21 мая
Citroen C4 1.6 120hp AT
Все хорошо, кроме периодических проблем с электрикой. Всем известное реле топливного насоса., катушки… Шумка плохая. А так лучше машины в этом цено...
4.7
24 мая
Haval Dargo
Пробег пока никакой, 2000, машине месяц, про надежность и ремонтопригодность рано говорить. Машиной доволен, после Рено каптур намного удобнее и ко...
4.8
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Турбированные двигатели

Я думаю тема интересна, потому что увеличение мощности достигается двумя способами, первый установкой больших поршней и большим литражом, а второй наддувом разных конструкций турбин. Мнение интересно именно владельцев практикующих два вида движков. Остальным наверно интересна будет информация для будущего, если будут покупать авто. Сейчас катаю 1.4 турбо инжектор хетчбек, доволен очень, расход меньше чем на Авео 1,2, мощи для меня более чем, 120л.с., этот же мотор с другой турбиной 150 л.с. Но самый главный показатель в споре это 206Нм при 1700 оборотах и до сотни за 9,6 сек. Кто боится дорогого ремонта турбин, на форуме откатали более 100 тыс.км. и пока никто не мучался, кап.ремонт стоит около 20 тыс, не критично думаю. Атмосферники с такими характеристиками расходуют больше на порядок. Ваше мнение господа.
Voldermag
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
140
Кирилл ЛиньковВ ответ на Aндрей
Aндрей
Не возразил,потому что прочитал пост автора,первый.
Тема про легковые авто...Автобусы,грузовики и тд не подходят 1.4 хетч
СсылкаПожаловаться
История переписки8
12 литров вагон нравится?
СсылкаПожаловаться
Кирилл ЛиньковВ ответ на Aндрей
Aндрей
3 литра и наддув....это Ауди и выше
СсылкаПожаловаться
История переписки2
и вообще не все в литрах измеряют а то так надуться можно что не проснешься
СсылкаПожаловаться
Степан Галичин
Нравится это кому либо или нет, но будущее ДВС за наддувными движками, тут дело даже не в прогрессе, просто у турбомоторов КПД выше чем у атмосферников, и характеристики момента очень удачные причём их можно подстроить под КПП для большей эфективности всей силовой установки, ну а сложность и ремонтопригодность, это постоянно приводится к оптимальным значениям -лет пятнадцать двадцать назад и инжектор вызывал настороженность, а сегодня никого не заставиш возиться с карбюратором (это сколькож надо было регулировок и калибровок провести, да ещё в основном на глазок, чтоб движок тянул и не только бензин, да и про настройку на СО большинство уже забыло, а молодые даже и не знают , что это такое) Вот примерно тоже самое произойдёт с атмосферными движками.
СсылкаПожаловаться
Комментарий удален.Почему?
Степан ГаличинВ ответ на Андрей Судариков
Комментарий удален.Почему?
История переписки2
Вы очень плохо учили физику в школе, объём, обороты и обороты никаким образом не относятся к коэффициенту полезного действия.КПД оценивается способностью использовать энергию в полном объеме содержащуюся в топливе и имет прямую связь с так называемым термическим КПД, действительно он максимальный у дизеля, причём у турбированного, КПД роторнопоршневого двс не велик, так как до сих пор никому достаточно эфективно организовать процесс горения , а с химическо точки - окисления топлива, в результате которого и происходит выделение энергии из топлива, единственное в чём силён РПД так это в механическом КПД, за счёт исключения возвратно поступательного движения поршней, и связанного с этим вынужденного преобразования одного типа движения в другое. КПД двс в идеальных режимах не превышает 33%, кстати, такой же КПД показывают и газотурбинные двигатели, но только в стабильном режиме,но такого режима у авто практически нет.
СсылкаПожаловаться
Voldermag
Согласен, надувные моторы по экологии тоже легко влазят в новые евро стандарты.
СсылкаПожаловаться
Voldermag
Кпд сейчас не главный параметр, главное влезть в экологические нормы, в Европе уже 6 евро вроде как. Дизель против бензина, скорее всего ещё продаются, но уже турбоверсии, кстати в Европе новые моторы все почти с турбинами, а нам они старые добрые атмосферники сбагривают. Роторные моторы до последнего Мазда вроде все хотела довести до ума, но моторесурс мал и ремонтопригодность никакая поставили на них крест.
СсылкаПожаловаться
Комментарий удален.Почему?
Кирилл ЛиньковВ ответ на Андрей Судариков
Комментарий удален.Почему?
История переписки2
а мне газового достаточно без надува
СсылкаПожаловаться
Степан ГаличинВ ответ на Voldermag
Voldermag
Кпд сейчас не главный параметр, главное влезть в экологические нормы, в Европе уже 6 евро вроде как. Дизель против бензина, скорее всего ещё продаются, но уже турбоверсии, кстати в Европе новые моторы все почти с турбинами, а нам они старые добрые атмосферники сбагривают. Роторные моторы до последнего Мазда вроде все хотела довести до ума, но моторесурс мал и ремонтопригодность никакая поставили на них крест.
СсылкаПожаловаться
Кпд сейчас не главный параметр, главное влезть в экологические нормы, в Европе уже 6 евро вроде как.
Вот как раз двигатель с высоким КПД и позволяет решить эту проблему, чем эфективнее двигатель, тем легче соблюсти экологические нормы, да и расход топлива не последний параметр, А турбина в этом процессе и играет роль устройства , которое с одной стороны помогает улучшить смесеобразования, а сдругой стороны использует остаточную теплоту газов, которая в атмосферниках бесполезно отправляется в трубу.
СсылкаПожаловаться
Комментарий удален.Почему?
Кирилл ЛиньковВ ответ на Андрей Судариков
Комментарий удален.Почему?
История переписки3
для сжигания в равных условиях разного кол-ва топлива для выделения нужного кол-ва энергии для разгона автомобиля нужно разное кол-во воздуха что можно достичь большим обьемом цилиндра или установкой турбины для нагнетания воздуха под давлением в цилиндр с меньшей степенью сжатия и камерой сгорания такого же размера что в цилиндре с большим обьемом. использовать больший обьем предпочтительнее с учетом ресурса двигателя, так как большие детали испытывают меньшую нагрузку и имеют больший запас прочности. короче турбину на жоповозе в топку
СсылкаПожаловаться
Степан ГаличинВ ответ на Кирилл Линьков
Кирилл Линьков
для сжигания в равных условиях разного кол-ва топлива для выделения нужного кол-ва энергии для разгона автомобиля нужно разное кол-во воздуха что можно достичь большим обьемом цилиндра или установкой турбины для нагнетания воздуха под давлением в цилиндр с меньшей степенью сжатия и камерой сгорания такого же размера что в цилиндре с большим обьемом. использовать больший обьем предпочтительнее с учетом ресурса двигателя, так как большие детали испытывают меньшую нагрузку и имеют больший запас прочности. короче турбину на жоповозе в топку
СсылкаПожаловаться
История переписки4
То что у больших двс ресурс выше это правда, но в современном мире ресурс преходит в стадию вторичных функций, кому нужны ресурсы в миллион, если авто меняют в среднем раз в три года, пятый владелец по сути сдаст авто на утилизацию и купит следующую помойку и турбина тут не причём, в мире потребления всё должно служить строго отведённое время, а иначе затаваривание, да и большинство из нас, в отличие от наших родителей, не готовы долгие годы смотреть на один и тот же авто. При нормальной эксплуатации турбины хватит на половину ресурса двигателя, ну дак это нормально, мы же привыкли менять резину чуть ли не каждый год, кстати её цена не так уж сильно отличается от стоимости турбины.
СсылкаПожаловаться
Степан ГаличинВ ответ на Андрей Судариков
Комментарий удален.Почему?
История переписки3
я не собираюсь спорить с человеком не имеющем ни малейшего представления о теории теплового двигателя, термодинамике и проч... и продолжает думать - ветер дует потому что деревья качаются...
СсылкаПожаловаться
E-So
Слишком напряженная конструкция эта турбина...экстримальные нагрузки практически. Чуть сбой в подаче масла или качестве масла или с охлаждением и приехали...турбины нет. Нафиг эти мизерная экономия, когда такая стремная конструкция. Вот у меня турбина стоит...стоит замена на новую у дилера где то 300 тыс рублей. Интересно, это сколько надо наэкономить на топливе, чтобы вернуть эту сумму?:))) С атмосферником никаких проблем...а главное думаешь меньше о возможных проблемах с машиной. Это еще при спокойной эксплуатации в городе и где рядом эвакуатор. А где то в отдаленных районах надежность важнее всего...какие там рывки на светофоре...:))) доехать надо до дома!
СсылкаПожаловаться
Степан ГаличинВ ответ на E-So
E-So
Слишком напряженная конструкция эта турбина...экстримальные нагрузки практически. Чуть сбой в подаче масла или качестве масла или с охлаждением и приехали...турбины нет. Нафиг эти мизерная экономия, когда такая стремная конструкция. Вот у меня турбина стоит...стоит замена на новую у дилера где то 300 тыс рублей. Интересно, это сколько надо наэкономить на топливе, чтобы вернуть эту сумму?:))) С атмосферником никаких проблем...а главное думаешь меньше о возможных проблемах с машиной. Это еще при спокойной эксплуатации в городе и где рядом эвакуатор. А где то в отдаленных районах надежность важнее всего...какие там рывки на светофоре...:))) доехать надо до дома!
СсылкаПожаловаться
А вот интересно, сколько безнаддувных дизелей осталось на фурах, да их там просто нет, и пробеги этих авто немаленькие, и я чтото не слышал, чтоб они отказались от этих "ненадёжных" штуковин, кому как не дольнобойщика думать о том как бы вернуться домой.
СсылкаПожаловаться
Кирилл ЛиньковВ ответ на Степан Галичин
Степан Галичин
А вот интересно, сколько безнаддувных дизелей осталось на фурах, да их там просто нет, и пробеги этих авто немаленькие, и я чтото не слышал, чтоб они отказались от этих "ненадёжных" штуковин, кому как не дольнобойщика думать о том как бы вернуться домой.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
дизель без турбин просто дымит и тяжело идет под нагрузкой. в отличие от легкового бензинового битурбо
СсылкаПожаловаться
Комментарий удален.Почему?
E-SoВ ответ на Silver Fox
Комментарий удален.Почему?
История переписки2
Что то много для трассы если это легковая машина. К примеру Камри на автомате, бензин 2.5 литра 188 л с - расход около 6 литров (производитель пишет 5.8). Прадо дизельный турбированный 3.0 на трассе 7 литров (производитель пишет 6.8).
СсылкаПожаловаться
Комментарий удален.Почему?
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария