Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Я бы не стал утрировать и разделил бы всётаки отношение к тем или иным новшествам как эмоциональные (т.е по вашему кайф) и чисто потребительские.
Это логично! Кому что нравится! Но чисто потребительски, атмосферники более надёжны, просты и иеютт больший ресурс!
Я бы не стал утрировать и разделил бы всётаки отношение к тем или иным новшествам как эмоциональные (т.е по вашему кайф) и чисто потребительские.
Это логично! Кому что нравится! Но чисто потребительски, атмосферники более надёжны, просты и иеютт больший ресурс!
Что наоборот? На 996 не ставили атмосферники. Там были турбированные 3.6L в 360 и 380 лошадок. Про их надёжность говорить нельзя - статистики никакой. Другое дело - движки Сааба. Это были весьма живучие агрегаты, что не удивительно. Сааб был первопроходцем и лидером в производстве турбированных движков.
Что наоборот? На 996 не ставили атмосферники. Там были турбированные 3.6L в 360 и 380 лошадок. Про их надёжность говорить нельзя - статистики никакой. Другое дело - движки Сааба. Это были весьма живучие агрегаты, что не удивительно. Сааб был первопроходцем и лидером в производстве турбированных движков.
"Знаток" виден сразу! После 996 уже поменялись две модели -997 и 991 и нет статистики? На 996 ставились три атмосферника: 3,4 3,6 и 3,8. Турбовый (кроме GT2) был двух видов - 420 и 450 лошадей и ни разу ни 360 ни 380. Атмосферники имеют негильзованный алюминиевый блок с силицированием цилиндра, что при малейшем масляном голодании приводит к задирам цилиндра и поршня, а в турбовом блоке залиты чугунные гильзы и этой болезни нет. Прежде, чем выдавать перлы, заглянули бы в каталог, на форум Поршовый сходили, а то не комильфо получилось.
"Знаток" виден сразу! После 996 уже поменялись две модели -997 и 991 и нет статистики? На 996 ставились три атмосферника: 3,4 3,6 и 3,8. Турбовый (кроме GT2) был двух видов - 420 и 450 лошадей и ни разу ни 360 ни 380. Атмосферники имеют негильзованный алюминиевый блок с силицированием цилиндра, что при малейшем масляном голодании приводит к задирам цилиндра и поршня, а в турбовом блоке залиты чугунные гильзы и этой болезни нет. Прежде, чем выдавать перлы, заглянули бы в каталог, на форум Поршовый сходили, а то не комильфо получилось.
Признаю, уели.)))) Вот только конкретно по теме-то что?Эта частный случай в пределах одной компании. И касательно статистики. Вы её можете привести? Будьте так любезны. Будет крайне интересно с ней ознакомиться. В общеобразовательном плане.)))
Признаю, уели.)))) Вот только конкретно по теме-то что?Эта частный случай в пределах одной компании. И касательно статистики. Вы её можете привести? Будьте так любезны. Будет крайне интересно с ней ознакомиться. В общеобразовательном плане.)))
Статистики, как таковой, у меня нет и где её искать я не знаю. Просто лазил на их форум и там народ постоянно жалуется на эту проблему, кто гильзует чугуниной, кто меняет движок на контрактный. А на турбовые жалоб почти нет, хотя пробеги соизмеримые. Правда, турбовый требует соблюдения некоторых тонкостей при эксплуатации, иначе умирает сразу.
Статистики, как таковой, у меня нет и где её искать я не знаю. Просто лазил на их форум и там народ постоянно жалуется на эту проблему, кто гильзует чугуниной, кто меняет движок на контрактный. А на турбовые жалоб почти нет, хотя пробеги соизмеримые. Правда, турбовый требует соблюдения некоторых тонкостей при эксплуатации, иначе умирает сразу.
Опять таки, мы с вами понимаем, что ситуация с атмосферниками Поршей - частный случай. А соблюдение некоторых тонкостей при эксплуатации - обязательное условие для абсолютного бльшинства современных турбированных движков. Я не спец в Поршах. Это скорее блажь, а не средство перемещения. Но с турбо знаком. Турбированные движки безусловно лучше атмосферников по многим параметрам (тяговитость, экономичность, экологичность), но проигрывают атмосферникам в надёжности и неприхотливости. И эти последние 2 качества лично для меня являются определяющими в условиях российской действительности. Мы не в Европе живём, и это надо учитывать на мой скромный взгляд. У нас бензин при сгорании воняет нафталином и может содержать в себе любые "присадки" от мочи, до песка...
Опять таки, мы с вами понимаем, что ситуация с атмосферниками Поршей - частный случай. А соблюдение некоторых тонкостей при эксплуатации - обязательное условие для абсолютного бльшинства современных турбированных движков. Я не спец в Поршах. Это скорее блажь, а не средство перемещения. Но с турбо знаком. Турбированные движки безусловно лучше атмосферников по многим параметрам (тяговитость, экономичность, экологичность), но проигрывают атмосферникам в надёжности и неприхотливости. И эти последние 2 качества лично для меня являются определяющими в условиях российской действительности. Мы не в Европе живём, и это надо учитывать на мой скромный взгляд. У нас бензин при сгорании воняет нафталином и может содержать в себе любые "присадки" от мочи, до песка...
Я в первом посте и указал на частный случай, как информацию. Не агитирую ни разу за Порше, но машина сверхнадёжная, народ эксплуатирует круглогодично (кроме,пожалуй, турбо, на них летом-то стрёмно ездить), подвеска пожалуй самая энергоёмкая. И вообще в позапрошлом году они заняли первое место по надёжности.
Я в первом посте и указал на частный случай, как информацию. Не агитирую ни разу за Порше, но машина сверхнадёжная, народ эксплуатирует круглогодично (кроме,пожалуй, турбо, на них летом-то стрёмно ездить), подвеска пожалуй самая энергоёмкая. И вообще в позапрошлом году они заняли первое место по надёжности.
Утверждение про энергоёмкость подвески рассматриваю как спорное. Её таковой можно назвать пожалуй только у Кайена. Машинка замечательная и, как ни странно, в разы надёжней братца Туарега. Остальная линейка чисто спортивная, окромя Панамеры. А к спортивной подвеске применять понятие энергоёмкая не совсем корректно на мой взгляд. Я не могу себе представить 911, который на скорости проскакивает лежачего полицейского.))) В остальном соглашусь. Они очень надёжны, если сравнивать с другими европейцами. Но не для наших дорог. Зимой говно месить с такими мощами опасно, а летом на ямах и бордюрах машину, как ластик сотрёшь... Вот и берут большей частью Каенчики, да X6.
Утверждение про энергоёмкость подвески рассматриваю как спорное. Её таковой можно назвать пожалуй только у Кайена. Машинка замечательная и, как ни странно, в разы надёжней братца Туарега. Остальная линейка чисто спортивная, окромя Панамеры. А к спортивной подвеске применять понятие энергоёмкая не совсем корректно на мой взгляд. Я не могу себе представить 911, который на скорости проскакивает лежачего полицейского.))) В остальном соглашусь. Они очень надёжны, если сравнивать с другими европейцами. Но не для наших дорог. Зимой говно месить с такими мощами опасно, а летом на ямах и бордюрах машину, как ластик сотрёшь... Вот и берут большей частью Каенчики, да X6.
Как говаривал Жванецкий: Давайте обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел. Попробуйте прокатиться на 911 (любой модификации) и Ваше мнение изменится. Это не Феррари табуреточная, а вполне городская машинка, клиренс которой позволяет и на бордюр залезть (при стандартном обвесе) и по снежной каше полазить, а при условии, что их почти половина полноприводные (а турбо - все), то рулятся они очень прилично. И полицейского проскакивает без проблем.)
Как говаривал Жванецкий: Давайте обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел. Попробуйте прокатиться на 911 (любой модификации) и Ваше мнение изменится. Это не Феррари табуреточная, а вполне городская машинка, клиренс которой позволяет и на бордюр залезть (при стандартном обвесе) и по снежной каше полазить, а при условии, что их почти половина полноприводные (а турбо - все), то рулятся они очень прилично. И полицейского проскакивает без проблем.)
Всё в этом мире относительно. Клиренс в 116 мм всё же маловат (Каррера 4). Я иногда бордюры цепляю, хотя просвет 200 мм. И ещё. Реакция потребителей на подвеску странная. С одной стороны большинство отмечает жёсткость подвески даже в обычном режиме. С другой - пролетает лежачих полицейских играючи. На мой взгляд не все до конца понимают, что означает термин "энергоёмкая".Энергоёмкость подвески - это по сути её непробиваемость, способность гасить коллебания кузова и колёс относительно статического положения, не допуская удара в ограничители. И у спортивного авто, где относительно мал сам ход подвески, энергоёмкость как раз и определяется жёсткостью. Это не джип, где свободный ход и 20 см бывает, и более. Возможно я и не прав, но мои представления более или менее соответствуют наблюдениям владельцев Поршей. Не поленился и почитал))).
Всё в этом мире относительно. Клиренс в 116 мм всё же маловат (Каррера 4). Я иногда бордюры цепляю, хотя просвет 200 мм. И ещё. Реакция потребителей на подвеску странная. С одной стороны большинство отмечает жёсткость подвески даже в обычном режиме. С другой - пролетает лежачих полицейских играючи. На мой взгляд не все до конца понимают, что означает термин "энергоёмкая".Энергоёмкость подвески - это по сути её непробиваемость, способность гасить коллебания кузова и колёс относительно статического положения, не допуская удара в ограничители. И у спортивного авто, где относительно мал сам ход подвески, энергоёмкость как раз и определяется жёсткостью. Это не джип, где свободный ход и 20 см бывает, и более. Возможно я и не прав, но мои представления более или менее соответствуют наблюдениям владельцев Поршей. Не поленился и почитал))).
Сам Порше не имел, но друзья давали покататься ( 996, 997). Ощущения своеобразные, но однозначно не отрицательные. Сам я естественно их по особым колдобинам не гонял (а то гоняли бы меня), но хозяева утверждают, что пробить подвеску до отбоя надо очень постараться. И в то же время это не табуретка, а достаточно комфортный авто. В планах покататься ещё раз несколько, желательно в предельных режимах рулёжки и думаю, это будет моя следующая мафынка.
Сам Порше не имел, но друзья давали покататься ( 996, 997). Ощущения своеобразные, но однозначно не отрицательные. Сам я естественно их по особым колдобинам не гонял (а то гоняли бы меня), но хозяева утверждают, что пробить подвеску до отбоя надо очень постараться. И в то же время это не табуретка, а достаточно комфортный авто. В планах покататься ещё раз несколько, желательно в предельных режимах рулёжки и думаю, это будет моя следующая мафынка.
А от драйвовых машинок ощущения редко отрицательные. Пожалуй за исключением масслкаров. Там куча лошадок и управляемость, как у камаза))). Довелось прокатиться на мустанге. А в целом всё относительно.))) Я выше уже отметил, что энергоёмкость и мягкость подвески штуки не всегда взаимосвязаны. Вот и мягкость подвески PASM штука относительная. Я исхожу из отзывов тех, кто на Поршике катается. При том, что все отмечают высокую энергоёмкость подвески PASM, относительно комфорта для пятой точки мнения разные. Когда купите, поделитесь впечатлениями)))
Что наоборот? На 996 не ставили атмосферники. Там были турбированные 3.6L в 360 и 380 лошадок. Про их надёжность говорить нельзя - статистики никакой. Другое дело - движки Сааба. Это были весьма живучие агрегаты, что не удивительно. Сааб был первопроходцем и лидером в производстве турбированных движков.
Я бы не стал утрировать и разделил бы всётаки отношение к тем или иным новшествам как эмоциональные (т.е по вашему кайф) и чисто потребительские.
Это логично! Кому что нравится! Но чисто потребительски, атмосферники более надёжны, просты и иеютт больший ресурс!
Пассат 1.4T очень даже существует.
Это логично! Кому что нравится! Но чисто потребительски, атмосферники более надёжны, просты и иеютт больший ресурс!
Это логично! Кому что нравится! Но чисто потребительски, атмосферники более надёжны, просты и иеютт больший ресурс!
Это логично! Кому что нравится! Но чисто потребительски, атмосферники более надёжны, просты и иеютт больший ресурс!