Хваленая Тойота

А в чем заключается лоховатость моих приятелей?В том,что они БМВ купили?Или в том,что они на офицальных сервисах обслуживаются,зарабатывая приличные деньги?Так в чем?

Ваши слова???"....Декра?Та самая немецкая организация,которая признала немецкие авто лучшими?Смешно!А у меня есть встречное предложение:давайте создадим российский аналог Декра (назовем ее Рекра) и будем всем впаривать,что лучше ВАЗа нет ничего." Так что статистов оставим в покое!!!

То же самое можно сказать про всю официальную цифирь,которую вы выше приводите,т.к. часто официальные и реальные цифры очень разнятся, да и цифры в нашей жизни не все решают,потому что вы же не берете машину только заглянув в тех.показатели.Да и сравниваете вы ЛексаГС и БМВ-5 словно это два спортивых болида(чуть быстрее- значит круче).В бизнес классе скорость не приоритет,у них другое предназначение: имидж и комфорт здесь важнее скорости.
А для меня Лексус будет всегда на голову выше БМВ...потому что он Лексус.А БМВ,на мой взгляд,машинка для взрослых мальчиков, которые в юности не нагонялись

"...А для меня Лексус будет всегда на голову выше БМВ...потому что он Лексус..." - С этого надо было и начинать! Он ДЛЯ ВАС самый крутой!!!
А BMW это не все немцы!!! Мерин и Ауди покруче Лёхуса будут и по плавности хода ( особенно Мерин) и по другим параметрам!!! Порш вы просто игнорируете, и аргументы не принимаете! Для подобных заявлений: «..Японцы по технологиям намного опережают немцев…» или «…Лексус на голову выше всей немецкой троицы(ездил на всех четырех)…» - требуется нечто большее, нежели субъективное мнение о ЛУЧШЕСТИ НА ЦЕЛУЮ ГОЛОВУ!!!!Вам не кажется? Определения на грани эмоций, не является доказательной базой, и являться таковыми не могут!!! Не верите цифрам производителей, поверьте цифрам независимых тестёров типа Top Gear или Quattroruote! Да, в принципе, что это я. Dekra куплена, как вы изволили сказать, а американская компания J.D. Power and Associates не куплена! То журналюги за рупь и маму продадут!!! Не будем на них обращать внимания!!! Рассмотрим другие факты! В королевских гонках ( они определяют технологическое превосходство) Тойота никто. Факт! Основные технологические разработки для двигателей принадлежат немцам. Факт! Коробки передач Тойота для Лёхусов закупает у НЕМЦЕВ, так как они лидеры в данной области. Факт! Дизель Ауди в Ле Мане надрал задницу всем. Факт! И с небес на землю! Немцы не открывали специальных подразделений для конкуренции с японцами. Факт!!! Для каждой модели немцы предлагают больше вариантов двигателей, чем Лексус. Факт! Мне кажется достаточно!!! Это именно та ГОЛОВА, на которую выше ???Только КТО???

Ага,интересно девки пляшут,значит получается, что мои комменты - это слова на грани эмоций,а ваши слова - это слова последней инстанции,не подлежащие обжалованию,что-ли?А по-моему, любой коммент на автофоруме построен на эмоциях и сипатиях к определенной марке и каждый высказывает свое лично-субъективное мнение,разве не так?Однако, должен признать, вы хотя-бы являетесь нормальным,адекватным оппонентом,грамотно излогаете свою позицию, в отличии от вольвовода- там просто клинический случий, а-ля Жириновский на автофоруме

Ну, как девки пляшут, я уже посмотрел выше, в комментариях!!! В противовесе моим доводам я ничего не увидел, так что ваше высокомерие более чем странно!

Что ж тут странного,если вы кроме себя никого слышать не желаете:все мои доводы- пурга,доводы статистов- туфта,которые вам так же по барабану,на неудобные для вас вопросы вы предпочетаете отмалчиваться...

Прочтите всё сами с самого начала! Обвиняя других смотрите на себя!

ну прочитал,сделал один вывод:каждый кулик свое болото хвалит. Субъективности - 100% , объективности-0%.Еще вы мне напомнили моего приятеля,который как и вы пару лет колесил на БМВ,причем горячо всех уверяя,что лучше БМВ ну просто нет машин и вподтверждение своих слов приводил десятки доводов.Однако после БМВ купил АУДИ...а вот тут, уважаемые знатоки, вопрос:а какая теперь тачка стала самая крутая в мире?

Вот теперь окончательно подтвердились мои слова о лошарности ваших друзей и приятелей! Все они лошары один вы Дартаньян ( до легендарного француза Д'Артаньяна вам очень далеко), у вас Лексус GS (ВОЗМОЖНО)!!!!И вы крайне плохой друг или приятель, не смогли остановить друзей от необдуманных покупок!!!
А по сему подчеркну мою ничтожность БЛЕСТЯЩИМИ ФАКТАМИ НАШЕГО ОБЩЕНИЯ!!!!
НЕУДОБНЫЕ ВОПРОСЫ НА КОТОРЫЕ Я САМ СЕБЕ НЕ ОТВЕТИЛ:
…Для обсуждения управляемости надо уточнить ряд вопросов! Какой опыт вождения вы имеете, какое расстояние в год проезжаете и по каким дорогам ( город-трасса)???
…А вот причину по которой двигатели японцев имеют характеристики хуже чем немецкие однообъёмники вы мне так и не прояснили???!И ещё маленький вопрос, фирма ZF чья?
… Зачем тогда покупать у немцев коробки???
ВЕРХ ПОЗНАНИЙ АВТО С ВАШЕЙ СТОРОНЫ:
…порш и лекс- это две разные планеты,потому и сравнивать их не логично.Никому-же не приходит в голову сравнивать Майбах и Феррари
МОЁ ОТМАЛЧИВАНИЕ НА НЕУГОДНЫЙ ВОПРОС:
…Как это? А как же SC? Не альтернатива для Boxster? Или RX??? Не Cayenne ли альтернатива??? Так шо планета одна и та же!!!
ПРО СТАТИСТОВ, МОЙ СКРОМНЫЙ ОБОБЩАЮЩИЙ ОТВЕТ:
… Dekra куплена, как вы изволили сказать, а американская компания J.D. Power and Associates не куплена!
ЕШЁ НЕУДОБНЫЕ ФАКТЫ НА КОТОРЫЕ Я САМ СЕБЕ НЕ ПРИВЁЛ АРГУМЕНТИРОВАННЫХ ДОВОДОВ:
Рассмотрим другие факты! В королевских гонках ( они определяют технологическое превосходство) Тойота никто. Факт! Основные технологические разработки для двигателей принадлежат немцам. Факт! Коробки передач Тойота для Лёхусов закупает у НЕМЦЕВ, так как они лидеры в данной области. Факт! Дизель Ауди в Ле Мане надрал задницу всем. Факт! И с небес на землю! Немцы не открывали специальных подразделений для конкуренции с японцами. Факт!!! Для каждой модели немцы предлагают больше вариантов двигателей, чем Лексус. Факт! Мне кажется достаточно!!! Это именно та ГОЛОВА, на которую выше ???Только КТО???

???

я был тронут до глубины души вашей яркой,тонкой игрой слов Д'Артаньян и Дартаньян,ваша эрудиция меня сразила наповал,а если серьезно,то:
Какой опыт вождения вы имеете, какое расстояние в год проезжаете и по каким дорогам ( город-трасса)?11 ЛЕТ;60000-70000 КМ;50%-50%
А вот причину по которой двигатели японцев имеют характеристики хуже чем немецкие однообъёмники вы мне так и не прояснили???!ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА-ИХ БОЛЬШАЯ ПРОЖОРЛИВОСТЬ,ВЫ ТАК НЕ СЧИТАЕТЕ?
И ещё маленький вопрос, фирма ZF чья?
… Зачем тогда покупать у немцев коробки???
ЗФ ПОСТАВЩИК КОРОБОК НА БМВ,АУДИ,ЯГУАР...НЕ ХОТИТЕ ПРОСВЕТИТЬ МЕНЯ НА КАКИЕ МОДЕЛИ ЛЕКСА ОНИ УСТАНАВЛИВАЛИСЬ?НО Я ВАМ СКАЖУ ДРУГОЕ:ПЕРВЫЙ В МИРЕ 8-И СТУП.АВТОМАТ НА КАКОЙ МОДЕЛИ ПОЯВИЛСЯ?НЕТ,НЕ НА БМВ,А НА ЛЕКСУСЕ ЛС- 460,ПОСЛЕ ЭТОГО ЗФ РАЗРАБОТАЛА 8 СТУПЕНЕЙ ДЛЯ БМВ 7 СЕРИИ.ТАК КТО КОГО ДОГОНЯЕТ?И ЕЩЕ 8 СТУП. АВТОМАТ ПОЛУЧИЛ ФЛАГМАН ЛЕКС ГС- СЕЙЧАС ЭТО ИХ СИЛЬНЕЙШИЙ КОЗЫРЬ,Т.К. НИ БМВ-5,НИ МЕРС-Е ЭТИМ ПОХВАСТАТЬ НЕ МОГУТ.
Как это? А как же SC? Не альтернатива для Boxster? Или RX??? Не Cayenne ли альтернатива??? Так шо планета одна и та же!ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ПОРШЕ,КОГДА РЕЧЬ ИДЕТ О БМВ И ЛЕКСУСЕ?
ПРО СТАТИСТОВ, МОЙ СКРОМНЫЙ ОБОБЩАЮЩИЙ ОТВЕТ:
… Dekra куплена, как вы изволили сказать, а американская компания J.D. Power and Associates не куплена!
ЭТО ГДЕ И КОГДА Я СКЗАЛ,ЧТО ДЕКРА КУПЛЕНА?ВЫ МЕНЯ СО СВОИМ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОМ ВОЛЬВОВОДОМ ПЕРЕПУТАЛИ,ЭТО ОН ЗАЯВЛЯЛ,ЧТО ЯПЫ ВСЕХ СТАТИСТОВ КУПИЛИ
Рассмотрим другие факты! В королевских гонках ( они определяют технологическое превосходство) Тойота никто. Факт! Основные технологические разработки для двигателей принадлежат немцам. Факт! Коробки передач Тойота для Лёхусов закупает у НЕМЦЕВ, так как они лидеры в данной области. Факт! Дизель Ауди в Ле Мане надрал задницу всем.ЗАЧЕМ СМЕШИВАТЬ СПОРТ И ГРАЖДАНСКИЕ АВТО(ПОЛУЧАЕСЯ ОБО ВСЕМ И НИ О ЧЕМ),У НИХ ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ ОБЩИХ ДЕТАЛЕЙ.НО ЕСЛИ ВЫ НАСТАИВАЕТЕ,ТО ПОЖАЛУЙСТА:СЛЕДУЯ ВАШЕЙ ЛОГИКЕ,ЕСЛИ В F-1 ЧАЩЕ ВСЕХ ПОБЕДИТЕЛЕМ В ГОНКАХ И КУБКЕ КОНСТРУКОРОВ БЫЛ ФЕРАРИ,ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ ФИАТА,ЭТО ЗНАЧИТ ФИАТ САМЫЕ ЛУЧШИЕ,ПРОДВИНУТЫЕ ТАЧКИ,ТАК ПО ВАШЕМУ?А ПОБЕДИТЕЛЕМ 2007 Г. БЫЛ РЕНО...И ЧТО ВЫ СРОЧНО ПРОДАЛИ СВОЙ БМВ И КУПИЛИ РЕНО-МЕГАН? ..ПОЧЕМУ НЕТ?,ЕСЛИ РЕНО НАДРАЛА ЗАДНИЦУ И ФЕРАРИ,И БМВ,И МЕРСУ.ЗАБАВНО,НЕ ТАК ЛИ?
Для каждой модели немцы предлагают больше вариантов двигателей, чем Лексус.БОЛЬШЕ НЕ ЗНАЧИТ ЛУЧШЕ,НЕ ВСГДА КОЛИЧЕСТВО ПЕРЕРОСТАЕТ В КАЧЕСТВО
Это именно та ГОЛОВА, на которую выше ???Только КТО???ЕСЛИ ПО НАДЕЖНОСТИ,ТО ТОЙОТА.В РЕЙТИНГАХ НАДЕЖНОСТИ,ОНА УЖЕ БОЛЕЕ 10 ЛЕТ ВЫШЕ БМВ И МЕРСА.ТАК СЧИТАЮТ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ УВАЖАЕМЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ-СТАТИСТЫ(НЕ ЯПОНСКИЕ),С МНЕНИЕМ КОТОРЫХ СЧИТАЮТСЯ ВО ВСЕМ МИРЕ.ОДНАКО МЫ ЖЕ С ВАМИ,ЮРИЙ КУЗЬМИН,ЗНАЕМ,ЧТО ЭТО ВСЕ ТУФТА,НАС НЕ ПРОВЕДЕШЬ,ПУСТЬ ДРУГИХ РАЗВОДЯТ,НЕ ТАК ЛИ?

Мы разговаривали про немцев и японцев! Не так ли????Так вод имейте порядочность не передёргивать!!! Если пытаетесь что то доказать приводите цифры!!! Я вам их приводил много раз!
"...БОЛЬШЕ НЕ ЗНАЧИТ ЛУЧШЕ,НЕ ВСГДА КОЛИЧЕСТВО ПЕРЕРОСТАЕТ В КАЧЕСТВО..."по каким параметрам качество японских моторов лучше немецких??? Обратная сторона медали мной уже приведена!!!!
«…ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА-ИХ БОЛЬШАЯ ПРОЖОРЛИВОСТЬ,ВЫ ТАК НЕ СЧИТАЕТЕ?»-Не считаю! По опыту получается меньше чем у японцев!
«…ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ПОРШЕ,КОГДА РЕЧЬ ИДЕТ О БМВ И ЛЕКСУСЕ?» - Повторяю ещё раз, мы разговаривали про немцев и японцев!!! Если есть конкурент, так почему не сравнить???
«…ЭТО ГДЕ И КОГДА Я СКЗАЛ,ЧТО ДЕКРА КУПЛЕНА?» - перечитайте внимательно!
А я НАПОМНЮ! «…Декра?Та самая немецкая организация,которая признала немецкие авто лучшими?Смешно!А у меня есть встречное предложение:давайте создадим российский аналог Декра (назовем ее Рекра) и будем всем впаривать,что лучше ВАЗа нет ничего.» - Что сие значит???
« …. .ЗАЧЕМ СМЕШИВАТЬ СПОРТ И ГРАЖДАНСКИЕ АВТО(ПОЛУЧАЕСЯ ОБО ВСЕМ И НИ О ЧЕМ)…» - при таких крутых познаниях вам трудно провести аналогию???
Я помогу! Всё что разрабатывается для спорта потом используется в гражданских моделях! Пример дизель Ауди. Теперь его ставят на Q7!!! А вот логике следовать у вас не получается! ))
«….,ЕСЛИ РЕНО НАДРАЛА ЗАДНИЦУ И ФЕРАРИ,И БМВ,И МЕРСУ.ЗАБАВНО,НЕ ТАК ЛИ?...»- Конечно забавно! Тойоты в этом списке НЕТ!!!!Сплошные ЕВРОПЕЙЦЫ!
«…НО Я ВАМ СКАЖУ ДРУГОЕ:ПЕРВЫЙ В МИРЕ 8-И СТУП.АВТОМАТ НА КАКОЙ МОДЕЛИ ПОЯВИЛСЯ?НЕТ,НЕ НА БМВ,А НА ЛЕКСУСЕ ЛС- 460…» И это пожалуй всё чем Лёхус опередил немцев! Но у Мерина есть семиступка, которую они сделали первыми, у Ауди есть DSG, а у BMW интеллектуальная система полного привода xDrive с шестиступкой!!! То, что немцы сделали первыми в мире мы не рассматриваем, я правильно понял! Ведь главное не количество, так кажется вы изволили выразиться??? Порш вне конкуренции судя по вашим отзывам! Отсель РЕЗЮМ:
НЕМЕЦКИЙ производитель автомобилей ПОРШЕ НАМНОГО ЛУЧШЕ ЛЕКСУСА И ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ЯПОНСКИХ АВТО!!!
Ну и последнее, мой пробег в год значительно скромнее, всего каких-то 120 – 150 тысяч километров! 10% - город, 90% трасса. Кроме BMW имею скромный опыт общения с
Ауди, Шкодой, Хондой Civic, Маздой 6, Ниссанами Х-Трейл, Мурано, Лексусом IS 250!
Могу сравнить не только расход топлива, но и всё остальное!!!

И маленькое дополнение к вышесказанному! Как воспринимать ваши слова:"...Ходовая на Кэмри- железная(подобная ходовой на Ауди-100,конца 80-ых годов ) , надежная и комфортная, хорошо себя зарекомендовала на российских "дорогах...""??? Вывод напрашивается забавный!!! ) Хвалёная Тойота находится на уровне немцев 80-х годов выпуска!!! Это раз! То, что перестали выпускать немцы, слизали «высокотехнологичные» японцы, которые «впереди планеты всей»!!! ) Это два! Или мой воспалённый мозг всё перепутал, сие должно подтверждать непомерную круть Тойоты???

Да,ваш воспаленный мозг все перепутал.Поясню для особо одаренных и продвинутых:"подобная ходовой на Ауди-100,конца 80-ых годов"- подразумевает аналогичность по материалу , из которого сделана подвеска,но никак не аналогичность конструкции подвески.Ваша реплика- "высокотехнологичные японцы,которые впереди планеты всей,слизали то,что перестали выпускать немцы"- очень забавна,достойная пера вольвовода,но вот не надо выдавать желаемое за действительное.
И еще- Комфорт и управляемость каждым воспринимаеся по разному , кому что нравится и спорить бесполезно , а вот по надёжности равных лексусу нет . С возрастом ума становится больше, люди начинают чётко отличать где действительная ценность , а где понты для приезжих. И вот тогда выбор склоняется в пользу LEXUS .

И все-таки впечатляющая динамика, не уступающая 8-цилиндровой “пятерке” БМВ, отнюдь не превращает “Лексус” в спортивный седан. Это не хорошо и не плохо, это – кредо японской фирмы. Все без исключения “лексусы” славятся фамильной чертой – машина как бы отстраняет водителя от процесса управления. Мол, ты укажи направление, а я сделаю за тебя все остальное. Новый GS возводит эту концепцию в степень.

Сложно поверить, что приводит его в движение. Никак не проще понять, как он управляется. Руль не балует информативностью, зато поперечные крены в поворотах почему-то отсутствуют, а широченные шины на 18-дюймовых дисках, похоже, невозможно заставить пищать на пределе сцепления. Кажется, быстрые повороты машина проходит так, словно не едет по асфаль-ту – плывет или даже планирует над ним. Послушно повинуясь движению рулевого колеса, пятиметровый седан совершенно спокойно, без кренов и визга резины заходит в вираж и... благополучно выходит из него. А кажущаяся легкость происходящего даже как-то начинает противоречить законам здравого смысла.

Все это заслуга системы интегрированного управления динамикой (VDIM). Целый комплекс электронных помощников следит за тормозами, трансмиссией и рулевым управлением. Да, да – электроника в случае необходимости может самостоятельно корректировать угол поворота передних колес. Кардинальное отличие от систем конкурентов в том, что VDIM начинает работать не тогда, когда допустимый предел скорости в повороте уже пройден, а до этого. Другими словами, “Лексус” не исправляет ошибки водителя – предупреждает их.

Потому что добрый
Через 20 минут такой вот “активной” езды гнать уже не хочется. “Лексус” чудо как послушен, но не зажигает. Так что того, кто не представляет автомобиль бизнес-класса без злого рокота мотора, наделенного приятной упругостью руля и жестковатой подвески, новый GS вряд ли очарует. Японцы не в обиде – у их автомобиля особенный клиент. Помимо, разумеется, того очевидного факта, что это человек весьма состоятельный, он еще тщательно следит за техническими новинками, имеет собственное представление о вкусе, а главное, он подчеркнуто интеллигентен и внимателен к окружающим. В том смысле, что свою агрессию он никогда не выплескивает за рулем автомобиля

Это именно по этим строчкам вы судите о Лексусе??? Надо всё же прокатиться! Тест-драйв очень способствует!!!)

Это отзывы автоэкспертов.Я не фанат движков с большим объемом, флагманов модели; для меня, видите-ли, расход бензина играет не последнюю роль.А у меня движок поскромнее будет- 3-ех литровый,полный привод- но мне его за голову хватает.А вы я вижу судите о Луксусе только по одной модели- IS 250. Сказать честно,мне она совсем не нравится(это не касается IS-F- еще та должна быть зажигалка(конкурент М-3),но,увы,не ездил.А вот вам не помешало бы прокатиться на GS,LS- узнали бы,что такое настоящий Лексус.Да,между прочим,уж если вы такой фанат драйва,интересная информация для вас: скоро выдет заряженная версия GS - GS-F,конкурент М-5

Ездил я на GS,LS! На GS саморучно порулить пришлось!

У вас трёхлитровый, ПОЛНОПРИВОДНОЙ GS? Я правильно понял????