. Транспорной, то все они находятся на второстепенной дороге. Или все на Транспортной, или все на Ботанической. То есть либо синий должен пропускать всех, кто стоит в этом квадрате и поворачивает налево, либо не должен пропускать никого из них. Вариант, что приехавших на этот участок с Транспортной он не должен пропускать, а приехавших с Ботанической должен однозначно неверен!
Другого не дано!
ДОРОГА...= вся дорога+перекрёсток
ДОРОГА...= вся дорога+перекрёсток
т.е. весь перекрёсток - это ВЕСЬ перекрёсток и не более того... но на нём вы ИМЕЕТЕ ПРИОРИТЕТ над теми у кого знак 2.4
т.е. весь перекрёсток - это ВЕСЬ перекрёсток и не более того... но на нём вы ИМЕЕТЕ ПРИОРИТЕТ над теми у кого знак 2.4
Предоставлено в ДАННЫЙ момент, а не на всем перекрестке.
т.е. весь перекрёсток - это ВЕСЬ перекрёсток и не более того... но на нём вы ИМЕЕТЕ ПРИОРИТЕТ над теми у кого знак 2.4
ГЛАВНАЯ ДОРОГА - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1-2.3.3, 2.3.4-2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей).
Итак основной аргумент синих -желтый после первого поворота оказался на второстепенной(равнозначной с синим) дороге или что промежуток разделительной полосы -это проезжая часть второстепенной дороги. Как синие будут разбиратьтся в приоритете на следующих перекрестках.
Какой дороге принадлежит промежуток разделительной на рис.1 , рис3 , а на рисунке 4. где главная меняет направление. Вдоль какой дороги стоит желтый на рис 3? А на рис 4 желтый вьехал на перекр вообще со второстеп дороги(а стоит вдоль главной (еще одно мнение смотреть откуда вьехал)) У них два варианта 1. они говорят " ну да на таких перекр мы будем уступать 2. Каждый раз у них будет по разному, где то уступать где-то нет и будут приводить разные аргументы. (тут самые умные синие уже все поняли). Во втором случае у них получается что определение приоритета будет зависить от конфигурации перекрестка, от развала-схождения дорог и т.д. о чем. в пункте ПДД про проезд нерегулируемых перекрестков нет ничего. Ну а в первом случае они фактически признают что есть один "прямоугольный", "фартовый", "козырный" перекресток(причем на котором главная дорога не меняет направление) при проезде которого желтый обязан их пропустить потому что...читай аргументы синих. Но синих так просто руками не возьмешь. на реальных дорогах нет совершенных перекрестков, тогда при каком "угле падения" второст дороги на рис.2 или рис.3 перекресток перестает быть козырным? Правила не требуют от вас быть телепатами и ясновидящами
бегать по периметру определять конфигурацию перекресткаи знать откуда приехал желтый они всего лиш требуют уступить дорогу ТС на главной и весь перекресток втор и главной для син главная дорога.
Синие привыкли ездить по прямым светофорным перекресткам поэтому им тяжело... Обьясните же почему промежуток в разделительной полосе на перекрестке дорог по вашему мнению не принадлежит главной дороге на перекр в старте топике и на рис.1 тоже не принадл. главной?
Устал...