Обвиняют в нарушении п.13.9 ПДД. Помогите разобраться!

Картинки конечно... в духе тов. С.Дали. Но если пофантазировать, то на каждой 2 пересечения: синей четырёхполосной и красной с двумя проезжими частями, отделёнными разделительной полосой-газоном.

))) А некоторые местные "знатоки" очень даже к газону привязались и уверены, что от ширины газона зависит приоритет того или иного Т.С на перекрёстке. Я вот книжечку ПДД даже с торца смотрел...и где такое находят?)))

Причём,когда Вы просили представить доказательство из ПДД,они тихо съезжали..)

Во,картинки стали пихать,с круговым так вообще бред!
ПДД писаны на для них,чукча не читатель-чукча-писатель)

Замечу,то что написано выше,справедливо почти для всех неравнозначных перекрёстков.

И где ж наш Медвед ходит,хотелось бы послушать аргументы..

"Но он находится на перекрёстке и завершает проезд"
С чего это находясь на нерегулируемом перекрестке, водитель может заврешить проезд перекрестка, в обход 13.12? Право завершения проезда перекрестка, если находишься на нем, только на регулируемых перекрестках:
"13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка."
Относительно нерегулируемых перекрестков такого правила нет - стой на перекрестке, пока не проедут все, у кого приоритет, даже если ты уже на перекрестке, а они еще только взъезжают.

"Так вот,в этом случае п.13.12..не действует! Встречное ТС не_движется,не_на равнозначной дороге"
Это и нужно обосновать. Я считаю, что оно движется по равнозначной дороге.

"Дорога (в данном случае) содержит в себе 2 проезжие части,при повороте налево синий ДВИЖЕТСЯ по пересекаемой дороге пускай и навстречу ТС,которое стоит навстречу под 2.4."
Вот и нужно обосновать, что синий движется по пересекаемой дороге.

Вам уже всё разжевала Котенок
Уважаемые форумчане! Во всех ваших комментариях присутствуют только эмоции и (не обижайтесь) полная правовая безграмотность.При определении виновного в любом ДТП необходимо определить ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННУЮ СВЯЗЬ,т.е. связь между нарушением конкретного пункта ПДД и его последствиями.Теперь по существу.Водители синего и желтого автомобилей вступали в конфликтные отношения на нерегулируемом перекрёстке НЕРАВНОЗНАЧНЫХ дорог.Дорога на ул.Ботанической состоит из двух смежных проезжих частей,т.к.на ней находится разделительная полоса,т.е. мы рассматриваем перекрёсток (один) с двумя пересечениями проезжих частей.Это важно-перекрёсток ОДИН.Согласно Приложения 1 к ПДД и ГОСТ Р 52289-2004 знаки приоритета (кроме знаков 2.6 и 2.7) распространяются на ВЕСЬ ПЕРЕКРЁСТОК.Водитель синего автомобиля обязан был уступить дорогу ТС движущимся по пересекаемой(т.е.главной) дороге.Это однозначно прописано в п.2.4 Приложения 1 и п.5.3.6. ГОСТ 52289-2004.И абсолютно неважно,что водитель жёлтого ТС разворачивался-он разворачивался на ГЛАВНОЙ дороге и обладал законным приоритетом перед водителями ТС,находящихся на второстепенной дороге.Но всё не так просто в дорожном движении.Есть ещё нюансы ,без которых картина ДТП будет не полной.Если кому интересно,могу продолжить.Прошу только тупые комменты типа "во всём виноваты коммунисты" не писать.
А ведь я ничего не придумала,а все мои выкладки основаны на соответствующих пунктах Правил дорожного движения.Плюс я имею некоторый опыт судебной практики.Прочитала форум-где это вы увидели "профессионалов,не имеющих однозначного ответа по этому вопросу"? В суде исход может быть непредсказуемый,но судья в любом случае будет рассматривать данную ситуацию ,основываясь действующими нормативно-правовыми актами (не только ПДД).Но мы отвлеклись.Продолжим тему.При разборе любого ДТП для выявления виновника необходимо выявить сущую ерунду-так называемый "момент возникновения опасности".Термин "опасность для движения" растолкован в Общих положениях ПДД п.1.2.Водители (и вообще любые участники движения) обязаны замечать такие "мелочи",а не как водитель синего автомобиля:"не видел "Оку",не видел трактор..."Это не освобождает от ответственности и усугубляет вину.Обязан видеть!Так вот,мы подошли к самому главному-пункту ПДД 10.1. Во втором абзаце данного пункта однозначно задекларировано:"При возникновении опасности для движения,которую водитель в состоянии обнаружить,он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановкиТС".Вот в чём состоит причинно-следственная связь ДТП-нарушение водителем СИНЕГО ТС пунктов ПДД 13.9 и 10.1.И даже с учётом вышесказанного нельзя ставить точку в определении виновного в ДТП. Есть ещё один "пустячок".О нём позже.

Антон,я очень рада,что вас интересуют нормативные ссылки.Так и должно быть при обсуждении подобных тем! Так вот,по сути вопроса.ГОСТ Р 52289-2004г. "Технические средства организации дорожного движения.Правила применения дорожных знаков,разметки,светофоров,дорожных ограждений и направляющих устройств".Статус-действующий.Пункт 5.3.6."Знак 2.4 "Уступите дорогу" применяют для указания того,что водитель должен уступить дорогу ТС,движущимся по ПЕРЕСЕКАЕМОЙ дороге...".А теперь,Антон,вспомните термин " разделительная полоса", "проезжая часть" и "дорога" и дайте ответ:при наличии разделительной полосы увеличивается ли количество дорог или остаётся прежним? Дело в том,что многие водители не знают или путают понятие "перекрёсток" и "пересечение проезжих частей".Если сублимировать все эти термины,получается следующая картина:если на проезжей части присутствует разделительная полоса,то дорога по-прежнему остаётся в единственном числе,а вот проезжих частей станет минимум две.А теперь представьте,что такую дорогу с разделительной полосой пересекает другая дорога(не важно-с разделительной полосой или без неё).Сколько получится перекрёстков? Если заглянете в ПДД п.1.2 термин "Перекрёсток" то придёте к единственному выводу-один перекрёсток.А теперь заглянем в п.2.4 Приложения1 ПДД и п.5.3.6 ГОСТ Р 52289-2004г.Вывод:знаки приоритета 2.4 и2.5 действуют на ВСЮ ПЕРЕСЕКАЕМУЮ ДОРОГУ. Я ответила на Ваш вопрос? Спасибо.

Эх,Антон,в том-то и дело,что пересекаемая дорога ОДНА даже с разделительной полосой,следовательно,и перекрёсток будет Один.Кроме того,кто вам сказал,что ГОСТы вообще,а ГОСТ Р 52289-2004 само совершенство?Это не таблица умножения,где всё понимается бесспорно и однозначно,в ГОСТе 52289 многое следует выделять из контекста,в частности,про знаки приоритета неоднократно сказано:"устанавливаются перед перекрёстком....действуют на перекрёсток..." А вообще вся эта неразбериха единообразного понимания терминов правил ДД заложена в сами правила,например,термин перекрёсток в общих положениях даёт ссылку...сам на себя.Термина "пересечение проезжих частей" в ПДД вообще нет,а требовния к нему есть (п.8.6 и 12.4).На мосту запрещены разворот,остановка и движение задним ходом(а с 20.11.10 и обгон),но ПДД не разъясняют где мост начинается и где заканчивается.И ещё масса противоречий и недомолвок. Рекомендую набрать в поисковике "ПДД.В поисках утраченногог смысла".Есть поучительная информация(в отличие от воплей на этом форуме). Поверьте,я профессионал в вопросах безопасности дорожного движения,если интересно общаться-пишите,только личка не моя,дочери,но писать можно.Удачи.

Не "допустим",а желтый на самом деле ехал ПО ГЛАВНОЙ дороге.Водитель синего автомобиля обязан был руководствоваться знаком 2.4 "Уступить дорогу" и обязан был предвидеть ЛЮБЫЕ манёвры желтого автомобиля,в том числе и разворот (что в конце концов и выполнил водитель желтого автомобиля).Честно говоря ,непонятно,отчего большинство форумчан так рьяно защищают "синего".Значит,в подобной ситуации апологеты "синего" поступают аналогичным образом? Очень опасная тенденция...

Применительно к данной ситуации п.8.1 ,а именно"...манёвр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения."безусловно действует! Но!Пользуясь приоритетом водитель желтого ТС вправе на него рассчитывать! А если приоритет не предоставил тот,кто обязан это сделать? Да очень просто-с этой секунды рассматриваем "невежу" и "хама" как "опасность для движения" и действуем по п.10.1 ПДД,куда от него деваться!Кстати,видимо отсюда родилась поговорка "дай дорогу дураку".Кстати.в своих комментах я и не утверждала,что водитель желтого ТС безоговорочно прав! Вот докажет,что выполнил требования 10.1 тогда...может быть.Далее:п.8.2-а здесь криминала нет!Ну не включил заблаговременно указатель поворота,ну и что? Из-за этого и ДТП произошло что ли? Кстати,судя по невнимательности водителя синего ТС ("не видел,не заметил...") не факт,что поворотник на самом деле не был включен на желтом ТС.

От себя добавлю.
Что бы понять что Приоритет-это свойство нужное и важное,надо представить,что знак 2.1-это как зеленый сигнал светофора,а знак 2.4- это всегда красный сигнал светофора для начала движения.
При выезде из-под знака 2.4 с второстепенной дороги сигналом к началу движения (читай красный сменился на зелёный) будет только отсутствие на перекрёстке ТС с приоритетом (читай,завершающих проезд). Отсюда вытекает простейшее правило проезда перекрёстков неравнозначных дорог,а именно -УСТУПИТЬ ДОРОГУ ВСЕМ!
Удачи на дорогах , не сортируйте по Антону\Медведу и пр. заблудившимся,соблюдайте требования знаков и Приоритет никогда нас не сведёт с Вам в одну точку- место удара..

Чтоже Вы мои то комментарии не писали? Все эти коммментарии получили исчерпывающзие ответы, их развенчивающие.

Имеющий глаза прочитает,имеющий мозг-поймёт..

вот именно. Поэтому для обоснования правильноыст заявлений Котенок прокомментируете мои контрагрументы к ней, оставленные ей без внимания.

вот именно. Поэтому для обоснования правильноыст заявлений Котенок прокомментируете мои контрагрументы к ней, оставленные ей без внимания.

Ваши аргументы не основаны на ПДД и не помогут водителю проехать указанный перкрёсток безопасно.
ЗАЧЕМ ОГОРОД ГОРОДИТЬ?

ну ну, обоснуйте, что они не основаны на ПДД.

Читайте ПДД и обоснуйте пунктами правил..

Например так,я Антон,прочитав ПДД п.1.2 могу заявить следующее....

все понятно. "Слив защитан"

все понятно. "Слив защитан"

Если понятно,я рад.
Кем защитан слив?
Куда потёк защитанный кем-то слив?

Обращаюсь к Вам как местному гуру, как человеку знающему ПДД как свои 5 пальцев. Объяснения просто высший пилотаж. Осмелюсь Вас попросить ответить мне на несколько вопросов:
1.Откуда начинается, заканчивается перекрёсток, его размеры?
Я уверен что вы не знаете, иначе такой бред не писали,особенно мне понравилось как там у вас "Тут очень тонкий момент", и я об этом, не вводите людей в заблуждения.
Я вам сам отвечу Вам, лучше в картинках




Радиус разворота у жигулей 10.4м, места где можно развернуться по малому радиусу, там где это разрешено,выглядят вот так


Остальное,если ширина разделительной полосы, газона не позволяет ...
Разделительная, газон свыше 10м, будет уже 2 перекрёстка. Вроде всё доступно объяснил, нет времени больше , опаздываю на работу. Ни чего личного.

Я не понимаю таких картинок. Всегда считал( ПДД тоже не против) что на круговом движении всегда 1 перекрёсток!
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, движущимися в попутном или встречном направлении по равнозначной дороге, независимо от направления его движения.
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.

Заметте! Всегда перкрёсток в ед. числе!
Ваши нарезки на круговом движении- бред сумасшедших!
ЧИТАЙТЕ ПДД-будущие убийцы!

Верхний разговору не имеет ни кого отношения и так понятно, не успел удалить его, торопился.