3 мая
Hyundai Santa Fe Premium 2.4 4WD AT
Машиной доволен на 99%, тут уже писали по эксплуатации на 91 тыс. км, добавлю со своими 257 тыс.км. - 1. Масло в двигатель ни в коем случае не шелл...
4.8
24 мая
Haval Dargo
Пробег пока никакой, 2000, машине месяц, про надежность и ремонтопригодность рано говорить. Машиной доволен, после Рено каптур намного удобнее и ко...
4.8
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Обвиняют в нарушении п.13.9 ПДД. Помогите разобраться!


Прошу помочь специалистов в разборе ДТП. Ситуация следующая. Подъезжаю к
неравнозначному перекрестку по ул. Транспортная (синяя машина), останавливаюсь
и пропускаю движущихся слева по главной (ул. Ботаническая). Знаки приоритета
присутствуют. Передо мной на разделительной стоит трактор (зеленый) и пропускает
движущихся по главной справа. Напротив трактора на встречной мне и ему полосе
стоит Ока (красный прямоугольник), тоже пропуская едущих по главной справа. Мой
оппонент (желтый прямоугольник) выехал с территории АЗС по главной, повернул
налево и встал за Окой. Момент, когда он проехал за трактором, и пристроился за Окой
я не видел. После того, как Ока и трактор начали движение каждый прямо я убедился,
что слева по главной нет никого и начал движение. В это время мой оппонент (Ж)
совершает поворот налево и въезжает в меня, сносит мне передок своим правым
бортом. Меня обвинили в нарушении п. 13.9 - На перекрестке неравнозначных дорог
водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен
уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо
от направления их дальнейшего движения. Обжаловал постановление в федеральном
суде, мотивируя тем, что я не видел как и откуда мой оппонент выехал и стал за Окой,
и что свой маневр (поворот налево) он начал выполнять, находясь на равнозначной
мне дороге. В соответствии с п. 13.2 При повороте налево или развороте водитель
безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам,
движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
На слушание оппонент не явился. Судья выслушал меня и представителя ГИБДД,
который настаивал на нарушении мной п. 13.9, назначил следующее слушание через
неделю, чтобы выслушать и оппонента.
Рассудите, кто виноват.
Сергей Шевченко
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
2998
Антон ГерасимовВ ответ на Клешня
Клешня
Антон прокоментируйте пожалуйста это:
"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий;
"Преимущество (приоритет)" – право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения;
"Главная дорога" – дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1—2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто— и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой;
"Уступить дорогу (не создавать помех)" – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
СсылкаПожаловаться
Пожалуйста. Здесь мы имеем перекресток с двумя пересечениями проезжих частей. На перекрестке пересекаются две дороги - ул. Ботаническая и ул. Транспортная. Согласно установленным знакам 2.1 и 2.4 главной дорогой на данном перекрестке на всем его протяжении является ул. Ботаническая. Ул. Транспортная, соответственно, является второстепенной по отношению к ней. Поэтому согласно ПДД, водителя, двигающиеся по ул. Ботанической на данном перекрестке имеют преимущество по отношению к тем, кто движется по ул. Транспортной. Ул. Ботаническая имеет две проезжие части, разделенные конструктивно выполненной разделительной полосой.
Далее существуют две точки зрения, не противоречащие ПДД:
1. Участок проезжей части, расположенный в разрыве разделительной полосы, относится к второстепенной дороге - ул. Транспортной. В этом случае водитель желтого автомобиля приближался к синему с второстепенной дороги, потому преимущества по отношению к синему автомобилю у него не было. По правилу левого поворота (или по правилу "правой руки", если не интерпретировать его маневр как "поворот налево") он должен был пропустить синий автомобиль. Водитель же синего автомобиля не обязан был уступать автомобилю, приближающемуся к нему с второстепенной дороги.
2. Участок проезжей части, расположенный в разрыве разделительной полосы, относится к главной дороге - ул. Ботанической. В этом случае желтый автомобиль (как и красный) приближался к синему с главной дороги, поэтому синий автомобиль должен был в соответствии со знаком 2.4 уступить ему дорогу. А желтый автомобиль имел преимущественное право проезда по отношению к синему, так как последний находился на второстепенной по отношению к нему дороге.
СсылкаПожаловаться
КлешняВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
Пожалуйста. Здесь мы имеем перекресток с двумя пересечениями проезжих частей. На перекрестке пересекаются две дороги - ул. Ботаническая и ул. Транспортная. Согласно установленным знакам 2.1 и 2.4 главной дорогой на данном перекрестке на всем его протяжении является ул. Ботаническая. Ул. Транспортная, соответственно, является второстепенной по отношению к ней. Поэтому согласно ПДД, водителя, двигающиеся по ул. Ботанической на данном перекрестке имеют преимущество по отношению к тем, кто движется по ул. Транспортной. Ул. Ботаническая имеет две проезжие части, разделенные конструктивно выполненной разделительной полосой.
Далее существуют две точки зрения, не противоречащие ПДД:
1. Участок проезжей части, расположенный в разрыве разделительной полосы, относится к второстепенной дороге - ул. Транспортной. В этом случае водитель желтого автомобиля приближался к синему с второстепенной дороги, потому преимущества по отношению к синему автомобилю у него не было. По правилу левого поворота (или по правилу "правой руки", если не интерпретировать его маневр как "поворот налево") он должен был пропустить синий автомобиль. Водитель же синего автомобиля не обязан был уступать автомобилю, приближающемуся к нему с второстепенной дороги.
2. Участок проезжей части, расположенный в разрыве разделительной полосы, относится к главной дороге - ул. Ботанической. В этом случае желтый автомобиль (как и красный) приближался к синему с главной дороги, поэтому синий автомобиль должен был в соответствии со знаком 2.4 уступить ему дорогу. А желтый автомобиль имел преимущественное право проезда по отношению к синему, так как последний находился на второстепенной по отношению к нему дороге.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
ЭТО ПЕРЕКРЁСТОК. ИЛИ ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ? Подскажите, пожалуйста, где ВЫ нашли формулировку " Участок проезжей части"? И какое его юридическое определение (если возможно, то ссылку на источник)? Это я к тому чтобы разобраться в терминах и значениях выражений "Участок дороги" и " Участок проезжей части".
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Клешня
Клешня
ЭТО ПЕРЕКРЁСТОК. ИЛИ ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ? Подскажите, пожалуйста, где ВЫ нашли формулировку " Участок проезжей части"? И какое его юридическое определение (если возможно, то ссылку на источник)? Это я к тому чтобы разобраться в терминах и значениях выражений "Участок дороги" и " Участок проезжей части".
СсылкаПожаловаться
История переписки3
наконец то пошли нормальные вопросы...
1. Это перекресток - я совершенно согласен.
2. Согласно ПДД "Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог". То есть на перекрестке присутствуют ДОРОГИ. Перекресток в общем случае не прекращает ДОРОГИ, не обрывают их. Те, кто думают, что шла дорога до перекрестка, потом перекресток - дорог нет - потом снова пошла дорога - не правы! Если Москва - центр притяжения людей разной национальности, то нельзя сказать, что нет в Москве людей - это ведь центр притяжения! В нашем случае перекресток - это пересечение двух дорог. То есть это место, где ЕСТЬ ДВЕ ДОРОГИ В ОДНОМ МЕСТЕ. В этом и смысл слова "пересечение", синоним - наложение. Дорогу тут накладываются друг на друга, при этом ДОРОГАМИ быть не переставая.
3. Согласно ПДД ДОРОГА включает себя среди прочего ПРОЕЗЖИЕ ЧАСТИ. Участок дороги - определенная часть дороги, это может быть и проезжая часть, обочина, разделительная полоса и т.п. (см. определение дороги).
4. Если все еще сомневаетесь, что перекресток может что то в себя включать - еще раз посмотрите его определение:
"..наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей" то есть проезжие части закругляются на перекрестке. И если перекресток прерывает все дороги, и, соответственно, проезжие части, то о каких началах закруглений идет речь в его определении?
СсылкаПожаловаться
КлешняВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
наконец то пошли нормальные вопросы...
1. Это перекресток - я совершенно согласен.
2. Согласно ПДД "Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог". То есть на перекрестке присутствуют ДОРОГИ. Перекресток в общем случае не прекращает ДОРОГИ, не обрывают их. Те, кто думают, что шла дорога до перекрестка, потом перекресток - дорог нет - потом снова пошла дорога - не правы! Если Москва - центр притяжения людей разной национальности, то нельзя сказать, что нет в Москве людей - это ведь центр притяжения! В нашем случае перекресток - это пересечение двух дорог. То есть это место, где ЕСТЬ ДВЕ ДОРОГИ В ОДНОМ МЕСТЕ. В этом и смысл слова "пересечение", синоним - наложение. Дорогу тут накладываются друг на друга, при этом ДОРОГАМИ быть не переставая.
3. Согласно ПДД ДОРОГА включает себя среди прочего ПРОЕЗЖИЕ ЧАСТИ. Участок дороги - определенная часть дороги, это может быть и проезжая часть, обочина, разделительная полоса и т.п. (см. определение дороги).
4. Если все еще сомневаетесь, что перекресток может что то в себя включать - еще раз посмотрите его определение:
"..наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей" то есть проезжие части закругляются на перекрестке. И если перекресток прерывает все дороги, и, соответственно, проезжие части, то о каких началах закруглений идет речь в его определении?
СсылкаПожаловаться
История переписки4
С Вашего позволения попробуем разбить Ваш пункт 2на предложения и обсудим их?
Вы пишите: То есть на перекрестке присутствуют ДОРОГИ.
ПДД говорит следующее: "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии."Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Ответьте пожалуйста ? Если " на перекрестке присутствуют ДОРОГИ", то может ли быть перекрёсток без дорог? или Если " Дорога" включает в себя перекрёсток то может ли быть дорога без перекрёстка?
Вы говорите: Перекресток в общем случае не прекращает ДОРОГИ, не обрывают их. - это беспорно.
Вы говорите: В этом и смысл слова "пересечение", синоним - наложение. Дорогу тут накладываются друг на друга, при этом ДОРОГАМИ быть не переставая.
А ПДД говорит следующее:"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления ДОРОГ на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
А вот теперь к ПДД: Знаки приоритета регламентируют порядок проезда нерегулируемых перекрестков, узких участков дороги и пересечений проезжих частей. Так? Знак 2.1. "Главная дорога" обозначает следующее цитирую ПДД- "Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков".
2.4. "Уступите дорогу"- Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам,
движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Как Вы считаете перекрёсток часть дороги или дорога часть перекрёстка? И действует ли здесь правило правой руки если для жёлтого стоит знак- Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков. а для синего -"Уступите дорогу"- Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге? И правильно ли гласит ПДД- что Знаки приоритета регламентируют порядок проезда нерегулируемых перекрестков, узких участков дороги и пересечений проезжих частей?

Я ещё раз вам хочу высказать своё мнение, если для жёлтого небыло бы знака "главная дорога" то он виноват, а в противном случае нет. К конкретной схеме и расказу.
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Клешня
Клешня
С Вашего позволения попробуем разбить Ваш пункт 2на предложения и обсудим их?
Вы пишите: То есть на перекрестке присутствуют ДОРОГИ.
ПДД говорит следующее: "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии."Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Ответьте пожалуйста ? Если " на перекрестке присутствуют ДОРОГИ", то может ли быть перекрёсток без дорог? или Если " Дорога" включает в себя перекрёсток то может ли быть дорога без перекрёстка?
Вы говорите: Перекресток в общем случае не прекращает ДОРОГИ, не обрывают их. - это беспорно.
Вы говорите: В этом и смысл слова "пересечение", синоним - наложение. Дорогу тут накладываются друг на друга, при этом ДОРОГАМИ быть не переставая.
А ПДД говорит следующее:"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления ДОРОГ на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
А вот теперь к ПДД: Знаки приоритета регламентируют порядок проезда нерегулируемых перекрестков, узких участков дороги и пересечений проезжих частей. Так? Знак 2.1. "Главная дорога" обозначает следующее цитирую ПДД- "Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков".
2.4. "Уступите дорогу"- Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам,
движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Как Вы считаете перекрёсток часть дороги или дорога часть перекрёстка? И действует ли здесь правило правой руки если для жёлтого стоит знак- Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков. а для синего -"Уступите дорогу"- Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге? И правильно ли гласит ПДД- что Знаки приоритета регламентируют порядок проезда нерегулируемых перекрестков, узких участков дороги и пересечений проезжих частей?

Я ещё раз вам хочу высказать своё мнение, если для жёлтого небыло бы знака "главная дорога" то он виноват, а в противном случае нет. К конкретной схеме и расказу.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
"Ответьте пожалуйста ? Если " на перекрестке присутствуют ДОРОГИ", то может ли быть перекрёсток без дорог?"
Естественно, не может.

"или Если " Дорога" включает в себя перекрёсток то может ли быть дорога без перекрёстка?"
Естественно, может.

"Знак 2.1. "Главная дорога" обозначает следующее цитирую ПДД- "Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков".
Вот именно! Знак обозначает дорогу, на которой преимущество. А не водителя, у которого преимущество.

"Как Вы считаете перекрёсток часть дороги или дорога часть перекрёстка?"
Перекресток - это общая часть в данном случае двух дорог. Участок одной из дорог, или обоих сразу (место пересечения пр. частей) может быть частью перекрестка.

"если для жёлтого стоит знак- Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков"
Для желтого не стоит этого знака, когда он решает вопрос о приоритете с синим. Для желтого СТОЯЛ этот знак при въезде на перекресток. Знак означал, что желтый НАХОДИЛСЯ при въезде на перекресток на ГЛАВНОЙ дороге. То, что он будет всегда на ней находится, знак отнюдь не указывает.

"И правильно ли гласит ПДД- что Знаки приоритета регламентируют порядок проезда нерегулируемых перекрестков, узких участков дороги и пересечений проезжих частей?"
Совершенно верно. Но каким образом регламентируют - в этом различия наших точек зрения. Я говорю, что 2.1 лишь устанавливает статус дорог на этом перекрестке. А 2.4 требует уступать движущимся по дороге, наделенной 2.1 статусом главной.
СсылкаПожаловаться
КлешняВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
"Ответьте пожалуйста ? Если " на перекрестке присутствуют ДОРОГИ", то может ли быть перекрёсток без дорог?"
Естественно, не может.

"или Если " Дорога" включает в себя перекрёсток то может ли быть дорога без перекрёстка?"
Естественно, может.

"Знак 2.1. "Главная дорога" обозначает следующее цитирую ПДД- "Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков".
Вот именно! Знак обозначает дорогу, на которой преимущество. А не водителя, у которого преимущество.

"Как Вы считаете перекрёсток часть дороги или дорога часть перекрёстка?"
Перекресток - это общая часть в данном случае двух дорог. Участок одной из дорог, или обоих сразу (место пересечения пр. частей) может быть частью перекрестка.

"если для жёлтого стоит знак- Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков"
Для желтого не стоит этого знака, когда он решает вопрос о приоритете с синим. Для желтого СТОЯЛ этот знак при въезде на перекресток. Знак означал, что желтый НАХОДИЛСЯ при въезде на перекресток на ГЛАВНОЙ дороге. То, что он будет всегда на ней находится, знак отнюдь не указывает.

"И правильно ли гласит ПДД- что Знаки приоритета регламентируют порядок проезда нерегулируемых перекрестков, узких участков дороги и пересечений проезжих частей?"
Совершенно верно. Но каким образом регламентируют - в этом различия наших точек зрения. Я говорю, что 2.1 лишь устанавливает статус дорог на этом перекрестке. А 2.4 требует уступать движущимся по дороге, наделенной 2.1 статусом главной.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Если я Вас правильно понял, то водитель Ж авто выехав на перекрёсток перед которым установлен знак приоритета "Главная дорога" , (приоритет - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения), не имел права воспользоваться приоритетом для осуществления разворота не уступив водителю синего которому предписывалось "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Вам не кажется это бредом?
Может Вы мне несведующему в ПДД поясните, что запрещало синему осуществлять разворот в данной ситуации?
СсылкаПожаловаться
КлешняВ ответ на Клешня
Клешня
Если я Вас правильно понял, то водитель Ж авто выехав на перекрёсток перед которым установлен знак приоритета "Главная дорога" , (приоритет - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения), не имел права воспользоваться приоритетом для осуществления разворота не уступив водителю синего которому предписывалось "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Вам не кажется это бредом?
Может Вы мне несведующему в ПДД поясните, что запрещало синему осуществлять разворот в данной ситуации?
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Может Вы мне несведующему в ПДД поясните, что запрещало синему осуществлять разворот в данной ситуации?
Приношу изинения не СИНЕМУ а ЖЁЛТОМУ.
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Клешня
Клешня
Может Вы мне несведующему в ПДД поясните, что запрещало синему осуществлять разворот в данной ситуации?
Приношу изинения не СИНЕМУ а ЖЁЛТОМУ.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Совершить разворот ничего не мешало. Но приоритет сохранить мешало то, что дорога, на которой он разворачивался, имела две проезжие части, и чтобы переехать с одной на другую ему пришлось проехать по другой дороге, которая не является главной.
СсылкаПожаловаться
КлешняВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
Совершить разворот ничего не мешало. Но приоритет сохранить мешало то, что дорога, на которой он разворачивался, имела две проезжие части, и чтобы переехать с одной на другую ему пришлось проехать по другой дороге, которая не является главной.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Разворачивался он на ПЕРЕКРЁСТКЕ .
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Клешня
Клешня
Разворачивался он на ПЕРЕКРЁСТКЕ .
СсылкаПожаловаться
История переписки10
то есть на перекрестке нет дорог?
СсылкаПожаловаться
КлешняВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
Совершить разворот ничего не мешало. Но приоритет сохранить мешало то, что дорога, на которой он разворачивался, имела две проезжие части, и чтобы переехать с одной на другую ему пришлось проехать по другой дороге, которая не является главной.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
и чтобы переехать с одной на другую ему пришлось проехать по другой дороге, которая не является главной.----Это по вашему он пересекал две ДОРОГИ .Теперь я понял, что говорить с Вами больше нет смысла.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Клешня
Клешня
и чтобы переехать с одной на другую ему пришлось проехать по другой дороге, которая не является главной.----Это по вашему он пересекал две ДОРОГИ .Теперь я понял, что говорить с Вами больше нет смысла.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
"Теперь я понял, что говорить с Вами больше нет смысла"
Так может объясните, почему из определения дороги следует, что желтый все время находился на одной и той же дороге?
СсылкаПожаловаться
КлешняВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
"Теперь я понял, что говорить с Вами больше нет смысла"
Так может объясните, почему из определения дороги следует, что желтый все время находился на одной и той же дороге?
СсылкаПожаловаться
История переписки11
"Разделительная полоса" - элемент дороги, ВЫДЕЛЕНЫЙ КОНСТРУКТИВНО и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

Обратите внимание ПРОЕЗЖИЕ ЧАСТИ. а не ДОРОГИ.
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Клешня
Клешня
"Разделительная полоса" - элемент дороги, ВЫДЕЛЕНЫЙ КОНСТРУКТИВНО и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

Обратите внимание ПРОЕЗЖИЕ ЧАСТИ. а не ДОРОГИ.
СсылкаПожаловаться
История переписки12
И что? Там, где была разделительная полоса - была дорога. Потом разделительной полосы не стало, появилась проезжая часть. И с чего эта проезжая часть относится к той же дороге, по которой шла разделительная полоса?
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Клешня
Клешня
Если я Вас правильно понял, то водитель Ж авто выехав на перекрёсток перед которым установлен знак приоритета "Главная дорога" , (приоритет - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения), не имел права воспользоваться приоритетом для осуществления разворота не уступив водителю синего которому предписывалось "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Вам не кажется это бредом?
Может Вы мне несведующему в ПДД поясните, что запрещало синему осуществлять разворот в данной ситуации?
СсылкаПожаловаться
История переписки7
еще раз. Из того, что желтый въехал на перекресток под знак "главная дорога" вовсе не следует, что он будет иметь приоритет НА ВСЕМ перекрестке. Это всего-лишь значит, что в МОМЕНТ ВЪЕЗДА он имеет приоритет, так как в МОМЕНТ ВЪЕЗДА находится на главной дороге, и будет иметь приоритет на перекрестке, пока будет двигаться по этой ДОРОГЕ (ул. БОтаническая). Так как после проезда первого пересечения пр. частей, желтый оказался на ул. Транспортной, то он не был уже на ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ, следовательно с чего у него должно остаться преимущество, дающееся при нахождении на ГЛАВНОЙ дороге?
А так желтый вполне мог воспользоваться своим правом на приоритет, находясь на главной дороге при въезде на перекресток - движущиеся по Транспортной - должны были ему уступать, когда он въезжал на перекресток. ЧТо, возможно, и происходило.
СсылкаПожаловаться
КлешняВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
еще раз. Из того, что желтый въехал на перекресток под знак "главная дорога" вовсе не следует, что он будет иметь приоритет НА ВСЕМ перекрестке. Это всего-лишь значит, что в МОМЕНТ ВЪЕЗДА он имеет приоритет, так как в МОМЕНТ ВЪЕЗДА находится на главной дороге, и будет иметь приоритет на перекрестке, пока будет двигаться по этой ДОРОГЕ (ул. БОтаническая). Так как после проезда первого пересечения пр. частей, желтый оказался на ул. Транспортной, то он не был уже на ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ, следовательно с чего у него должно остаться преимущество, дающееся при нахождении на ГЛАВНОЙ дороге?
А так желтый вполне мог воспользоваться своим правом на приоритет, находясь на главной дороге при въезде на перекресток - движущиеся по Транспортной - должны были ему уступать, когда он въезжал на перекресток. ЧТо, возможно, и происходило.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Знаки приоритета регламентируют порядок проезда нерегулируемых перекрестков, узких участков дороги и пересечений проезжих частей.
Прочтите внимательно, знаки приоритета регламентируют порядок ПРОЕЗДА НЕРЕГУЛИРУЕМЫХ ПЕРЕКРЁСТКОВ.
И оказался Ж не на улице как Вы утверждаете, а на ПЕРЕКРЁСТКЕ ГДЕ ПОРЯДОК ПРОЕЗДА регламентирован ЗНАКАМИ. Этим всё сказано. И не нужно приплетать нормы не относящиеся к конкретной ситуации.
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Клешня
Клешня
Знаки приоритета регламентируют порядок проезда нерегулируемых перекрестков, узких участков дороги и пересечений проезжих частей.
Прочтите внимательно, знаки приоритета регламентируют порядок ПРОЕЗДА НЕРЕГУЛИРУЕМЫХ ПЕРЕКРЁСТКОВ.
И оказался Ж не на улице как Вы утверждаете, а на ПЕРЕКРЁСТКЕ ГДЕ ПОРЯДОК ПРОЕЗДА регламентирован ЗНАКАМИ. Этим всё сказано. И не нужно приплетать нормы не относящиеся к конкретной ситуации.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
"Прочтите внимательно, знаки приоритета регламентируют порядок ПРОЕЗДА НЕРЕГУЛИРУЕМЫХ ПЕРЕКРЁСТКОВ."
А кто с этим спорит? Регламентируют. Но как?! Читайте внимательно ПДД! Они устанавливают ДОРОГУ, двигаясь при которой, водители имеют преимущество. УСТАНАВЛИВАЮТ ДОРОГУ!!! Вы понимаете это или нет? Порядок проезда регламентирован знаками. Как регламентирован? Обозначена главная дорога! И тот, кто по ней едет на перекретке - имеет преимущество. Чем Вам такое регламентирование не нравится? Зачем выдумывать?

"И оказался Ж не на улице как Вы утверждаете, а на ПЕРЕКРЁСТКЕ"
Только вроде, разобрались, что перекресток включает в себя дороги, проезжие части, их пересечения... И опять не дорога, а перекресток. Не футбол, а спорт.
СсылкаПожаловаться
КлешняВ ответ на Антон Герасимов
Антон Герасимов
"Прочтите внимательно, знаки приоритета регламентируют порядок ПРОЕЗДА НЕРЕГУЛИРУЕМЫХ ПЕРЕКРЁСТКОВ."
А кто с этим спорит? Регламентируют. Но как?! Читайте внимательно ПДД! Они устанавливают ДОРОГУ, двигаясь при которой, водители имеют преимущество. УСТАНАВЛИВАЮТ ДОРОГУ!!! Вы понимаете это или нет? Порядок проезда регламентирован знаками. Как регламентирован? Обозначена главная дорога! И тот, кто по ней едет на перекретке - имеет преимущество. Чем Вам такое регламентирование не нравится? Зачем выдумывать?

"И оказался Ж не на улице как Вы утверждаете, а на ПЕРЕКРЁСТКЕ"
Только вроде, разобрались, что перекресток включает в себя дороги, проезжие части, их пересечения... И опять не дорога, а перекресток. Не футбол, а спорт.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Во-первых не перекрёсток включает всебя дорогу, а дорога включает всебя перекрёсток и это принципиально важно?

Вот вам КОМЕНТАРИИ к ПДД о знаках приоритета.

Знаки приоритета определяют порядок проезда тех мест, где одновременное движение транспортных средств, находящихся на разных направлениях, невозможно. Они устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги, разрешают конфликтные ситуации, отдавая одним преимущество в движении и обязывая других уступать дорогу. Знаки, относящиеся к этой группе, имеют различную форму и окраску.
Знак 2.1 «Главная дорога» указывает на дорогу, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков. Если такой знак установлен в начале дороги, то водитель, въехав на нее, пользуется преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков вплоть до того места, где установлен знак 2.2. В населенных пунктах это знак повторяется перед каждым перекрестком.
Знак 2.2 «Конец главной дороги» обозначает конец дороги, на которой знаком 2.1 было предоставлено преимущественное право проезда нерегулируемых перекрестков. Если дорога, обозначенная знаком 2.1, вне населенных пунктов заканчивается перед пересечением с дорогой, на которой предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, то знак 2.2 используется вместе со знаком 2.4 и дополнительной табличкой 7.1.1.
Знак 2.3.1 «Пересечение со второстепенной дорогой» вне населенных пунктов на дорогах, обозначенных знаком 2.1, должен устанавливаться перед всеми перекрестками.
Знаки 2.3.2–2.3.7 «Примыкание второстепенной дороги». Примыкание справа — 2.3.2, 2.3.4, 2.3.6, слева — 2.3.3, 2.3.5, 2.3.7. Вне населенных пунктов на дорогах, обозначенных знаком 2.1, этот знак должен устанавливаться перед всеми перекрестками. При установке знаков 2.3.1–2.3.3 с боковых второстепенных направлений перед перекрестком обязательно устанавливают знаки 2.4 или 2.5.
Знак 2.4 «Уступите дорогу». В соответствии с этим знаком водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 — по главной.
Знак может быть установлен перед выездами на дорогу с покрытием с лесных просек, полевых и других дорог без покрытия, а также в местах выезда с территории гаражей, автозаправочных станций, площадок отдыха и других прилегающих к дороге территорий.
Знак 2.5 «Движение без остановки запрещено». В местах, где установлен такой знак, запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет — перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 — по главной дороге.

Может КОМЕНТАРИИ разяснят Вам как перекрёстки проезжать если есть знаки приоритета?
СсылкаПожаловаться
КлешняВ ответ на Клешня
Клешня
Во-первых не перекрёсток включает всебя дорогу, а дорога включает всебя перекрёсток и это принципиально важно?

Вот вам КОМЕНТАРИИ к ПДД о знаках приоритета.

Знаки приоритета определяют порядок проезда тех мест, где одновременное движение транспортных средств, находящихся на разных направлениях, невозможно. Они устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги, разрешают конфликтные ситуации, отдавая одним преимущество в движении и обязывая других уступать дорогу. Знаки, относящиеся к этой группе, имеют различную форму и окраску.
Знак 2.1 «Главная дорога» указывает на дорогу, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков. Если такой знак установлен в начале дороги, то водитель, въехав на нее, пользуется преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков вплоть до того места, где установлен знак 2.2. В населенных пунктах это знак повторяется перед каждым перекрестком.
Знак 2.2 «Конец главной дороги» обозначает конец дороги, на которой знаком 2.1 было предоставлено преимущественное право проезда нерегулируемых перекрестков. Если дорога, обозначенная знаком 2.1, вне населенных пунктов заканчивается перед пересечением с дорогой, на которой предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, то знак 2.2 используется вместе со знаком 2.4 и дополнительной табличкой 7.1.1.
Знак 2.3.1 «Пересечение со второстепенной дорогой» вне населенных пунктов на дорогах, обозначенных знаком 2.1, должен устанавливаться перед всеми перекрестками.
Знаки 2.3.2–2.3.7 «Примыкание второстепенной дороги». Примыкание справа — 2.3.2, 2.3.4, 2.3.6, слева — 2.3.3, 2.3.5, 2.3.7. Вне населенных пунктов на дорогах, обозначенных знаком 2.1, этот знак должен устанавливаться перед всеми перекрестками. При установке знаков 2.3.1–2.3.3 с боковых второстепенных направлений перед перекрестком обязательно устанавливают знаки 2.4 или 2.5.
Знак 2.4 «Уступите дорогу». В соответствии с этим знаком водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 — по главной.
Знак может быть установлен перед выездами на дорогу с покрытием с лесных просек, полевых и других дорог без покрытия, а также в местах выезда с территории гаражей, автозаправочных станций, площадок отдыха и других прилегающих к дороге территорий.
Знак 2.5 «Движение без остановки запрещено». В местах, где установлен такой знак, запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет — перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 — по главной дороге.

Может КОМЕНТАРИИ разяснят Вам как перекрёстки проезжать если есть знаки приоритета?
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Синий не прав. Всё
СсылкаПожаловаться
Антон ГерасимовВ ответ на Клешня
Клешня
Синий не прав. Всё
СсылкаПожаловаться
История переписки12
что и требовалось доказать. Не сумев найти контраргументы, Вы показали то, чем тут занимаетесь. Вам надо не истину найти, а любыми способами доказать, что синий виноват.
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария