Прошу помочь специалистов в разборе ДТП. Ситуация следующая. Подъезжаю к
неравнозначному перекрестку по ул. Транспортная (синяя машина), останавливаюсь
и пропускаю движущихся слева по главной (ул. Ботаническая). Знаки приоритета
присутствуют. Передо мной на разделительной стоит трактор (зеленый) и пропускает
движущихся по главной справа. Напротив трактора на встречной мне и ему полосе
стоит Ока (красный прямоугольник), тоже пропуская едущих по главной справа. Мой
оппонент (желтый прямоугольник) выехал с территории АЗС по главной, повернул
налево и встал за Окой. Момент, когда он проехал за трактором, и пристроился за Окой
я не видел. После того, как Ока и трактор начали движение каждый прямо я убедился,
что слева по главной нет никого и начал движение. В это время мой оппонент (Ж)
совершает поворот налево и въезжает в меня, сносит мне передок своим правым
бортом. Меня обвинили в нарушении п. 13.9 - На перекрестке неравнозначных дорог
водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен
уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо
от направления их дальнейшего движения. Обжаловал постановление в федеральном
суде, мотивируя тем, что я не видел как и откуда мой оппонент выехал и стал за Окой,
и что свой маневр (поворот налево) он начал выполнять, находясь на равнозначной
мне дороге. В соответствии с п. 13.2 При повороте налево или развороте водитель
безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам,
движущимся
по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
На слушание оппонент не явился. Судья выслушал меня и представителя ГИБДД,
который настаивал на нарушении мной п. 13.9, назначил следующее слушание через
неделю, чтобы выслушать и оппонента.
Рассудите, кто виноват.
Картинку на
Что скажете?
А вот рек"бус законодателя опять - полёт для фантазии:""Опережение" - движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства. " ...скорость = 0км/час это скорость или её отсутствие??? и обгон здесь же поскольку определён через опережение выкинули слово ДВИЖУЩИЙСЯ....дискуссия намечается!!!?
"«Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость."
Двигающийся в своем направлении синий автомобиль своим маневром не вынуждает стоящего желтого изменять направление движения или скорость.
Но как только желтый начинает движение, синий своим маневром уже заствлет желтого изменять направление движения и скорость. Так что если желтый стоит как вкопанный, то синий не заставляет его изменять направление движения или скорость.
"«Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость."
Двигающийся в своем направлении синий автомобиль своим маневром не вынуждает стоящего желтого изменять направление движения или скорость.
Но как только желтый начинает движение, синий своим маневром уже заствлет желтого изменять направление движения и скорость. Так что если желтый стоит как вкопанный, то синий не заставляет его изменять направление движения или скорость.
часть форумчан пытается изобрести велосипед(и разбирают его на составные части), который был "изобретён"=определён ещё в далёком 68-м году в вене - приняли конвенцию... не углубляясь: перекрёсток(юридически) это нечто целое как раз для того, чтоб люди=водилы не философствовали на нём, а быстро и безопасно его проезжали...не решая ребусы какой участок чему(кому,когда,где,почему) принадлежит...
Алгоритм прост: дорога -знак приоритета на данное пересечение дорог="перекр
Деление перекрёстка на отдельные пересечения проезжих частей и "участки"(с целью выявить приоритет ) правомерно только при наличии дополнительных знаков и разметки "внутри" перекрёстка
то что было в вене закреплено и у нас в пдд и в гостах организации дор движения
часть форумчан пытается изобрести велосипед(и разбирают его на составные части), который был "изобретён"=определён ещё в далёком 68-м году в вене - приняли конвенцию... не углубляясь: перекрёсток(юридически) это нечто целое как раз для того, чтоб люди=водилы не философствовали на нём, а быстро и безопасно его проезжали...не решая ребусы какой участок чему(кому,когда,где,почему) принадлежит...
Алгоритм прост: дорога -знак приоритета на данное пересечение дорог="перекр
Деление перекрёстка на отдельные пересечения проезжих частей и "участки"(с целью выявить приоритет ) правомерно только при наличии дополнительных знаков и разметки "внутри" перекрёстка
то что было в вене закреплено и у нас в пдд и в гостах организации дор движения
часть форумчан пытается изобрести велосипед(и разбирают его на составные части), который был "изобретён"=определён ещё в далёком 68-м году в вене - приняли конвенцию... не углубляясь: перекрёсток(юридически) это нечто целое как раз для того, чтоб люди=водилы не философствовали на нём, а быстро и безопасно его проезжали...не решая ребусы какой участок чему(кому,когда,где,почему) принадлежит...
Алгоритм прост: дорога -знак приоритета на данное пересечение дорог="перекр
Деление перекрёстка на отдельные пересечения проезжих частей и "участки"(с целью выявить приоритет ) правомерно только при наличии дополнительных знаков и разметки "внутри" перекрёстка
то что было в вене закреплено и у нас в пдд и в гостах организации дор движения
то что было в вене закреплено и у нас в пдд и в гостах организации дор движения"
Знаки приоритета устанавливают статус дорог на перекрестке, то есть они на весь перекресток определяют дороги, на которых водители имеют приоритет по оношению к водителям, находящимся на других дорогах. Вы с этим согласны или нет?
то что было в вене закреплено и у нас в пдд и в гостах организации дор движения"
Знаки приоритета устанавливают статус дорог на перекрестке, то есть они на весь перекресток определяют дороги, на которых водители имеют приоритет по оношению к водителям, находящимся на других дорогах. Вы с этим согласны или нет?
не путайте дорога-проезж часть...не тождественно....
всё относительно именно дороги
не путайте дорога-проезж часть...не тождественно....
всё относительно именно дороги
а пересечение ботанической (по всей ширине - сколько там метров ширины 12?14?) с транспортной (7-8 метров по ширине) и будет перекрёсток почти что прямоугольник(+аппендиксы от закруглений) с размером сторон 14Х8 метров
Так вот главнная шириной 14м(по всей этой ширине с севера на юг) хоть тысячу дырок палок пятачков она имей будет главной согласно 2.1 до следующего пересечения дорог или отмены
у Ж "съезда" с дороги (по вышеопределёному понятию дорога) не было как бы вам не хотелось обосновать наличие второст участкав "разрыве газона" - такого понятия нет етам есть перекрёсток....
не доказывайте оттенки серого, они есть,...но к предмету ДАННОГО перекрёстка с ДАННОЙ организацией движения отношения не имеют...
а пересечение ботанической (по всей ширине - сколько там метров ширины 12?14?) с транспортной (7-8 метров по ширине) и будет перекрёсток почти что прямоугольник(+аппендиксы от закруглений) с размером сторон 14Х8 метров
Так вот главнная шириной 14м(по всей этой ширине с севера на юг) хоть тысячу дырок палок пятачков она имей будет главной согласно 2.1 до следующего пересечения дорог или отмены
у Ж "съезда" с дороги (по вышеопределёному понятию дорога) не было как бы вам не хотелось обосновать наличие второст участкав "разрыве газона" - такого понятия нет етам есть перекрёсток....
не доказывайте оттенки серого, они есть,...но к предмету ДАННОГО перекрёстка с ДАННОЙ организацией движения отношения не имеют...
отвечать на поставленные вопросы можно по всякому, я вам об этом уже писал...
на ваши "допущения" типа "если...то" также можно отвечать по-разному , но к ПДД РФ, Венск конв, ГОСТу орг дор движ это не имеет вообще!!!никакого!!! отношения поскольку эти НПА уже закрепили все "если" в обязательные к выполнению требования без аналогий и допущений и именно с целью их единообразия ...
собрались люди, подумали, высказали свои если и приняли документ обязательный для исполнения всеми , а термины и понятия (в том числе перекрёсток,дорога, приоритет) прописали в соответствующих статьях не для того , чтобы их передёргивали , переиначивали , усложняли немыслимыми допущениями-предположениями
про пропозишн я вам ответил, но вы их юридическое значение не понимаете...даже хуже-искажаете;
различные степени истинности -можно давать там где можно , но не в нашем случае.
"Ес
отвечать на поставленные вопросы можно по всякому, я вам об этом уже писал...
на ваши "допущения" типа "если...то" также можно отвечать по-разному , но к ПДД РФ, Венск конв, ГОСТу орг дор движ это не имеет вообще!!!никакого!!! отношения поскольку эти НПА уже закрепили все "если" в обязательные к выполнению требования без аналогий и допущений и именно с целью их единообразия ...
собрались люди, подумали, высказали свои если и приняли документ обязательный для исполнения всеми , а термины и понятия (в том числе перекрёсток,дорога, приоритет) прописали в соответствующих статьях не для того , чтобы их передёргивали , переиначивали , усложняли немыслимыми допущениями-предположениями
про пропозишн я вам ответил, но вы их юридическое значение не понимаете...даже хуже-искажаете;
различные степени истинности -можно давать там где можно , но не в нашем случае.
"Ес
"а вы мне не ответили про точки -прямые-сюда же можно + плоскость + пересечение двух плоскостей огранич енные отрезками и тд и тп
"
Может, что то пропустил, извините, сложно на этом форуме отследить все, то сообщения пропадают, да и находятся на разных страницах. Сформулируйте, пожалуйста, еще раз четко вопрос, я обязательно отвечу.
"различные степени истинности -можно давать там где можно , но не в нашем случае.
"
Раз
Всегда нужно "встать на место собеседника" и попытаться показать, что его точка зрения приводит к противоречиям к бесспорным фактам. Я, например, вместо того, чтобы голословно кричать как Вы, что Ваша точка зрения про первоочередной проезд перекрестка если въехал на него по главной не соответствует гостам и международным конвенциям, взял и показал как из нее прямо следует противоречие известному способу проезда перекрестков с круговым движением. Если допустить, что они истинна, то получается въехавший на круговой перекресток по главной будет иметь преимущество на других пересечениях пр. частей этого перекрестка, если там не установлены знаки.
"а вы мне не ответили про точки -прямые-сюда же можно + плоскость + пересечение двух плоскостей огранич енные отрезками и тд и тп
"
Может, что то пропустил, извините, сложно на этом форуме отследить все, то сообщения пропадают, да и находятся на разных страницах. Сформулируйте, пожалуйста, еще раз четко вопрос, я обязательно отвечу.
"различные степени истинности -можно давать там где можно , но не в нашем случае.
"
Раз
Всегда нужно "встать на место собеседника" и попытаться показать, что его точка зрения приводит к противоречиям к бесспорным фактам. Я, например, вместо того, чтобы голословно кричать как Вы, что Ваша точка зрения про первоочередной проезд перекрестка если въехал на него по главной не соответствует гостам и международным конвенциям, взял и показал как из нее прямо следует противоречие известному способу проезда перекрестков с круговым движением. Если допустить, что они истинна, то получается въехавший на круговой перекресток по главной будет иметь преимущество на других пересечениях пр. частей этого перекрестка, если там не установлены знаки.