21 мая
Citroen C4 1.6 120hp AT
Все хорошо, кроме периодических проблем с электрикой. Всем известное реле топливного насоса., катушки… Шумка плохая. А так лучше машины в этом цено...
4.7
24 мая
Haval Dargo
Пробег пока никакой, 2000, машине месяц, про надежность и ремонтопригодность рано говорить. Машиной доволен, после Рено каптур намного удобнее и ко...
4.8
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Обвиняют в нарушении п.13.9 ПДД. Помогите разобраться!


Прошу помочь специалистов в разборе ДТП. Ситуация следующая. Подъезжаю к
неравнозначному перекрестку по ул. Транспортная (синяя машина), останавливаюсь
и пропускаю движущихся слева по главной (ул. Ботаническая). Знаки приоритета
присутствуют. Передо мной на разделительной стоит трактор (зеленый) и пропускает
движущихся по главной справа. Напротив трактора на встречной мне и ему полосе
стоит Ока (красный прямоугольник), тоже пропуская едущих по главной справа. Мой
оппонент (желтый прямоугольник) выехал с территории АЗС по главной, повернул
налево и встал за Окой. Момент, когда он проехал за трактором, и пристроился за Окой
я не видел. После того, как Ока и трактор начали движение каждый прямо я убедился,
что слева по главной нет никого и начал движение. В это время мой оппонент (Ж)
совершает поворот налево и въезжает в меня, сносит мне передок своим правым
бортом. Меня обвинили в нарушении п. 13.9 - На перекрестке неравнозначных дорог
водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен
уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо
от направления их дальнейшего движения. Обжаловал постановление в федеральном
суде, мотивируя тем, что я не видел как и откуда мой оппонент выехал и стал за Окой,
и что свой маневр (поворот налево) он начал выполнять, находясь на равнозначной
мне дороге. В соответствии с п. 13.2 При повороте налево или развороте водитель
безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам,
движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
На слушание оппонент не явился. Судья выслушал меня и представителя ГИБДД,
который настаивал на нарушении мной п. 13.9, назначил следующее слушание через
неделю, чтобы выслушать и оппонента.
Рассудите, кто виноват.
Сергей Шевченко
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
2998
Vladimir PronichkinВ ответ на iGorek
iGorek
2! Будки! Для Антона и Дениса- по одной,что б быстро!
СсылкаПожаловаться
История переписки11
у дениса кажется шансы ещё есть ...
СсылкаПожаловаться
iGorekВ ответ на Vladimir Pronichkin
Vladimir Pronichkin
у дениса кажется шансы ещё есть ...
СсылкаПожаловаться
История переписки12
у дениса кажется шансы ещё есть ...

Какие могут быть шансы у человека не_набравшему в Яндексе -ГОСТ на дороги???
СсылкаПожаловаться
Игорь Бажов
Пункт ПДД 13,9 гласит "На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, ПРИБЛИЖАЮЩИМСЯ!!! по главной, независимо от направления их дальнейшего движения." Обратите внимание на слово ПРИБЛИЖАЮЩИМСЯ!!! Водитель жёлтого автомобиля к синему не приближался. Он стоял на перекрестке совместно с красным автомобилем пропуская ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА ПРИБЛИЖАЮЩИЕСЯ ПО ГЛАВНОЙ!!! Значит он понимал уже что он на второстепенной???!А как он въехал на перекресток другие просто могли не видеть да и не обязаны были. Они могли подъехать позже. Следовательно нарушения синим небыло!!!
СсылкаПожаловаться
iGorekВ ответ на Игорь Бажов
Игорь Бажов
Пункт ПДД 13,9 гласит "На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, ПРИБЛИЖАЮЩИМСЯ!!! по главной, независимо от направления их дальнейшего движения." Обратите внимание на слово ПРИБЛИЖАЮЩИМСЯ!!! Водитель жёлтого автомобиля к синему не приближался. Он стоял на перекрестке совместно с красным автомобилем пропуская ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА ПРИБЛИЖАЮЩИЕСЯ ПО ГЛАВНОЙ!!! Значит он понимал уже что он на второстепенной???!А как он въехал на перекресток другие просто могли не видеть да и не обязаны были. Они могли подъехать позже. Следовательно нарушения синим небыло!!!
СсылкаПожаловаться
Ну да,аврия есть,а нарушителя нет...Самому то не смешно?
СсылкаПожаловаться
Борис Денисов
Я думаю виновен Синей автомобиль. Он не уступил дорогу Жёлтому автомобилю. Жёлтый авто с главной дороги поворачивал на главную дорогу и Синий авто должен его пропустить, так как он движется по второстепенной дороге. Проще говоря. Для Жёлтого авто, перекрёсток является как бы главным, а для Синего авто второстепенным. Синий авто пересекает главную дорогу, а не движется по ней.
СсылкаПожаловаться
iGorekВ ответ на Борис Денисов
Борис Денисов
Я думаю виновен Синей автомобиль. Он не уступил дорогу Жёлтому автомобилю. Жёлтый авто с главной дороги поворачивал на главную дорогу и Синий авто должен его пропустить, так как он движется по второстепенной дороге. Проще говоря. Для Жёлтого авто, перекрёсток является как бы главным, а для Синего авто второстепенным. Синий авто пересекает главную дорогу, а не движется по ней.
СсылкаПожаловаться
Я думаю виновен Синей автомобиль. Он не уступил дорогу Жёлтому автомобилю. Жёлтый авто с главной дороги поворачивал на главную дорогу и Синий авто должен его пропустить, так как он движется по второстепенной дороге. Проще говоря. Для Жёлтого авто, перекрёсток является как бы главным, а для Синего авто второстепенным. Синий авто пересекает главную дорогу, а не движется по ней.
Вы почти правы!
А Антону Ваш ход мыслей не понравится,Вы не упомянули про газон! Это важно!!!!
СсылкаПожаловаться
Виктор РЕЙ
ПДД нельзя трактовать по разному. Но это происходит из-за непонимания терминов и понятий. Попробую логически пояснить, почему Антон Герасимов и его сторонники неправы. Знак "Главная дорога" действует на весь перекресток, а не на отдельные "Проезжие части". Согласно Вашей логике: если поменять знаки местами, то синий окажеться на главной дороге, но проехав прямо пересекет одну проезжую часть и вдруг потеряет приоритет? Тогда зачем ему этот знак, у него и без него будет право первого проезда первого пересечения? Глупо. Тогда почему у желтого знак действует, только на первое пересечение? Основной аргумент Антона - на перекрестке три проезжие части. Хотя она одна. Второстепенная дорога пересекает главную дважды и имеет два пересечения проезжих частей, а вот главная дорога пересекает второстепенную один раз и имеет одно пересечение. Так сколько проезжих частей на перекрестке? ОДНА. Путаете понятия: "Проезжая часть" и "Пересечеение проезжей части". По Вашей логике: если одна дорога имеет примыкание другой (Т-образный перекресток), то в месте примыкания у каждй дороги появиться по две проезжие части? Или у одной? А другая дорога обидиться.
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Виктор РЕЙ
Виктор РЕЙ
ПДД нельзя трактовать по разному. Но это происходит из-за непонимания терминов и понятий. Попробую логически пояснить, почему Антон Герасимов и его сторонники неправы. Знак "Главная дорога" действует на весь перекресток, а не на отдельные "Проезжие части". Согласно Вашей логике: если поменять знаки местами, то синий окажеться на главной дороге, но проехав прямо пересекет одну проезжую часть и вдруг потеряет приоритет? Тогда зачем ему этот знак, у него и без него будет право первого проезда первого пересечения? Глупо. Тогда почему у желтого знак действует, только на первое пересечение? Основной аргумент Антона - на перекрестке три проезжие части. Хотя она одна. Второстепенная дорога пересекает главную дважды и имеет два пересечения проезжих частей, а вот главная дорога пересекает второстепенную один раз и имеет одно пересечение. Так сколько проезжих частей на перекрестке? ОДНА. Путаете понятия: "Проезжая часть" и "Пересечеение проезжей части". По Вашей логике: если одна дорога имеет примыкание другой (Т-образный перекресток), то в месте примыкания у каждй дороги появиться по две проезжие части? Или у одной? А другая дорога обидиться.
СсылкаПожаловаться
"Попробую логически пояснить, почему Антон Герасимов и его сторонники неправы. Знак "Главная дорога" действует на весь перекресток, а не на отдельные "Проезжие части". "
Я с этим не спорю. Этот знак действительно действует на весь перекресток, а не на отдельные проезжие части. Только "действие" этого знака мы понимаем по разному. Я считаю, что его действие заключается в том, что он дороге, на которой расположен, дает статус главной на весь перекресток. А Вы считаете, что он дает статус автомобилю иметь приоритет на перекрестке, если тот заехал на перекресток под этот знак.

"Второстепенная дорога пересекает главную дважды"
С чего вдруг? ДОРОГА переекает здесь другую ДОРОГУ только ОДИН раз.

"а вот главная дорога пересекает второстепенную один раз и имеет одно пересечение."
Почему? Из того, что дорога пересекает другую один раз, вовсе не значит, что она имеет одно пересечение проезжих частей с ней. Вы неверно отождествили пересечение дорог (оно действительно одно) с пересечением проезжих частей (их два).

"По Вашей логике: если одна дорога имеет примыкание другой (Т-образный перекресток), то в месте примыкания у каждй дороги появиться по две проезжие части? Или у одной? А другая дорога обидиться."
Что такое "место примыкания"? На Т-образном перекрестке будет обычное пересечение проезжих частей, которое будет частью как одной, так и другой проезжей части.

" Путаете понятия: "Проезжая часть" и "Пересечеение проезжей части"."
С определением поезжей части полностью согласен с ПДД.А под пересечением проезжих частей понимаю общее место, двух или более проезжих частей.
СсылкаПожаловаться
Виктор РЕЙВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
"Попробую логически пояснить, почему Антон Герасимов и его сторонники неправы. Знак "Главная дорога" действует на весь перекресток, а не на отдельные "Проезжие части". "
Я с этим не спорю. Этот знак действительно действует на весь перекресток, а не на отдельные проезжие части. Только "действие" этого знака мы понимаем по разному. Я считаю, что его действие заключается в том, что он дороге, на которой расположен, дает статус главной на весь перекресток. А Вы считаете, что он дает статус автомобилю иметь приоритет на перекрестке, если тот заехал на перекресток под этот знак.

"Второстепенная дорога пересекает главную дважды"
С чего вдруг? ДОРОГА переекает здесь другую ДОРОГУ только ОДИН раз.

"а вот главная дорога пересекает второстепенную один раз и имеет одно пересечение."
Почему? Из того, что дорога пересекает другую один раз, вовсе не значит, что она имеет одно пересечение проезжих частей с ней. Вы неверно отождествили пересечение дорог (оно действительно одно) с пересечением проезжих частей (их два).

"По Вашей логике: если одна дорога имеет примыкание другой (Т-образный перекресток), то в месте примыкания у каждй дороги появиться по две проезжие части? Или у одной? А другая дорога обидиться."
Что такое "место примыкания"? На Т-образном перекрестке будет обычное пересечение проезжих частей, которое будет частью как одной, так и другой проезжей части.

" Путаете понятия: "Проезжая часть" и "Пересечеение проезжей части"."
С определением поезжей части полностью согласен с ПДД.А под пересечением проезжих частей понимаю общее место, двух или более проезжих частей.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
А я как раз считаю, что знак давая дороге статус главной на весь перекресток определяет статус автомобилю проехать эту главную дорогу (перекресток) с приоритетом. Наверное я поспешил и написал неверно. Я хотел сказать, что пересекаясь дороги пересекают проезжие части других дорог: главная пересекает одну проезжую часть, а второстепенная пересекает две проезжие части. Перескаясь две проезжие части образуют одну проезжую часть. Я для этого и привел пример Т-образного перекрестка. Покажите на нем где будет две проезжие части? на участке примыкания? Чушь. Если Вас поставят на любую из этих дорог и спросят, сколько здесь проезжих частей, вы обязаны ответить, что одна. Наш перекресток ничем не отличается. Даже если принять Ваше мнение, что спорный участок принадлежит второстепенной дороге, все-равно на всем перекрестке одна проезжая часть, принадлежащая всем дорогам.
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Виктор РЕЙ
Виктор РЕЙ
А я как раз считаю, что знак давая дороге статус главной на весь перекресток определяет статус автомобилю проехать эту главную дорогу (перекресток) с приоритетом. Наверное я поспешил и написал неверно. Я хотел сказать, что пересекаясь дороги пересекают проезжие части других дорог: главная пересекает одну проезжую часть, а второстепенная пересекает две проезжие части. Перескаясь две проезжие части образуют одну проезжую часть. Я для этого и привел пример Т-образного перекрестка. Покажите на нем где будет две проезжие части? на участке примыкания? Чушь. Если Вас поставят на любую из этих дорог и спросят, сколько здесь проезжих частей, вы обязаны ответить, что одна. Наш перекресток ничем не отличается. Даже если принять Ваше мнение, что спорный участок принадлежит второстепенной дороге, все-равно на всем перекрестке одна проезжая часть, принадлежащая всем дорогам.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
"я как раз считаю, что знак давая дороге статус главной на весь перекресток определяет статус автомобилю проехать эту главную дорогу (перекресток) с приоритетом."
А что Вам дает право так считать? В ПДД про это ничего не написано. Дорога наделяется статусом главной и тот, кто по ней едет имеет приоритет. И все, что там написно. Поэтому едешь по главной - имеешь приоритет, съехал с нее - приоритета нет. Это однозначно следует из правил. Если с тем, что "островок" принадлежит второстепенной еще можно спорить (из правил это однозначно не следует), то данный вопрос однозначно следует из правилю. Приоритет автомоибль имеет только до тех пор, пока едет по дороге, обозначенной 2.1.
Про Т - обзарнчй перекресток - нарисуйте мне интересующий вас перекресток, и я покажу где на нем пересечение проезжих частей.
СсылкаПожаловаться
Виктор РЕЙВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
"я как раз считаю, что знак давая дороге статус главной на весь перекресток определяет статус автомобилю проехать эту главную дорогу (перекресток) с приоритетом."
А что Вам дает право так считать? В ПДД про это ничего не написано. Дорога наделяется статусом главной и тот, кто по ней едет имеет приоритет. И все, что там написно. Поэтому едешь по главной - имеешь приоритет, съехал с нее - приоритета нет. Это однозначно следует из правил. Если с тем, что "островок" принадлежит второстепенной еще можно спорить (из правил это однозначно не следует), то данный вопрос однозначно следует из правилю. Приоритет автомоибль имеет только до тех пор, пока едет по дороге, обозначенной 2.1.
Про Т - обзарнчй перекресток - нарисуйте мне интересующий вас перекресток, и я покажу где на нем пересечение проезжих частей.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
НУ с первым вопросам, у нас мнения совпадают. А на перекрестке Т-образном я и сам знаю где пересечение. Вопрос сколько будет проезжих частей и где?
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Виктор РЕЙ
Виктор РЕЙ
НУ с первым вопросам, у нас мнения совпадают. А на перекрестке Т-образном я и сам знаю где пересечение. Вопрос сколько будет проезжих частей и где?
СсылкаПожаловаться
История переписки5
ну как я скажу где? Смотря какой Т-образный перекресток и как словесно это можно выразить, не имея картинки? Условно это будет там - где общая точка двух палок буквы "Т".
СсылкаПожаловаться
Виктор РЕЙВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
ну как я скажу где? Смотря какой Т-образный перекресток и как словесно это можно выразить, не имея картинки? Условно это будет там - где общая точка двух палок буквы "Т".
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Вот Вам ссылка: http://www.vodish.ru/edu/card/cd/16/. Выехав и остановившись поперек главной дороги, Вы находитесь на проезжей части. Какой дороге она принадлежит? Почему? И сколько их будет у Вас под колесами?
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Виктор РЕЙ
Виктор РЕЙ
Вот Вам ссылка: http://www.vodish.ru/edu/card/cd/16/. Выехав и остановившись поперек главной дороги, Вы находитесь на проезжей части. Какой дороге она принадлежит? Почему? И сколько их будет у Вас под колесами?
СсылкаПожаловаться
История переписки7
"Какой дороге она принадлежит?"
Обоим, так как здесь пересечение проезжих частей обоих дорог.

"И сколько их будет у Вас под колесами?"
Под колесами Будет пересечение двух проезжих частей.
СсылкаПожаловаться
Виктор РЕЙВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
"Какой дороге она принадлежит?"
Обоим, так как здесь пересечение проезжих частей обоих дорог.

"И сколько их будет у Вас под колесами?"
Под колесами Будет пересечение двух проезжих частей.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Сколько проезжих частей, а не пересечений?
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Виктор РЕЙ
Виктор РЕЙ
Сколько проезжих частей, а не пересечений?
СсылкаПожаловаться
История переписки9
"Сколько проезжих частей, а не пересечений?"
Данный участок принадлежит одновременно двум проезжим частям. Что логически эквивалентно тому, что на нем одновременно находятся две проезжие части разных дорог.
СсылкаПожаловаться
iGorekВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
"Сколько проезжих частей, а не пересечений?"
Данный участок принадлежит одновременно двум проезжим частям. Что логически эквивалентно тому, что на нем одновременно находятся две проезжие части разных дорог.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
"Сколько проезжих частей, а не пересечений?"Данный участок принадлежит одновременно двум проезжим частям. Что логически эквивалентно тому, что на нем одновременно находятся две проезжие части разных дорог.

Да,но у одной из дорог приоритет!
Она кроет дорогу без приоритета!!!
СсылкаПожаловаться
Виктор РЕЙВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
"Сколько проезжих частей, а не пересечений?"
Данный участок принадлежит одновременно двум проезжим частям. Что логически эквивалентно тому, что на нем одновременно находятся две проезжие части разных дорог.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Вот ссылка: http://www.vodish.ru/edu/card/cd/964/. Антон в билете четко сказано, сколько проезжих частей. Или Вы будете спорить? Но, исходя из Вашей логики. Ответ в билете не верный. Необходимо добавлять в ответе билета: дорога имеет одну проезжую часть ТОЛЬКО до пререкрестка, ДО примыкания второстепенных дорог или ДО выездов со двора и после них, так как на перекрестке, на примыкании или на выезде со двора данная дорога будет иметь не одну, а две проезжие части (в месте пересечений). Но в билете нет этих добавлений, потому что в месте пересечений будут места пересечений проезжих частей, а проезжая часть будет одна. Так кто прав, Вы или официальные билеты ГИБДД?
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Виктор РЕЙ
Виктор РЕЙ
Вот ссылка: http://www.vodish.ru/edu/card/cd/964/. Антон в билете четко сказано, сколько проезжих частей. Или Вы будете спорить? Но, исходя из Вашей логики. Ответ в билете не верный. Необходимо добавлять в ответе билета: дорога имеет одну проезжую часть ТОЛЬКО до пререкрестка, ДО примыкания второстепенных дорог или ДО выездов со двора и после них, так как на перекрестке, на примыкании или на выезде со двора данная дорога будет иметь не одну, а две проезжие части (в месте пересечений). Но в билете нет этих добавлений, потому что в месте пересечений будут места пересечений проезжих частей, а проезжая часть будет одна. Так кто прав, Вы или официальные билеты ГИБДД?
СсылкаПожаловаться
История переписки11
"Антон в билете четко сказано, сколько проезжих частей. Или Вы будете спорить?"
Естественно, одна проезжая часть с чем тут спорить?

"Необходимо добавлять в ответе билета: дорога имеет одну проезжую часть ТОЛЬКО до пререкрестка, ДО примыкания второстепенных дорог или ДО выездов со двора и после них, так как на перекрестке, на примыкании или на выезде со двора данная дорога будет иметь не одну, а две проезжие части (в месте пересечений). "
Театр абсурда. Согласно моей логике, если не появятся разделительные полосы, то и на перекрестках дорога будет иметь ОДНУ проезжу часть. А в месте пересечений на нее наложится проезжая часть ДРУГОЙ ДОРОГИ, но у ЭТОЙ ДОРОГИ проезжая часть как была одна, так и останется ОДНОЙ.
СсылкаПожаловаться
iGorekВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
"Антон в билете четко сказано, сколько проезжих частей. Или Вы будете спорить?"
Естественно, одна проезжая часть с чем тут спорить?

"Необходимо добавлять в ответе билета: дорога имеет одну проезжую часть ТОЛЬКО до пререкрестка, ДО примыкания второстепенных дорог или ДО выездов со двора и после них, так как на перекрестке, на примыкании или на выезде со двора данная дорога будет иметь не одну, а две проезжие части (в месте пересечений). "
Театр абсурда. Согласно моей логике, если не появятся разделительные полосы, то и на перекрестках дорога будет иметь ОДНУ проезжу часть. А в месте пересечений на нее наложится проезжая часть ДРУГОЙ ДОРОГИ, но у ЭТОЙ ДОРОГИ проезжая часть как была одна, так и останется ОДНОЙ.
СсылкаПожаловаться
История переписки12
И как это кореллирует с Приоритетом?
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария