29 апреля
Ford Focus 1.6 100hp MT
Очень довольна! 18 лет. Предыдущие машины меняла через каждые 5-8 лет. В обслуживании недорогая, нужно просто не запускать и все делать вовремя. И...
5
24 мая
Haval Dargo
Пробег пока никакой, 2000, машине месяц, про надежность и ремонтопригодность рано говорить. Машиной доволен, после Рено каптур намного удобнее и ко...
4.8
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Обвиняют в нарушении п.13.9 ПДД. Помогите разобраться!


Прошу помочь специалистов в разборе ДТП. Ситуация следующая. Подъезжаю к
неравнозначному перекрестку по ул. Транспортная (синяя машина), останавливаюсь
и пропускаю движущихся слева по главной (ул. Ботаническая). Знаки приоритета
присутствуют. Передо мной на разделительной стоит трактор (зеленый) и пропускает
движущихся по главной справа. Напротив трактора на встречной мне и ему полосе
стоит Ока (красный прямоугольник), тоже пропуская едущих по главной справа. Мой
оппонент (желтый прямоугольник) выехал с территории АЗС по главной, повернул
налево и встал за Окой. Момент, когда он проехал за трактором, и пристроился за Окой
я не видел. После того, как Ока и трактор начали движение каждый прямо я убедился,
что слева по главной нет никого и начал движение. В это время мой оппонент (Ж)
совершает поворот налево и въезжает в меня, сносит мне передок своим правым
бортом. Меня обвинили в нарушении п. 13.9 - На перекрестке неравнозначных дорог
водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен
уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо
от направления их дальнейшего движения. Обжаловал постановление в федеральном
суде, мотивируя тем, что я не видел как и откуда мой оппонент выехал и стал за Окой,
и что свой маневр (поворот налево) он начал выполнять, находясь на равнозначной
мне дороге. В соответствии с п. 13.2 При повороте налево или развороте водитель
безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам,
движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
На слушание оппонент не явился. Судья выслушал меня и представителя ГИБДД,
который настаивал на нарушении мной п. 13.9, назначил следующее слушание через
неделю, чтобы выслушать и оппонента.
Рассудите, кто виноват.
Сергей Шевченко
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
2998
Антон ГерасимовВ ответ на Виктор Ноздрин
Виктор Ноздрин
"Откуда следует, что он двигался по главной? ИЗ этого, что он въехал на перекресток по главной? Водила."
Отвечаю: следует это из схемы ДТП, предоставленной водителем синего авто. Если бы водитель жёлтого двигался навстречу синему по второстепенной и совершал левый поворот - тогда да: жёлтому была бы помеха справа в лице синего , и жёлтый должен был бы уступить дорогу синему. Кто не согласен: приглашаю к себе в автошколу.
Ругаться здесь не вижу смысла. Аргументация многих сторонников синего авто не выдерживает критики. В основном в пользу синего "орут" лишь потому, что ГИБДД (!!!) признало его виновным. Мне тоже его жалко. Но жалость и ПДД -разные вещи. Увы.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
То есть двигаясь по одному и тому же участку проезжей части, некоторые двигаются по главной дороге, а некоторые по второстепенной? То есть физически одна и таже дорога является и главной и второстепенной?
СсылкаПожаловаться
Виктор НоздринВ ответ на МАКС
МАКС
Если посмотреть на данную схему без комментариев и без пунктирной линии откуда выехал Ж автомобиль, то 90% водителей скажут что виноват Ж автомобиль!!!
СсылкаПожаловаться
Если посмотреть на данную схему без комментариев и без пунктирной линии откуда выехал Ж автомобиль, то 90% водителей скажут что виноват Ж автомобиль!!!

Ещё добавьте: "убрать со схемы знаки приоритета". Ну что же вы так синего "отмазываете"? Только потому, что инспектор ГИБДД рассудил не в его пользу? Ну так синему зевать не надо на перекрёстке и ПДД поучить...
СсылкаПожаловаться
Сергей ПынковВ ответ на МАКС
МАКС
Если посмотреть на данную схему без комментариев и без пунктирной линии откуда выехал Ж автомобиль, то 90% водителей скажут что виноват Ж автомобиль!!!
СсылкаПожаловаться
Если посмотреть на данную схему без комментариев и без пунктирной линии откуда выехал Ж автомобиль, то 90% водителей скажут что виноват Ж автомобиль!!!

Дуракам закон не писан,
Если писан, то не читан,
Если читан, то не понят,
Если понят, то не так....
СсылкаПожаловаться
МАКС
К сожалению в России это так - большинство не решает.И если "начальник" сказал что бурундук - птичка, значит ищи пёрышко!!! И в этом случае что скажет судья так и будет!!!
СсылкаПожаловаться
Сергей ПынковВ ответ на МАКС
МАКС
К сожалению в России это так - большинство не решает.И если "начальник" сказал что бурундук - птичка, значит ищи пёрышко!!! И в этом случае что скажет судья так и будет!!!
СсылкаПожаловаться
К сожалению в России это так - большинство не решает.И если "начальник" сказал что бурундук - птичка, значит ищи пёрышко!!! И в этом случае что скажет судья так и будет!!!

Когда решает большинство, очень много жертв, причём, толпа сама себя убивает.
СсылкаПожаловаться
Николай Жигайлов
А водитель Ж и впрямь жук! Он однозначно виновен! Советую купить видео регистратор и больше таких проблем не будет!
СсылкаПожаловаться
Виктор НоздринВ ответ на Николай Жигайлов
Николай Жигайлов
А водитель Ж и впрямь жук! Он однозначно виновен! Советую купить видео регистратор и больше таких проблем не будет!
СсылкаПожаловаться
А водитель Ж и впрямь жук! Он однозначно виновен! Советую купить видео регистратор и больше таких проблем не будет!

В чём вина Ж? Он двигался по главной, и синий обязан был ему уступать. Тут же всё просто. Очнитесь, водилы!!!
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Виктор Ноздрин
Виктор Ноздрин
А водитель Ж и впрямь жук! Он однозначно виновен! Советую купить видео регистратор и больше таких проблем не будет!

В чём вина Ж? Он двигался по главной, и синий обязан был ему уступать. Тут же всё просто. Очнитесь, водилы!!!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Откуда следует, что он двигался по главной? ИЗ этого, что он въехал на перекресток по главной? Водила.
СсылкаПожаловаться
Виктор НоздринВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
Откуда следует, что он двигался по главной? ИЗ этого, что он въехал на перекресток по главной? Водила.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Следует это из схемы ДТП, представленной водителем синей авто...
СсылкаПожаловаться
Viacheslav GershovВ ответ на Виктор Ноздрин
Виктор Ноздрин
А водитель Ж и впрямь жук! Он однозначно виновен! Советую купить видео регистратор и больше таких проблем не будет!

В чём вина Ж? Он двигался по главной, и синий обязан был ему уступать. Тут же всё просто. Очнитесь, водилы!!!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
В чём вина Ж? Он двигался по главной, и синий обязан был ему уступать. Тут же всё просто. Очнитесь, водилы!!!

То, что Желтый двигался по главной - гипотеза самого Желтого (если нет свидетелй и видеозаписи). Если бы он двигался по второстепенной, ситуация на перекрестке ничем не отличалась бы с точки зрения Синего, который подъехал к перекрестку, остановился, чтобы пропустить движущихся по главной, и видел, что на встречке стоят красный и желтый и тоже пропускают. Откуда они взялись там, Синий знать не обязан (они уже стояли, возможно, неделю).
Теперь представьте, что Красный тоже решил повернуть направо. Обязан ли его пропустить Синий? Нет, поскольку Красный двигался по равнозначной. А Желтого, который двигался за Красным, Синий проустить обязан. Так может, Желтый в этой ситуации имел право подталкивать Красного в задний бампер, чтоб тот ехал, а не стоял, пропуская Синего?
СсылкаПожаловаться
Viacheslav GershovВ ответ на Viacheslav Gershov
Viacheslav Gershov
В чём вина Ж? Он двигался по главной, и синий обязан был ему уступать. Тут же всё просто. Очнитесь, водилы!!!

То, что Желтый двигался по главной - гипотеза самого Желтого (если нет свидетелй и видеозаписи). Если бы он двигался по второстепенной, ситуация на перекрестке ничем не отличалась бы с точки зрения Синего, который подъехал к перекрестку, остановился, чтобы пропустить движущихся по главной, и видел, что на встречке стоят красный и желтый и тоже пропускают. Откуда они взялись там, Синий знать не обязан (они уже стояли, возможно, неделю).
Теперь представьте, что Красный тоже решил повернуть направо. Обязан ли его пропустить Синий? Нет, поскольку Красный двигался по равнозначной. А Желтого, который двигался за Красным, Синий проустить обязан. Так может, Желтый в этой ситуации имел право подталкивать Красного в задний бампер, чтоб тот ехал, а не стоял, пропуская Синего?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
<Теперь представьте, что Красный тоже решил повернуть НАЛЕВО. Сорри.
СсылкаПожаловаться
Виктор НоздринВ ответ на Viacheslav Gershov
Viacheslav Gershov
<Теперь представьте, что Красный тоже решил повернуть НАЛЕВО. Сорри.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Да хоть фиолетовый. У синего стоял знак и он обязан выполнить его требование. Видно-не видно было...это уже эмоции...http://www.vodish.ru/theory/sign/2/2.4/
СсылкаПожаловаться
Viacheslav GershovВ ответ на Виктор Ноздрин
Виктор Ноздрин
Да хоть фиолетовый. У синего стоял знак и он обязан выполнить его требование. Видно-не видно было...это уже эмоции...http://www.vodish.ru/theory/sign/2/2.4/
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Да хоть фиолетовый. У синего стоял знак и он обязан выполнить его требование. Видно-не видно было...это уже эмоции...

Даже если Желтый все время двигался по второстепенной и на перекрестке поворачивал налево???
СсылкаПожаловаться
Виктор НоздринВ ответ на Viacheslav Gershov
Viacheslav Gershov
Да хоть фиолетовый. У синего стоял знак и он обязан выполнить его требование. Видно-не видно было...это уже эмоции...

Даже если Желтый все время двигался по второстепенной и на перекрестке поворачивал налево???
СсылкаПожаловаться
История переписки6
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
СсылкаПожаловаться
Viacheslav Gershov
Не очень понятно, почему на этом форуме то объявление не публикуется, а потом появляется в 3 экземплярах, а то публикуется, но потом вдруг исчезает бесследно, и так уже 3 раза.

Вам надо идти дальше по инстанциям и в итоге в КС опротестовывать даже не правоту заключения инспектора, а сами правила, из-за которых на всех аналогичных перекрестках без дополнительных стоп-линий и знаков возникают подобные ситуации. Правила провоцируют аварийные ситуации: с одной стороны, Ж ехал в полной уверенности, что совершает разворот по главной, а С (Вы) мог понятия не иметь, откуда он ехал, если подъехал к перекрестку позже, чем Ж на нем остановился (вслед за К). В последнем случае, с точки зрения С, Ж, поворачивая налево с равнозначной дороги, должен был уступить ему дорогу.

Самый реальный и справедливый результат Вашего разбирательства - никто не виноват ввиду неоднозначности ПДД (каждый сам несет свои убытки по ремонту своего авто, а еще лучше, - несет государство, но это уже нереально).

Логичным продолжением этого должны стать поправки к ПДД либо
1)в части проезда перекрестков,
где большую часть пунктов надо "сузить", распространив их действие не на перекрестки, а на персечения проезжих частей. Как при развороте - ТС не должно оказаться на встречке в момент покидания им пересечения проезжих частей, а не перекрестка. Действия знаков 2.1, 2.4 и проч. сузить до персечения проезжих частей.

либо
2) в части, регламентирующей разворот. Тогда надо отдельно прописывать правила разворота на перкрестках с несколькими персечениями проезжих частей. В частности, с точки зрения обеспечения безопасности движения и избежания спорных ситуаций (таких, как описанная здесь) было бы разумно установить правилами, что разворотом считается маневр в пределах, например, одной проезжей части, а в случае, если разворот происходит с выездом с одной проезжей части и заездом на другую, то это надо трактовать как два поворота налево.
СсылкаПожаловаться
Viacheslav Gershov
Вам надо идти дальше по инстанциям и в итоге в КС опротестовывать даже не правоту заключения инспектора, а сами правила, из-за которых на всех аналогичных перекрестках без дополнительных стоп-линий и знаков возникают подобные ситуации. Правила провоцируют аварийные ситуации: с одной стороны, Ж ехал в полной уверенности, что совершает разворот по главной, а С (Вы) мог понятия не иметь, откуда он ехал, если подъехал к перекрестку позже, чем Ж на нем остановился (вслед за К). В последнем случае, с точки зрения С, Ж, поворачивая налево с равнозначной дороги, должен был уступить ему дорогу.

Самый реальный и справедливый результат Вашего разбирательства - никто не виноват ввиду неоднозначности ПДД (каждый сам несет свои убытки по ремонту своего авто, а еще лучше, - несет государство, но это уже нереально).

Логичным продолжением этого должны стать поправки к ПДД либо
1)в части проезда перекрестков,
где большую часть пунктов надо "сузить", распространив их действие не на перекрестки, а на персечения проезжих частей. Как при развороте - ТС не должно оказаться на встречке в момент покидания им пересечения проезжих частей, а не перекрестка. Действия знаков 2.1, 2.4 и проч. сузить до персечения проезжих частей.

либо
2) в части, регламентирующей разворот. Тогда надо отдельно прописывать правила разворота на перкрестках с несколькими персечениями проезжих частей. В частности, с точки зрения обеспечения безопасности движения и избежания спорных ситуаций (таких, как описанная здесь) было бы разумно установить правилами, что разворотом считается маневр в пределах, например, одной проезжей части, а в случае, если разворот происходит с выездом с одной проезжей части и заездом на другую, то это надо трактовать как два поворота налево.
СсылкаПожаловаться
Олег Козырев
Здравствуйте. Не ломайте голову, вы не виновны, т.к. в п. 13.9 ПДД (не раз здесь цитируемому) написано, что водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения, основное слово приближающимся. У Вас история другая он был на второстепенной дороге как и вы. И он пересекал Вам траекторию не соблюдая п. 8.9. ПДД, к сожалению для водителя желтого авто он не прав, но еще хуже, что не прав инспектор ГИБДД. Удачи всем.
СсылкаПожаловаться
Виктор НоздринВ ответ на Олег Козырев
Олег Козырев
Здравствуйте. Не ломайте голову, вы не виновны, т.к. в п. 13.9 ПДД (не раз здесь цитируемому) написано, что водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения, основное слово приближающимся. У Вас история другая он был на второстепенной дороге как и вы. И он пересекал Вам траекторию не соблюдая п. 8.9. ПДД, к сожалению для водителя желтого авто он не прав, но еще хуже, что не прав инспектор ГИБДД. Удачи всем.
СсылкаПожаловаться
Да не был жёлтый на второстепенной. Он въехал на перекрёсток с главной дороги и совершал маневр. Синий обязан уступать.
СсылкаПожаловаться
МихаилВ ответ на Виктор Ноздрин
Виктор Ноздрин
Да не был жёлтый на второстепенной. Он въехал на перекрёсток с главной дороги и совершал маневр. Синий обязан уступать.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Разве желтый автомобиль, выехав с главной дороги и встав перпендикулярно ей (т.е. на второстепенной) остается на главной? Мне кажется он становится "второстепенным" участником. Главными у него становятся те, кто движется справа. Теперь он, при повороте налево, должен пропустить их и тех, кто движется навстречу. Перекресток ведь с большой разделительной частью..
СсылкаПожаловаться
Виктор НоздринВ ответ на Михаил
Михаил
Разве желтый автомобиль, выехав с главной дороги и встав перпендикулярно ей (т.е. на второстепенной) остается на главной? Мне кажется он становится "второстепенным" участником. Главными у него становятся те, кто движется справа. Теперь он, при повороте налево, должен пропустить их и тех, кто движется навстречу. Перекресток ведь с большой разделительной частью..
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Извините, но именно "кажется". Ширина полосы, разделяющей две проезжих части противоположного направления, совершенно не имеет значения. И нигде в ПДД не предусмотрен стандарт по ширине. Разделительная полоса может быть и в виде газона шириной в 1м , и в 25 метров, и в виде простых столбиков, и в виде двойной сплошной... Это не имеет значения . Важно кто с какой дороги въезжает на перекрёсток. Авто, входящее с главной , всегда пользуется преимуществом перед авто входящим со второстепенной, независимо от дальнейшего направления движения "главного" авто. Выполнив перед разворотом первый доворот и встав перпендикулярно главной дороги, жёлтый автомобиль не потерял преимущества перед синим, так-как он не заехал на второстепенную, т.е. не пересёк границу перекрёстка.
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария