Ух, злободневная тема: "Почему не ВАЗ"

цена то одна новый униТАЗ и подержаный субару!а субару еще на авто похож а не на мусорный бачек!

Ваз надо сравнивать с албеа, нексия, акцент..
А не с субару 2 литровым...
Это очевидно всем, кто имеет мозги

Полностью согласен, это же разные машины как минимум по стоимости.

2.5 л. Вот только, сравниваю я по цене. Первый "Аут" я поменял на свою "заряженную" 12-ку практически без доплат (оплатил только процедуры в ГАИ).

Вот таких любителей "положить на лопатки" со столбов и снимают потом.

а ваз очень безопасная тележка даже без подушек и дисковых тормозов по кругу- ибо не заводиться совсем ...и довольно часто (

Это очевидно всем у кого руки чешутся и мешают спокойно жить. Сравнить полноприводный 3-ёх литровый Аутбэк с АКПП с ВАЗом, это надо очень сильно постараться. Стеклоподъёмники являются слабым местом не только у ВАЗов. Однако из-за отсутствия запчасти в наличии никто не начинает обезображивать свой автомобиль путём ампутации просчитанных конструктивно агрегатов и навешиванием чужеродных узлов...

То есть, "просчитанные конструктивно" барабанные тормоза и балка сзади - нормальный вариант, который стоит оставить? Или мотор, гнущий клапана при обрыве ремня, потому что какой-то "умник" не додумался выточки в поршнях сделать. КПП с периодически умирающей "второй" - тоже супер. Что еще упомянуть?
Я не сравнивал 3-х литровый "Аут" с подобием автомобиля - я просто написал, что пересел и не жалею. А вот 2.5 1999 г.в. сравнивал, ибо сменял его на свою 12-ю без особых доплат. И ездит он у меня до сегодняшнего дня. Пусть уже и пора ему на покой - но использую я его как мини-грузовичок, не особо заботясь о внешнем состоянии. Он себя уже раз 7-8 отработал. И продать я его могу хоть завтра, пусть и недорого.

Вот Вы странный человек. Барабанные тормоза до сих пор применяются на многих иномарках бюджетного сегмента. Вам перечислить конкретные модели? А ничего, что барабанные тормоза элементарно дольше живут на наших "направлениях" и дают достаточное и прогнозируемое замедление? Далее, балка сзади так же часто применяется на бюджетных иномарках. Может всё же перечислить модели? Балка не так комфортна в движении как многррычажка и не даёт драйверской остроты при активной рулёжке, зато не так сильно подвержены износу резино-металлические шарниры при больших ходах колёс и гораздо проще в изготовлении и ремонте. Если на Вашей двенашке был шестнадцатиклапанный двигатель объёмом 1,5, то не надо на него напраслину гнать. Двигатель до сих пор считаю самым удачным из всех вазовских по многим параметрам. А клапана гнёт практически у всех импортных шестнадцатиклапанников с ременным приводом ГРМ за редким конструктивным исключением не связанным с "дуракоустойчивостью". К примеру, у Рено-Лагуна в пределах Европы регламент замены ремня ГРМ заявлен при пробеге 120 тык. С начала официальных поставок этих авто в Россию, регламент замены ремня ГРМ сократили ровно вдвое, на 60 тык. Объяснили просто, тяжёлые погодные условия (диапазон температур и уровень влажности) и повышенное количество загрязнений дорожного полотна (больше абразива попадает внутрь кожуха на ремень ГРМ). Двигатели 1,8 и 2,0 у этих авто "втыковые". И что? На моей десятке синхронизаторы второй умерли на пробеге около 170 тык. Да, основной пробег был по трассе. Но я и в городе спокойно передвигаюсь и переключаюсь. Настоящий "гонщег" легко убьёт синхронизаторы в любой коробке.
Не стоит ожидать за цену двенашки автомобиль на уровне космических технологий. Разные задачи, разные цены.

Уважаемый, и по-Вашему, я - странный??? Я, как-то, не задавал Вам вопроса о том где и на чем применяются решения, которые я посчитал устаревшими и отправил в утиль. Я знаю, что для удешевления повозок такое практикуется. Однако, называть это - нормальной машиной??? Только с натяжкой или в шутку. То, что требует постоянного вмешательства, доработки или контроля - уже не совсем гут. И я не имею в виду "посмотреть масло, тосол и омывашку". А речь веду о том, что без доработок - "ВАЗ" не конкурент никому вообще, кроме велосипеда. Машина, которую постоянно нужно контролировать. А при ее поведении в ДТП могу написать статью - как пристегнутый водитель получает травму позвоночника. Не стоит доказывать мне, что "ВАЗ" - это машина. У меня были - я знаю, что это не так.

Ваш апломб достоин лучшего применения. Да и мнение Ваше является частным. История же мирового автопрома и продаж говорит о востребованности простых и потому надежных инженерных решений. Вас никто не убеждает покупать Вазовскую продукцию. У нее есть свои потребители покупающие ВАЗы для вполне конкретных целей, которым они успешно соответствуют. Можно ругать, можно хвалить, можно сравнивать до бесконечности. Покупатель голосует рублем. По крайней мере в пределах своего бюджета. Даже прочитав Ваше ценное мнение на этой теме. )))

Вы не устаете удивлять меня своими мыслями))) Прочитайте название темы - оно как-бы подразумевает наличие частных мнений, не находите? Я свое привел, причем, насколько смог - аргументировал. А ценное оно или нет - дело десятое. Убедить меня покупать Вазовскую продукцию невозможно - за те же деньги я поищу какой-нибудь другой вариант. Не вижу смысла покупать что-то устаревшее морально просто потому что оно "новое". И, кстати, если смотреть не на историю, а на тенденции развития мирового автопрома - ситуация с инженерными решениями кардинально изменится. Я имею в виду турбо-моторчики, коробки-роботы, гибриды и т.д. Все это никак не назовешь простыми решениями, да и с надежностью некоторых разработок большой вопрос - однако продаются, и неплохо.

Я за год проезжаю не менее 30 тык. Иногда у меня бывают перегоны по 1800 км в одну сторону. Ну когда Вы сможете купить по цене ВАЗа импортный автомобиль хотя бы не старше трёх лет с явными преимуществами по комфорту, управляемости, надёжности узлов (в первую очередь по ходовой и тормозной системе) и развитости сервиса (я про наличие сервиса на 100 км пути, может ведь и камень в лобовое случайно прилететь), реальным ресурсом двигателя не менее 200 тык до капитального ремонта (который хотя бы будет предусмотрен конструкцией двигателя), тогда я буду рассматривать такой вариант. А до тех пор мне кажется Ваше мнение основанным больше на эмоциях. ИМХО, канешн, но на вопрос автора темы Вы так и не смогли ответить обоснованно...)))

У меня среднегодовой пробег - порядка 50-60 тыс. км. Машин своих две - обе Субару Аутбэк. Одна 1999 г.в. (2.5 АТ), вторая 2005 (3.0 АТ). Первую поменял на 2112 в 2006 г., вторую купил не на ходу в 2008 г. (АКПП умерла) за цену новой "Приоры" + контрактная АКПП за 45000 с заменой. Обе машины у меня давно - 7 и 5 лет соответственно. Про преимущества даже не буду начинать - долго писать. Ограничусь АКПП, полным приводом, атмо-моторами и увеличенным клиренсом, что для меня важно, ибо по работе езжу иногда в поля. С надежностью - тоже не жалуюсь. Правда, стоит уточнить, что у меня есть доля в автосервисе, поэтому с ремонтом проблем нет. Хотя и бесплатно меня тоже не чинят. Перед каждой дальней поездкой - заезжаю, смотрим. Кстати, пробег машины 1999 г.в. перевалил за 400 тыс. км., правда на 226 тыс. мотор разбирали после перегрева - термостат умер (замена колец, вкладышей, колпачков и выпускных клапанов, естественно, все прокладки, ремни-ролики). Второй вообще не трогали, ибо 3.0 мотор такой, что если не умер к 100 тыс. - будет ездить долго. Вот такие эмоции у меня)))

Ну как бы Вы сами же сделали опровержение о непогрешимости и стоимости содержания иномарок. За Субару была история, когда знакомый купил один из первых Форестеров и через год эксплуатации меня попросил хоть что-то сделать с неработающим люком и водительским стеклоподъемником который срабатывал на отбой так и не закрывшись до конца. Я-то конечно нашел причины и исправил, но факт есть. У меня нет сожаления по поводу имеющегося отрицательного опыта "общения" с иномарками. Просто я знаю про их "качество" немного больше, чем средний ездок.

Не совсем понял опять. Если речь о ремонте мотора из-за перегрева, то это - не в цель. Ибо любой нормальный владелец Субару с моторами серии EJ знает о том, что перегревать их нельзя. Это, в принципе, несложно - замена термостата и жижи по регламенту. Я пропустил замену термостата - и немного встрял. Это моя проблема и мои затраты. И именно про Субару я знаю, как мне кажется, гораздо больше Вас, ибо владею двумя такими машинами. И владею достаточно долго, и ремонтировал их, и немножко тюнил 3.0 (поставил тормозую от WRX STI). Ломаться может все - стеклоподъемник у меня на 12-ке сломался первым))) Однако, это все лирика. Можно долго и даже продуктивно обсуждать достоинства и недостатки любого авто. Вот скажите мне почему такого производителя, как "VAZ" или "Lada" - нет совсем в перечне "Euro-Ncap"??? Этот европейский институт безопасности недостоин присутствия такого гранда??? Или повозки опасны, никаких тестов не проходили, а самодеятельность "по методике" - смешна??? У моего "дремучего" Аута 1999 г.в. 4 звезды. А Ваза нет вообще в тестах. Китайцы есть - Емгранд, к примеру. Это нормально? Они стоят своих денег?

Мне безразличны Ваши знания по Субару. Я вижу Вашу любовь к этой марке, но это уже пахнет фанатизмом. Я же машины расцениваю индиффирентно. В других постах я об этом уже отписывался. Имел и имею возможность на разных авто долго ездить. И новых и БУ. Начнем по порядку. Ни один нормальный владелец авто не должен знать о замене чего-либо в автомобиле кроме как из прописанных процедур при проведении регламентного ТО. В противном случае во многом теряется смысл охаивания ВАЗа. Зачастую к ним, как к мехнизмам, вижу наплевательское отношение и как следствие, полный словесный понос в случае возникших проблем. Я не читал весь перечень Евро-Нкап. Знаю только, что проводились независимые испытания (в том числе Авторевю известный свои критическим настроем к любым тестам) по их методике. Приора получила три звезды, не хуже Логана. Почему ВАЗ в этот список не стремится? Это удовольствие очень дорогое, раз. Эта номинация нужна, если в потенциале ощутимые европейские продажи или "презентация" автомобильного бренда, два. А Эмгранд китайцы готовили именно для "захода" на европейский рынок. Европейцы не знают "китайцев", а те, кто знает - сильно не любят. Намного сильнее чем Лады. Китайцы были вынуждены хоть что-то в достоинства выставить. Тем не менее. Лады в Европе всё равно продаются лучше, чем Эмгранд. Это тоже о чем-то говорит. К Вашему "дремучему" Ауту применялась методика расчёта тех же годов, когда и был выпущен Аут. С тех пор методики сильно ужесточились, а "звезды" обесценились. Я даже уверен, что об этом Вы в курсе, но специально умалчиваете. И уже наверное пора бы перестать сравнивать в одной цене БУ авто и новое. По ряду причин.

Штандартен-фюрер, или кто Вы там - поток Вашей мысли подобен цунами))) Сметает все, что не подходит под стандарт Вашего мнения)))) Я-же написал, что все тесты "по методике" - в топку. Есть официальный "Euro-NCAP" - нет там производителя "Ваз", "VAZ", "Lada". Значит, данный производитель не уверен в том, что его машины пройдут этот тест. Когда я увижу тест "Лады" - любой, я подумаю о пересмотре своих убеждений. Пока, извините - это небезопасные повозки, которые могут покалечить водителя. И, пусть к моему Ауту применялись методики, которые устарели - на момент выпуска он прошел тест, и имел 4 звезды. Это 1999 г. был, если что. А причем тут это - я Вам популярно объясню: при аварии на ентой поделке стать инвалидом Вы можете с вероятностью большой. Я это знаю. Я это уже получил. И не нужно доказывать мне, что все эти тесты "по методике" - имеют какое-то практическое значение. Складывается Ваз в "гармонь" - при любом опасном столкновении. И пристегнут, или нет ничего не меняет, ибо сиденье с креплений срывает... Мой "дремучий" Аут имеет "звезды", а вот ни одного "Ваз" в списке машин - нету. Вам нравится рисковать собой, передвигаясь на непонятной, возможно, опасной для жизни поделке - дело Ваше. Мне не нравится. Поэтому я езжу на б/у иномарках.

Подправлю - при аварии на "ВАЗ"е инвалидом станешь, к бабке не ходи...

оберштурмбанфюрер, если что. Хотите рассуждать на уровне нигелистов-максималистов, ради Бога. Вы спросили моё мнение "почему". Я ответил. Всё логично, цунами у меня отменяется. У Вас и не заканчивалось. Ездите и дальше на иномарках. Не имею ничего против. Если Вы думаете, что иномарка Вам предоставит решающее приемущество и сохранит дополнительные жизни как в играх при лобовом столкновении даже с частичным перекрытием, то мне Вас жаль. Практика говорит об обратном. Единственное преимущество может дать значительно большая общая масса одного из сталкивающихся авто, да и то при определённых факторах. Но мы ведь не о "джипах" в этой теме? Все остальные Ваши рассуждения о "безопасности" от лукавого. )))