21 мая
Citroen C4 1.6 120hp AT
Все хорошо, кроме периодических проблем с электрикой. Всем известное реле топливного насоса., катушки… Шумка плохая. А так лучше машины в этом цено...
4.7
24 мая
Haval Dargo
Пробег пока никакой, 2000, машине месяц, про надежность и ремонтопригодность рано говорить. Машиной доволен, после Рено каптур намного удобнее и ко...
4.8
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Зачем на современные внедорожники ставят автомат???

Добрый день уважаемые автомобилисты!!!хочу купить внедорожник, и встал вопрос выбора Киа соренто или паджеро спорт,но вот почему то новые они идут в основном с коробкой автомат. Честно скажу что никак не пойму,зачем на бездорожье автомат....может кто подскажет зачем их ставят??? и посоветуйте что выбрать пожалуйста!!!!
Алексей Новиков
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
817
azumi700 azumi700В ответ на ббббб ввввв
ббббб ввввв
если нормальный водитель сжег сцепление то там автомату вобще пи-ц.не умееш ездить тогда твоя машина индезит. если авто для города тогда киа на автомате. если богатенький фермер для себя падж на акпп для агронома на механике
СсылкаПожаловаться
думаю, ты не прав! :)
вот тебе надо тронуться в горку на 2-х тонной машине.
механика:
на 1.500 оборотах у тебя 50% крутящего момента - машина глохнет.
на 3000 - палишь сцепление, но выезжаешь.
автомат:
за счет гидротрансформатора мотор раскручивается до 3000, хотя машина ещё стоит, крутящий момент ПОСТЕПЕННО увеличивается, как только его хватает - машина трогается.
с механикой в такой ситуации поможет только понижайка, хоть 500 лет учись водить, ничего кроме паленого сцепления для бензинового без понижайки не придумали.

далее, ВСЯ тяжелая техника (посмотри "крокодилы" от Вольво к примеру) - на автоматах, т.к. мощный двигатель рвет сцепление.

да, если Нива - то да, механика 100%, т.к. механика съедает 3-4% мощности, а автомат 7-10%, а у Нивы и так лошадок почти нет,
Дастер тоже атомат только для 4х2 предлагает, ибо силёнок на 4х4 тоже не хватает.
СсылкаПожаловаться
viktorВ ответ на azumi700 azumi700
azumi700 azumi700
думаю, ты не прав! :)
вот тебе надо тронуться в горку на 2-х тонной машине.
механика:
на 1.500 оборотах у тебя 50% крутящего момента - машина глохнет.
на 3000 - палишь сцепление, но выезжаешь.
автомат:
за счет гидротрансформатора мотор раскручивается до 3000, хотя машина ещё стоит, крутящий момент ПОСТЕПЕННО увеличивается, как только его хватает - машина трогается.
с механикой в такой ситуации поможет только понижайка, хоть 500 лет учись водить, ничего кроме паленого сцепления для бензинового без понижайки не придумали.

далее, ВСЯ тяжелая техника (посмотри "крокодилы" от Вольво к примеру) - на автоматах, т.к. мощный двигатель рвет сцепление.

да, если Нива - то да, механика 100%, т.к. механика съедает 3-4% мощности, а автомат 7-10%, а у Нивы и так лошадок почти нет,
Дастер тоже атомат только для 4х2 предлагает, ибо силёнок на 4х4 тоже не хватает.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Ну чего тень то на плетень наводить? Как будто на автомате передачи не фрикционными муфтами внутри коробки включаются. Сцепление же не от балды ставят, его расчитывают, ну не справится однодисковое, применяют многодисковое. А 2-тонная машина не предел для однодискового сцепления, да и сейчас помощники трогания на подъеме на тяжелые машины вовсю ставят.
СсылкаПожаловаться
azumi700 azumi700В ответ на viktor
viktor
Ну чего тень то на плетень наводить? Как будто на автомате передачи не фрикционными муфтами внутри коробки включаются. Сцепление же не от балды ставят, его расчитывают, ну не справится однодисковое, применяют многодисковое. А 2-тонная машина не предел для однодискового сцепления, да и сейчас помощники трогания на подъеме на тяжелые машины вовсю ставят.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
отличие робота от автомата - в наличии гидротрансформатора, который позволяет ПОСТЕПЕННО передавать крутящий момент.
дело не в мощности сцепления, а в передаточных числах первой передачи, которая обычно расчитана на движение до 50 км/ч., а для старта остаются 1000-2000 оборотов, на которых большинство двигателей не выдают пик крутящего момента! т.е. первая передача позволяет мне 3000 оборотов только на скорости 10-20 км/ч, а мне надо стартовать! а на низких оборотах для старта (в горку) не хватает крутящего момента и двигатель глохнет.
вот эту проблему и решает автомат - старт на пике крутящего момента.
и поэтому же любят дизели - у них момент доступен гораздо раньше.
СсылкаПожаловаться
viktorВ ответ на azumi700 azumi700
azumi700 azumi700
отличие робота от автомата - в наличии гидротрансформатора, который позволяет ПОСТЕПЕННО передавать крутящий момент.
дело не в мощности сцепления, а в передаточных числах первой передачи, которая обычно расчитана на движение до 50 км/ч., а для старта остаются 1000-2000 оборотов, на которых большинство двигателей не выдают пик крутящего момента! т.е. первая передача позволяет мне 3000 оборотов только на скорости 10-20 км/ч, а мне надо стартовать! а на низких оборотах для старта (в горку) не хватает крутящего момента и двигатель глохнет.
вот эту проблему и решает автомат - старт на пике крутящего момента.
и поэтому же любят дизели - у них момент доступен гораздо раньше.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
В гидротрансформаторе одна половина вращается относительно другой, при трогании за счет вязкости жидкости угловые скорости половин выравниваются. На МКПП водитель может постепенно передавать момент с двигателя на первичный вал регулируя трение отпуская педаль сцепления. Суть того и другого в принципе одинакова-трение(вязкость жидкости). Автомат не на пике крутящего момента старт производит, Вы можете перегазовать, и она тронется как трогалась, но это не будет максимальный крутящий момент, излишки энергии уйдут в нагрев жидкости и все.
СсылкаПожаловаться
azumi700 azumi700В ответ на viktor
viktor
В гидротрансформаторе одна половина вращается относительно другой, при трогании за счет вязкости жидкости угловые скорости половин выравниваются. На МКПП водитель может постепенно передавать момент с двигателя на первичный вал регулируя трение отпуская педаль сцепления. Суть того и другого в принципе одинакова-трение(вязкость жидкости). Автомат не на пике крутящего момента старт производит, Вы можете перегазовать, и она тронется как трогалась, но это не будет максимальный крутящий момент, излишки энергии уйдут в нагрев жидкости и все.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
ладно, поставим вопрос проще:
вот у Соренто крутящий момент в 225 нм доступен на 3750 оборотах.
вопрос, как стартовать, если на 1500 доступно, к примеру, 150 нм, а для начала движения необходимо (к примеру) 200 ?
с автоматом - просто: т.к. жесткой связи нет, двигатель раскручивается на 3750, выдает 225 нм, машина трогается (да, возможно коробка нагреется).
на механике? имхо: придется также раскрутить до 3500 (если же не раскрутить двигатель - он заглохнет), потом "регулируя трение отпуская педаль сцепления" получим специфический запах и через 20 таких стартов - замену диска сцепления...
и это не обязательно старт в горку - например заехать на бордюр
СсылкаПожаловаться
viktorВ ответ на azumi700 azumi700
azumi700 azumi700
ладно, поставим вопрос проще:
вот у Соренто крутящий момент в 225 нм доступен на 3750 оборотах.
вопрос, как стартовать, если на 1500 доступно, к примеру, 150 нм, а для начала движения необходимо (к примеру) 200 ?
с автоматом - просто: т.к. жесткой связи нет, двигатель раскручивается на 3750, выдает 225 нм, машина трогается (да, возможно коробка нагреется).
на механике? имхо: придется также раскрутить до 3500 (если же не раскрутить двигатель - он заглохнет), потом "регулируя трение отпуская педаль сцепления" получим специфический запах и через 20 таких стартов - замену диска сцепления...
и это не обязательно старт в горку - например заехать на бордюр
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Почему 20? 20 подряд, может быть. А если с не нагретым до предела сцеплением не знаю. Обычно его на 70000-100000 пробега меняют, сколько таких стартов на этом пробеге? Я тоже не знаю. Но не 20. Автомат может тоже перегреться и отключить двигатель, может и не тронуться. По крайней мере сорвать ведущие колеса на проскальзывание относительно дороги на МКПП значительно проще.
СсылкаПожаловаться
BorodaВ ответ на azumi700 azumi700
azumi700 azumi700
думаю, ты не прав! :)
вот тебе надо тронуться в горку на 2-х тонной машине.
механика:
на 1.500 оборотах у тебя 50% крутящего момента - машина глохнет.
на 3000 - палишь сцепление, но выезжаешь.
автомат:
за счет гидротрансформатора мотор раскручивается до 3000, хотя машина ещё стоит, крутящий момент ПОСТЕПЕННО увеличивается, как только его хватает - машина трогается.
с механикой в такой ситуации поможет только понижайка, хоть 500 лет учись водить, ничего кроме паленого сцепления для бензинового без понижайки не придумали.

далее, ВСЯ тяжелая техника (посмотри "крокодилы" от Вольво к примеру) - на автоматах, т.к. мощный двигатель рвет сцепление.

да, если Нива - то да, механика 100%, т.к. механика съедает 3-4% мощности, а автомат 7-10%, а у Нивы и так лошадок почти нет,
Дастер тоже атомат только для 4х2 предлагает, ибо силёнок на 4х4 тоже не хватает.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
На 3000 палишь стоковое сцепление, меняешь на нормальное(усиленное), после чего страт с 3000 входит в привычку :)
СсылкаПожаловаться
ббббб ввввв
если горит сцепление то на автомате фрикционны и остальная хрень. на маханике ты точно контролируеш момент сцепления колес а на автомате поедеш когда онт захочет а не ты. ето для серьезного бездорожья.геленваген серия прфи или експедишн на механике а гражданские на автомате. на фуры автомат не из за момента а чтоб не парить мозги водителю
СсылкаПожаловаться
Vadim Willi
Как то смотрел любительские соревнования Джиперов на снегу. Первые места машины с автоматом взяли. Комментатор сам удивлялся.
СсылкаПожаловаться
ббббб ввввв
так как ездит 90% водителей можно покупать что нравится или на что денг хватит. но для серьезных покатушек акпп хуже. + на хаммер поставили автомат не потому что он лучше в грязи а по совокупности других требований( уточнять у Обамы). и он не еталон проходимости
СсылкаПожаловаться
azumi700 azumi700В ответ на ббббб ввввв
ббббб ввввв
так как ездит 90% водителей можно покупать что нравится или на что денг хватит. но для серьезных покатушек акпп хуже. + на хаммер поставили автомат не потому что он лучше в грязи а по совокупности других требований( уточнять у Обамы). и он не еталон проходимости
СсылкаПожаловаться
насчет проходимости, на 1 странице Соловьев неплохо ответил
http://forum.auto.mail.ru/topic.html?fid...
СсылкаПожаловаться
Miami_1337
Дискутировать можно до бесконечности, если выбирать между Паджеро и КИА, то у первого "честные" блокировки и понижайка, японская сборка, у второго вискомуфты(которые греются и "вылетают"), ну и Корею сравнивать с Японией можно чисто теоретически, автомат или ручка? Дело вкуса, автомат удобство, ручка драйв и адреналин, по надежности? Если новые, то любой коробки на Ваш век хватит, если б/у - надо и ту и другую диагностировать у хорошего механика.
СсылкаПожаловаться
pagas@mail.ru
почему почему автомат, год 2013 на дворе. нужен авто грязь месить купи подготовленный авто для соревнований. нужен на каждый день, с расшириными возможностями покупаешь штатный авто с автоматом. эксплуатируешь и не парешься. у меня 8 ступенчатый и очень хорошь.
СсылкаПожаловаться
Afina
Бери автомат ...но хороший..бюджетные автоматы это не вариант..нормальные коробки начинаются с производителей форда и выше ...добавлю: ездил на ,субару ,Фольцвагенах (с автоматом) ,Бмв аналогично..переключение быстрее , если и застревал ,то только на брюхо садился..сейчас Туарег под задом..прекрасно тормозит и коробкой ,можно ехать и на ручке...поэтому каждому свое...но...раньше тоже был противник автоматов,но поездив на пробе уже не могу с них слезть.
естесвенно на уазе можно заехать в такую ж..что и трактор не проедет...но для этого покупайте другие машины..а автомат он и по трассе и по бездорожью но всего в меру
СсылкаПожаловаться
ПенсВ ответ на Afina
Afina
Бери автомат ...но хороший..бюджетные автоматы это не вариант..нормальные коробки начинаются с производителей форда и выше ...добавлю: ездил на ,субару ,Фольцвагенах (с автоматом) ,Бмв аналогично..переключение быстрее , если и застревал ,то только на брюхо садился..сейчас Туарег под задом..прекрасно тормозит и коробкой ,можно ехать и на ручке...поэтому каждому свое...но...раньше тоже был противник автоматов,но поездив на пробе уже не могу с них слезть.
естесвенно на уазе можно заехать в такую ж..что и трактор не проедет...но для этого покупайте другие машины..а автомат он и по трассе и по бездорожью но всего в меру
СсылкаПожаловаться
Бери автомат ...но хороший..бюджетные автоматы это не вариант..нормальные коробки начинаются с производителей форда и выше ...добавлю: ездил на ,субару ,Фольцвагенах (с автоматом) ,Бмв аналогично..переключение быстрее , если и застревал ,то только на брюхо садился..сейчас Туарег под задом..прекрасно тормозит и коробкой ,можно ехать и на ручке...поэтому каждому свое...но...раньше тоже был противник автоматов,но поездив на пробе уже не могу с них слезть.естесвенно на уазе можно заехать в такую ж..что и трактор не проедет...но для этого покупайте другие машины..а автомат он и по трассе и по бездорожью но всего в меру

+100! Ну а если здесь на форуме люди умнее производителей, то флаг в руки, создавайте внедорожники на ручках. Только, боюсь, на полуторку будут похожи. Когда амбиции выше крыши-не до эволюции ...вертикаль довлеет!
СсылкаПожаловаться
наталия ковалева
В странах, где много ездят в горку и по скользкой дороге: Италия,Франция точно скажу ездят на механике. Знакомые даже специально осваивали. В Москве в пробке на механике физически трудно.
СсылкаПожаловаться
наталия ковалева
В странах, где много ездят в горку и по скользкой дороге: Италия,Франция точно скажу ездят на механике. Знакомые даже специально осваивали. В Москве в пробке на механике физически трудно.
СсылкаПожаловаться
В странах, где много ездят в горку и по скользкой дороге: Италия,Франция точно скажу ездят на механике. Знакомые даже специально осваивали. В Москве в пробке на механике физически трудно.

Прости но сейчас у каждой нормальной машины с автоматом есть функция "спуск с горы" она сама тормозит и не дает ошибиться водителю )) погугли
СсылкаПожаловаться
Геннадий Кулаков
купи бтр на механике и отдельно автомат и аккуратно едешь мочить терористов
СсылкаПожаловаться
jOK
Тоже так думал, но когда поездил на Гранд чероки по лесам и болотам, понял что такое комфорт и на бездорожье. Да и правая рука свободна, для стаканчика с кофе или еще чего...
СсылкаПожаловаться
defrgaersgsdrg sdfgsdgdsfg
Срач-то развели!!!) Не надо говорить о надежности автомата и ручки, товарищи гуманитарии с высшим образованием) В любом ВУЗе на технических специальностях для начала есть такая дисциплина - отказоустойчивость. Есть деталь, у нее своя вероятность отказа\поломки. Чем больше деталей - тем больше общая вероятность отказа изделия. В МКПП в принципе меньше деталей, чем как в более старых АКПП, так и тем более, в новых. Кто там говорил про то, что МКПП менее надежна?)) Ты расскажи-ка, товарищ, это владельцам тех же Фордов Скорпио с МТ75))) Коробка передач почти неубиваемая, ставилась как минимум на несколько поколений скорпов (сам владею вторым скорпом с МТ75) и на соответствующие по годам Транзиты. А у грузовиков, собсно, пробеги куда выше. Причем езжу и на автомате (иногда пользуюсь гецом хендай мамкиным и у девушки форд фиеста новая) и скажу. ана льду и плохом сцеплении с дорогой ручка в разы удобнее. На ледяной бугорок наехал при маневрировании и стоишь как идиот - педаль не жмешь-машина не едет. Чуть газу дал - либо буксует, либо пытается снести впереди стоящее препятствие)) В общем, автомат это дело вкуса, я не спорю-штука для чайника и женщины удобная. Во-вторых, вижу. тут любители технического прогресса, утверждающие, что автомат технически более совершенное устройство - так правильно, он и разработан в первую очередь, для тупых пиндосов- это у них, как гласит наша народная мудрость, лучшее противоугонное средство - авто с МКПП))) АКПП-устройство для тех, кто не привык напрягать свои остатки серого вещества и считает, что в дороге водитель должен отдыхать, а не помнить о том, что он находится на дороге в коробке, представляющей опасность для окружающих. Человек, слишком полагающийся на автоматику современную - это обезьяна с гранатой. Считаю, что на АКПП с чисто эволюционной точки зрения больше всего имеет права ездить человек, который уже имеет опыт по жизни, а теперь можно "на заслуженный отдых от ручки". Пенсию ж не дают молокососам, которые захотели отдохнуть от жизни))))
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария