Ух, злободневная тема: "Почему не ВАЗ"

Начнем с последнего. В США все инопроизводители демпенгуют, так как рынок в 10-12 млн. новых авто в год, это первое и второе сам покупатель не станет покупать автомобиль выше определенного своего жизненного уровня и ни каким калачом его в кабальный кредит не заманишь. Про Европу не хочу обсуждать, так как там очень специфический покупатель, поэтому и комплектации туда другие и цены, там выше соответственно. А про то, что пришли в Россию позже ВАЗ-а, так и что ? Если бы их автомобили не распродавались и цены поползли бы вниз и ВАЗ - у пришлось бы делиться своими продажами. Смогли же Корейцы отнять у ВАЗ-а большую часть рынка. Правда , я считаю не за счет хороших авто, а за счет отлично проведенных маркетинговых исследований нашего рынка, менталитета покупателей, сговора с банками, правильно направленной именно на нашего покупателя рекламой. Но все зависит только от нас Россиян, вот абсолютно правильная статья про цены у нас и у них :
Автомобили дорожают. Цены растут на все,
но на машины очень уж оголтело. Они и раньше не стеснялись, но за
последние два года просто обнаглели. Представительства, назначающие
удивительные ценники, оправдываются – "Нам важна прибыльность бизнеса".
Это означает, что они привыкли к высокой доходности, и когда упали
объемы, попытались поддержать толщину сливочного масла на бутерброде
увеличением цены. В итоге картина мира и справедливости у нас
окончательно исказилась. Теперь бюджетными считаются машины до 600 000
рублей. Но ведь это $20 000! Бюджетность - синоним бедности. Машина
бедняка за 20 000? Да еще класса В или С, проще говоря, иностранные
"Жигули"… Это какого же уровня жизни мы достигли, если бедняцкая машина в
России стоит как автомобиль респектабельного клерка в Америке? С каких
пор у нас сопоставим уровень жизни, доход, потребительская корзина…

Зато по стоимости машины, на равных
привезенной через море из азиатского промышленного эпицентра и к нам и к
ним, мы почему-то Америку превзошли. Да, законы государства влияют на
ценник. Но попробуй в Америке или Эмиратах продать Kia Cerato (у нас она
стоит приблизительно $18600, а в США $13700) за те же деньги, что у
нас. Не купят. Не сговариваясь, каждый сам по себе, но провалят продажи.
А у нас фирмы не стесняются. Перестали. И назначают такую цену, будто
это действительно автомобильный шедевр. Только представьте: 674 000 руб
за турецкую машину в стартовой комплектации с единственным мотором 1.8 и
механической коробкой, пусть даже она называется Honda Civic (у нас
$22466, в Америке $15800). Покупать за эти деньги столь посредственную
машину опасно для психики. Хотя прайс-лист желательно запомнить. Когда к
нам впервые официально пришел бренд Chevrolet, столько стоил Capris
Classic, и в то же самое время Civic был по $15000, а Accord за $18000.
Кстати, еще недавно (2001) Peugeot 406 стоил $16800, а это ведь
настоящая Франция класса D, а прямо перед кризисом за одну и ту же сумму
$21000 продавались два несопоставимых автомобиля замечательная Opel
Vectra с потрясающим мотором 1.8 (140 л.с.) и бестолковая пустышка
Toyota Auris с 1.4.

Сегодня справедливый ценник большая
редкость. В Америке, в тех же Эмиратах. Причем он ощутимо привязан к
уровню жизни и здравому смыслу, не раздражая людей внезапностью нулей и
тем сильней отличаясь от нашей действительности, чем выше класс машины.
Honda Pilot у нас стоит $55420, а в Америке $28050, Toyota Camry у нас
$29850, а у них $19720, Kia Sportage здесь $26600, а там $18300, BMW Х5
3.5 тут $93400, а у них $46300, Е-класс 3.5 у нас $80960, а там $40 000.
Чем выше благосостояние населения, тем доступней автомобили. И
наоборот, чем хуже у людей с деньгами, тем дороже товар. Когда
"Автофрамос" готовился к выпуску "Логана" вокруг витала цена его
румынского аналога, как раз придуманного для бедняков – 5000 Евро. Это
200 000 рублей. Кто-нибудь видел на "Логане" подобный ценник? Один из
топ-менеджеров "Автофрамоса" по этому поводу сказал: "А зачем, если есть
спрос при более высокой цене?"

Если бы нас это заботило всерьез, мы бы решили вопрос самым убедительным
и однозначным образом, всего лишь перестав покупать машины и потакать
чужой жадности. Пару лет потерпеть. Как при СССР, когда никто не менял
машину каждые два года. За это время у представительств паника переросла
в осмысление, наглость сменилась уважением. Русские клерки, уважающие
только собственную зарплату, тут же вспомнили бы истоки, а их
иностранные начальники открыли бы для себя Россию. А выиграли бы все,
включая экономику страны в целом.

"Автовести" с Сергеем Асланяном

Демпенгуют это правда, но в убыток себе не торгуют. В России, теперь, не перестанут покупать иномарки, пару лет никто терпеть не будет, это идеалистическая утопия. В Европе и покупатель специфический, и к людям отношение другое. Вот тоже нормальная статейка.

Где Land Cruiser доступен, как Duster

Сегодня почти везде в мире люди одеваются примерно в одни и те же джинсы, говорят по одинаковым мобильникам и пьют одну и ту же кока-колу. Но вот по части выбора автомобилей между государствами сохранилось больше различий. В одной части света та или иная модель может быть предметом роскоши, а в другой она никому не интересна. Тут дело не только во вкусах автомобилистов, но и в том, что цена одной и той же машины в зависимости от рынка может отличаться в два раза!
Мы изучили разброс мировых цен на десять популярных моделей разных классов. К сожалению, почти всегда ситуация складывается не в пользу россий­ских граждан (все цены указаны в рублях).

Стоит сразу пояснить, что в американском ценообразовании есть определенные нюансы, из-за которых конечная цена, которую платит покупатель, несколько отличается от того, что указывается на официальных сайтах автопроизводителей. Рекомендованные розничные цены (MSRP) не включают местные налоги. Однако в американских дилерских центрах покупателям позволяется торговаться! В результате в большинстве случаев клиент отдает даже несколько меньшую сумму, чем рекомендованная цена, даже с учетом налогов. Авторитетный ресурс Kelley Blue Book собирает по каждой модели текущую статистику реальных сумм, которые за них платят покупатели. Именно эти данные мы и использовали для наших расчетов. Все автомобили брались в версии 2013 модельного года. Хотя некоторые машины уже доступны в версиях 2014 модельного года, по многим из них еще не накоплено достаточно статистических данных, касающихся конечных цен, заплаченных покупателями в Америке.

О том, как дешевы автомобили в США, ходят легенды. Узнав, что за эффектное 323-сильное спорткупе Chevrolet Camaro американец отдает всего 740 000 руб. (в пересчете на наши деньги), отечественный автомобилист испытывает когнитивный диссонанс, если не сказать взрыв мозга. Ведь в нашей стране за этот автомобиль просят более 2 000 000 руб. Конечно, не всякая модель, приехав из-за океана, дорожает почти в три раза, но при сравнении прайс-листов на любую популярную модель узнаешь много неприятного...

Honda Accord девятого поколения, вышедшая на российский рынок в этом году, поставляется к нам с того же американского завода, расположенного в штате Огайо, с которого она идет и в дилерские центры США. Казалось бы, везти к нам из японской Сайамы было бы ближе, но продавать американские экземпляры Хонде выгоднее, чем японские: курс йены делает Аккорды из страны Восходящего Солнца слишком дорогими. А вот седан с пропиской в США удалось сделать очень доступной машиной. Во всяком случае на территории Америки: цены начинаются от $20 392 (по статистике Kelley Blue Book), что в пересчете на российскую валюту составило бы около 665 800 руб. Но у нас этот седан D-класса со 180-сильным мотором стоит от 1 149 000 руб.

Тут, конечно, любой скажет, что стоимость трансатлантической транспортировки, а также наши знаменитые ввозные пошлины никак не позволяют снизить цены импортируемых машин. Ну а если сопоставить цену «японки» американской сборки с «японкой», произведенной в России? Вот, например, очень популярная как у нас, так и за океаном Toyota Camry. Цены на 181-сильную версию (2,5 л) — в США именно она является базовой — стартуют в России от 1 074 000 руб. Однако эта цифра несравнима с американским уровнем: за океаном базовая Camry стоит $20 241 (660 862 руб.). Стоит ли удивляться, что Accord и Camry, считающиеся в России моделями с налетом респектабельности, в Америке входят в число самых массовых.

В первом полугодии 2013 года Топ-10 самых продаваемых автомобилей в США выглядел так:

Ford F-Series — 367 486 штук
Chevrolet Silverado — 242 586
Toyota Camry — 207 626
Honda Accord — 186 860
Dodge Ram — 170 319
Nissan Altima — 167 787
Ford Fusion (Mondeo) — 161 146
Toyota Corolla — 158 972
Honda Civic — 158 704
Ford Escape — 156 626

Как несложно заметить, вкусы большинства американцев вообще радикально отличаются от предпочтений жителей всех прочих стран. Ни на одном другом рынке пикапы, такие как Ford F-Series, Chevrolet Silverado и Dodge Ram, не продаются в таких количествах, как в США. По какой причине американец предпочитает громадный, но не очень-то комфортный пикап, седану бизнес-класса, который можно взять за те же деньги? Это объясняется тем, что в отличие от Европы или России, большинство американцев живут за пределами больших городов. Развитость малого бизнеса и фермерских хозяйств обуславливают то, что очень большому числу автомобилистов требуется машина, способная перевозить грузы. А помимо прочего, на территории США очаги цивилизации перемежаются огромными территориями нетронутой природы, и способность автомобиля преодолевать легкое бездорожье весьма актуальна для многих граждан. По совокупности качеств пикап — единственно верный выбор.

У некоторых моделей американская и европейская версии столь сильно различаются по технике и оснащению, что разница в цене вполне объяснима. Один из ярких примеров — Volkswagen Jetta, за который у нас просят от 648 000 руб., а в США базовая версия обойдется примерно в 476 000 руб. Но это совсем другая машина: вместо передового мотора 1.4 TSI в США базовым является архаичный атмосферник, который при 2 литрах рабочего объема выдает лишь 115 л.с. мощности. Кроме того, вместо многорычажной задней подвески «американская» Jetta имеет простую балку. Ну а еще отделка интерьера у заокеанской версии (на фото слева внизу) на самом деле гораздо скромнее по части качества материалов, хотя это и не бросается в глаза

Знаковые модели американского автопрома, вроде Jeep Grand Cherokee, у себя на родине примерно вдвое доступнее чем в России. Модификация с 3,6-литровым мотором и полным приводом в приличной комплектации Limited, которая на нашем рынке играет роль базовой, за океаном стоит всего $37 785 (1 233 680 руб.), в то время как российские дилеры просят за такую машину 2 148 000 руб. Это, конечно, не объяснить никакими пошлинами, тут не последнюю роль играют финансовые аппетиты автомобильных марок: если здесь готовы платить такие суммы, то зачем продавать дешевле? Скажем, бестселлером в этом классе внедорожников у нас является Toyota Land Cruiser Prado, и за эту модель в модификации, сравнимой с Grand Cherokee, просят около 2,5 млн рублей. При таком раскладе у американской компании не остается ни одной причины опускать ценник ниже 2 млн рублей.

Если Америка ездит в основном на недешевых, но все же довольно аскетичных трудягах-пикапах, то в некоторых других странах массовыми моделями считаются куда более солидные и дорогие автомобили. Скажем, в Арабских Эмиратах в первой десятке самых продаваемых машин встречаются такие модели, как Toyota Land Cruiser 200, Nissan Patrol и Mitsubishi Pajero. То есть в глазах среднестатистического автомобилиста из Эмиратов эти модели — такие же привычные и доступные, как у нас Renault Duster и Chervolet Niva.

Тут, правда, стоит отметить, что жители Эмиратов в массовом порядке покупают Крузеры не только потому, что они в числе самых обеспеченных в мире. Дело еще и в том, что в ОАЭ цены на солидные внедорожники таковы, что нашим соотечественникам остается только позавидовать. За базовый Land Cruiser 200 там просят всего 185 000 дирхам, что эквивалентно 1,6 млн рублей. В нашей стране за эту машину надо отдать как минимум 3,3 млн руб.

Однако любопытно, что модели премиум-класса порой поднимаются на высокие строчки рейтингов не только в зажиточных странах, но и в бедных. Например, в ЮАР десятка самых продаваемых моделей включает BMW 3-й серии и Mercedes C-класса. Конечно, причина тут вовсе не в большом числе состоятельных граждан и не в дешевизне машин. Впрочем, они в Африке все же несколько более доступны, чем в России. Скажем, за Mercedes C 180 просят от 377 436 южноафриканских рэндов, что в пересчете на наши деньги составляет около 1,2 млн рублей. Российский же покупатель переплачивает как минимум 200 тысяч руб.

Несложно догадаться, что престижные «немцы» пробились в число бестселлеров в Африке лишь потому, что автомобиль — тем более новый — там вообще мало кто может себе позволить. По большому счету, автомобилистами становятся лишь те немногие, чей достаток радикально отличается от уровня жизни большинства населения, а элите Мерседесы и BMW вполне по карману.

На фоне вышеперечисленных стран Европа выглядит как образец автомобильной скромности. Несмотря на высокий уровень жизни и сравнительно умеренные цены на машины, на Западе подавляющее большинство автомобилистов берет исключительно малолитражки или доступные хэтчбеки гольф-класса, причем, даже произошедший в последние годы взрывной рост популярности кроссоверов пока вывел в первую десятку лишь одну такую модель — Nissan Qashqai.

Итоги продаж автомобилей в первые пять месяцев 2013 года в Европе выглядят так:

Volkswagen Golf — 196 097 штук
Ford Fiesta — 127 675
Renault Clio — 123 565
VW Polo — 116 415
Peugeot 208 — 113 982
Opel Corsa — 105 800
Ford Focus — 100 226
Nissan Qashqai — 95 300
Opel Astra — 85 275
BMW 3-й серии — 83 205

Европейские цены на сегодняшний день выглядят не так привлекательно по сравнению с российскими, как раньше. Многие модели — как доступные, так и люксовые — стоят примерно столько же, что отражено в нашей таблице в начале статьи. Впрочем, есть исключения, причем, не в пользу европейцев, а в пользу россиян!

Сверхпопулярный на Западе Volkswagen Golf на самом деле выгоднее покупать в России. Например, в Германии базовый трехдверный Golf 1.2 TSI Trendline стоит в пересчете на наши деньги около 732 000 руб., в то время как у нас за него просят лишь 660 000 руб. Кроме того, россияне могут еще сэкономить взяв комплектацию попроще — Conceptline (на Западе ее нет). Отказавшись от аудиосистемы, динамиков и антенны, а также окраски зеркал и ручек дверей, получаешь Golf всего за 599 000 руб.

К сожалению, такие приятные для российских покупателей примеры пока остаются большим исключением. Когда видишь, как различаются цены на одни и те же машины в разных странах, возникает резонный вопрос: почему? Как произведенная в нашей стране машина оказывается более чем на треть дороже точно такого же автомобиля, выпущенного в США? Информация, которую по этому поводу дают многие производители, может поразить несведущего читателя: производство иномарок в России обходится не дешевле, чем в большинстве других стран, а, напротив, дороже.

А главное, в нашей стране АвтоВАЗ продолжает играть роль «печки», от которой «пляшут» все прочие марки. Тольяттинское предприятие задает ориентир. И пока хэтчбек Приора стоит от 350 900 руб., Renault Sandero будет продаваться от 359 000 руб. А ведь в Германии цены на Sandero начинаются всего от 298 000 руб. в пересчете на наши деньги...

Я считаю, что цены на авто должны быть ниже, и если бы в правительстве, а конкретно Путин и Медведев думали бы о людях а не о набитых карманах, то они нашли бы способы воздействия и на иностранных производителей и на ВАЗ и на нефтяников, для снижения цен и на автомобили и на топливо. А наше общение, по поводу, кто первый должен снизить цены бесплодно. Они всё равно будут драть с народа всё больше и больше. Сейчас вон уже новая Мазда 3 2.0 от 950 000 и это Гольф класс, хотя есть и положительные моменты, у ВАЗа появился Ларгус 7 мест за 470 000.
Приятно было пообщаться с умным человеком. Хорошо бы было найти ещё темы для обсуждения.

Абсолютно не связанные вещи. Просто представь, что сейчас ВАЗ прекратил выпускать всю свою продукцию, ты все еще считаешь, что цены на иномарки упадут? Все очень просто, пока есть спрос (не только в России) на ту или иную машину, на нее цены не упадут никогда. Для того, что бы цены у нас упали нужен или дефолт или осознанные действия граждан, которые прекратят покупать ино производимые в России для России, например поло седан или солярис или рио или логаноподобное семейство.... А с какой стати прекращать их покупать-то? Что взамен? ВАЗ? ну пока не катит. И что-то трудно верится, что переменится что-то в обозримом будущем. По-любому поло за 600 намного предпочтительней, чем приора за 500.

Я Приоры за 500 пока не встречал в любой заводской комплектацией. А поло в комплектации самой дорогой Приоры (445 тыс. руб) выйдет больше 700 тыс. руб. , почувствуйте разницу. А Октавия за 900 лучше поло за 700 и т.д., все зависит от толщины кошелька покупателя.
Если Вы про седан поло для России и "намного предпочтительнее" я бы не сказал. По крайней мере не вижу такого превосходства у поло седана перед приорой, что бы платить за него в относительно неплохой комплектации 550-600 тыс .

А может компромисс лада Ларгус семиместная(рено в вазовской шкуре)

Что реклама с людьми делает, какие же штампы у них в головах! В нашем мире цена определяет почти все и можете не думать и не сравнивать. Дороже, значит в целом лучше. Только надо понимать, что одно лучше другое хуже, а в сумме цена. Иномарка дороже и было бы идиотизмом, если она окажется в целом хуже. А вы хотите и дешево и сердито? Думаете добрые дядечьки будут вам продавать конфетки задаром?))) Еще и дополнительно сдерут за шильдик и ваз тут не причем. Лучше бы вначале узнали, кто львиную долю прибыли получает. Это вовсе не автоваз при всех его больших продажах. Узнали бы кто инициировал так нелюбимые пошлины. И тут тоже не автоваз был))) Поинтересовались бы как наши большие дядьки сбагривали ваз французам, чтобы самим не заниматься)

наверное я не первый....- Так забери её обратно)))))))))))))

Сегодня вызвал такси и приехала Лада-Гранта. Новая, 6 тыс. пробега. Вроде и не гремит, и едет, но от одного звука мотора сразу стало плохо! Те же Жигули 40-летней давности, неотрегулированные и убитые. При этом я вроде считаю себя патриотом отечественного автопрома, на контору чуть Ларгус не купил... Нельзя делать такие машины в 21 веке. Здесь пишут, что раньше ездили на пятёрке и считали хорошей машиной - так так и было! В 81 году - пятёрка - ГрандПри в Париже, для того времени машина супер, советские Лады на третьем месте по продажам в Европе! Но сейчас производить такие машины просто нонсенс, завод замер в развитии ещё в прошлом веке, то, что сейчас мы вилим - или клоны известных марок, или всё-таки ТАЗы.

где ты услышал шум мотора? шума там то особо и нет, на прогретом моторе, только при интенсивном разгоне, не особо то он шумит, только холодный, пока не прогреется, новый мотор вазика иногда так работает что на холостом его даже не слышно, сколько раз сам удивлялся только по приборам смотришь а он не заглушен, сам даж удивлялся

ВАЗ - вполне нормальные машины. Почти уровня дэу-нексии. И стоить должны примерно так же или поменьше. Больше 300 за вазы - бред. Вот и весь их недостаток на мой взгляд. О чем-то большем можно будет говорить когда хотя бы гнить через 5 лет не будут.

6 лет на нексии работаю, с ужасом вспоминаю жигули. режте - не сяду! нексия собрана узбеками, части китайские, а за 6 лет только подшипники ступиц поменял. что такое хруст гранат забыл! и как рядом ваз поворачивает- тот ещё треск стоит! неизлечимо!!!

сказачник еще тот, ездий на нексии дальше и другим сказки рассказывай какая это замечательная машина, я и многие на нее никогда не сядут, лучше ваз типа калины 2 или гранты чем нексия, у тя наверное хрустит машина при виде вазов ))))) знает когда ей хрустеть )))))))))) ни на одном новом вазике за все время эксплуатации проблем со шрусами не было, были другие косяки но не шрусы

я уже купил другую машину, а к нексии это так, теплые воспоминания. а своё мнение я никому не навязываю,просто оно моё, и всё. стаж 20 лет.

Да, была служебная нексия. За пять лет 189 тыс км, меняли шаровые и передние стойки где-то на 130 тыс. Больше ничего!!! Только расходники. Но зацвела.

Да, еще ступичные подшипники.

я на нексии ездил 3 года каждый день 120 тыс все хорошо но замерзают двери слабая печка и низкая она но у ваза лучше только подвеска и печка!я заводился всегда с автозапуска кроме двух случаев за три года!!!а мотор у гранты шумный ибо нет гидрокомпенсаторов! прошлый век так сказать...

Нормально гниют, до дыр. Даже в области, где ничего кроме слоя земли на асфальте не бывает. Соль-не соль, а современная машина гнить не должна. Нормальную краску и пластизоль давно придумали. Нексия может зацвести по низу за 5 лет, китайцы умудряются под капотом сэкономить на хорошей краске. Это всё считается недостатком. А когда от крохотного следа камушка на пороге (без вмятин, зарубка от крупного камня из под колеса) у десятки ползет ржавое пятно и норовит отслоится краска - это якобы нормально.
Поглядите, у многих иномарок пятки под домкрат рассчитаны на подъемник. Домкрат их подминает. И даже там краска пластами не лезет и ржавчина не идет.

Спецы же и посоветуют ездить так как есть и не мечтать чтобы машина стала "как новая". Потому что знают какие запчасти попадаются. Они потратят время, надо будет брать у вас деньги, а результат гарантировать не смогут.

одни и те же спорят с одними и теми же. если в тему, прочитайте, почему появились ЛЕКСУСЫ, ИНФИНИТИ И АКУРЫ - в России этому не бывать. умерли же ТРАБАНТЫ, СИМКИ И прочие СТУДЕБЕККЕРЫ, если ВАЗ не умрет, то будет пугать народ как торговцы на входе у рынка ценами!

Была у нас Ваз 2113.супруга купила для себя учиться.2006 года,пробег под 60000 км.за 150000 рублей в 2010 году брали.За 5 лет и 30000 км пробега в неё было вбухано столько,сколько сейчас 2 иномарки даже 20 часть этих денег за два года не потребовали!Перечисляю:два комплекта сцепления,переборка Кпп,замена многих датчиков,2 комплекта резины и дисков,маховик,две выхлопных трубы,кучу лампочек,тормозные колодки и диски,дважды менял масло в движке,два аккумулятора Мутлу и Варта,частичная замена проводки и датчиков,шлангов,замена тосола,дважды менял тормозную жидкость,ступиничные подшибники дважды,да и опоры под движок тоже,ремни и ролики и так далее!Вложил наверное ещё 150000 рублей,и каждый раз благодарил жену за это барахло!Каждый раз прислушивался,к этому авто при поездке,а ездило это чудо редко,больше ломалось и ржавело!А после иномарок,вообще на него садится стало страшно!В нашей жизни бывает всякое,если придётся пересаживаться на что то дешёвое,то лучше по мне китайца,чем отечественный автопром!У нас хорошо умеют только военную технику делать!