20 мая
Kia Sportage 2.0 AT 150hp 4WD
Машиной доволен. Для семьи из 4 человек норм, багажник вместителен. На трассе чувствует себя уверенно, устойчивость нормальная. Управление тоже нор...
4.7
24 мая
Haval Dargo
Пробег пока никакой, 2000, машине месяц, про надежность и ремонтопригодность рано говорить. Машиной доволен, после Рено каптур намного удобнее и ко...
4.8
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Обвиняют в нарушении п.13.9 ПДД. Помогите разобраться!


Прошу помочь специалистов в разборе ДТП. Ситуация следующая. Подъезжаю к
неравнозначному перекрестку по ул. Транспортная (синяя машина), останавливаюсь
и пропускаю движущихся слева по главной (ул. Ботаническая). Знаки приоритета
присутствуют. Передо мной на разделительной стоит трактор (зеленый) и пропускает
движущихся по главной справа. Напротив трактора на встречной мне и ему полосе
стоит Ока (красный прямоугольник), тоже пропуская едущих по главной справа. Мой
оппонент (желтый прямоугольник) выехал с территории АЗС по главной, повернул
налево и встал за Окой. Момент, когда он проехал за трактором, и пристроился за Окой
я не видел. После того, как Ока и трактор начали движение каждый прямо я убедился,
что слева по главной нет никого и начал движение. В это время мой оппонент (Ж)
совершает поворот налево и въезжает в меня, сносит мне передок своим правым
бортом. Меня обвинили в нарушении п. 13.9 - На перекрестке неравнозначных дорог
водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен
уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо
от направления их дальнейшего движения. Обжаловал постановление в федеральном
суде, мотивируя тем, что я не видел как и откуда мой оппонент выехал и стал за Окой,
и что свой маневр (поворот налево) он начал выполнять, находясь на равнозначной
мне дороге. В соответствии с п. 13.2 При повороте налево или развороте водитель
безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам,
движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
На слушание оппонент не явился. Судья выслушал меня и представителя ГИБДД,
который настаивал на нарушении мной п. 13.9, назначил следующее слушание через
неделю, чтобы выслушать и оппонента.
Рассудите, кто виноват.
Сергей Шевченко
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
2998
Александр Дорожков
А вы считаете наоборот, что желтый получает приоритет
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Это не я,это ПДД..Желтый не терял приоритета..

Вам уже всё разжевала Котенок

Уважаемые форумчане! Во всех ваших комментариях присутствуют только эмоции и (не обижайтесь) полная правовая безграмотность.При определении виновного в любом ДТП необходимо определить ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННУЮ СВЯЗЬ,т.е. связь между нарушением конкретного пункта ПДД и его последствиями.Теперь по существу.Водители синего и желтого автомобилей вступали в конфликтные отношения на нерегулируемом перекрёстке НЕРАВНОЗНАЧНЫХ дорог.Дорога на ул.Ботанической состоит из двух смежных проезжих частей,т.к.на ней находится разделительная полоса,т.е. мы рассматриваем перекрёсток (один) с двумя пересечениями проезжих частей.Это важно-перекрёсток ОДИН.Согласно Приложения 1 к ПДД и ГОСТ Р 52289-2004 знаки приоритета (кроме знаков 2.6 и 2.7) распространяются на ВЕСЬ ПЕРЕКРЁСТОК.Водитель синего автомобиля обязан был уступить дорогу ТС движущимся по пересекаемой(т.е.главной) дороге.Это однозначно прописано в п.2.4 Приложения 1 и п.5.3.6. ГОСТ 52289-2004.И абсолютно неважно,что водитель жёлтого ТС разворачивался-он разворачивался на ГЛАВНОЙ дороге и обладал законным приоритетом перед водителями ТС,находящихся на второстепенной дороге.Но всё не так просто в дорожном движении.Есть ещё нюансы ,без которых картина ДТП будет не полной.Если кому интересно,могу продолжить.Прошу только тупые комменты типа "во всём виноваты коммунисты" не писать.
А ведь я ничего не придумала,а все мои выкладки основаны на соответствующих пунктах Правил дорожного движения.Плюс я имею некоторый опыт судебной практики.Прочитала форум-где это вы увидели "профессионалов,не имеющих однозначного ответа по этому вопросу"? В суде исход может быть непредсказуемый,но судья в любом случае будет рассматривать данную ситуацию ,основываясь действующими нормативно-правовыми актами (не только ПДД).Но мы отвлеклись.Продолжим тему.При разборе любого ДТП для выявления виновника необходимо выявить сущую ерунду-так называемый "момент возникновения опасности".Термин "опасность для движения" растолкован в Общих положениях ПДД п.1.2.Водители (и вообще любые участники движения) обязаны замечать такие "мелочи",а не как водитель синего автомобиля:"не видел "Оку",не видел трактор..."Это не освобождает от ответственности и усугубляет вину.Обязан видеть!Так вот,мы подошли к самому главному-пункту ПДД 10.1. Во втором абзаце данного пункта однозначно задекларировано:"При возникновении опасности для движения,которую водитель в состоянии обнаружить,он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановкиТС".Вот в чём состоит причинно-следственная связь ДТП-нарушение водителем СИНЕГО ТС пунктов ПДД 13.9 и 10.1.И даже с учётом вышесказанного нельзя ставить точку в определении виновного в ДТП. Есть ещё один "пустячок".О нём позже.

Антон,я очень рада,что вас интересуют нормативные ссылки.Так и должно быть при обсуждении подобных тем! Так вот,по сути вопроса.ГОСТ Р 52289-2004г. "Технические средства организации дорожного движения.Правила применения дорожных знаков,разметки,светофоров,дорожных ограждений и направляющих устройств".Статус-действующий.Пункт 5.3.6."Знак 2.4 "Уступите дорогу" применяют для указания того,что водитель должен уступить дорогу ТС,движущимся по ПЕРЕСЕКАЕМОЙ дороге...".А теперь,Антон,вспомните термин " разделительная полоса", "проезжая часть" и "дорога" и дайте ответ:при наличии разделительной полосы увеличивается ли количество дорог или остаётся прежним? Дело в том,что многие водители не знают или путают понятие "перекрёсток" и "пересечение проезжих частей".Если сублимировать все эти термины,получается следующая картина:если на проезжей части присутствует разделительная полоса,то дорога по-прежнему остаётся в единственном числе,а вот проезжих частей станет минимум две.А теперь представьте,что такую дорогу с разделительной полосой пересекает другая дорога(не важно-с разделительной полосой или без неё).Сколько получится перекрёстков? Если заглянете в ПДД п.1.2 термин "Перекрёсток" то придёте к единственному выводу-один перекрёсток.А теперь заглянем в п.2.4 Приложения1 ПДД и п.5.3.6 ГОСТ Р 52289-2004г.Вывод:знаки приоритета 2.4 и2.5 действуют на ВСЮ ПЕРЕСЕКАЕМУЮ ДОРОГУ. Я ответила на Ваш вопрос? Спасибо.

Эх,Антон,в том-то и дело,что пересекаемая дорога ОДНА даже с разделительной полосой,следовательно,и перекрёсток будет Один.Кроме того,кто вам сказал,что ГОСТы вообще,а ГОСТ Р 52289-2004 само совершенство?Это не таблица умножения,где всё понимается бесспорно и однозначно,в ГОСТе 52289 многое следует выделять из контекста,в частности,про знаки приоритета неоднократно сказано:"устанавливаются перед перекрёстком....действуют на перекрёсток..." А вообще вся эта неразбериха единообразного понимания терминов правил ДД заложена в сами правила,например,термин перекрёсток в общих положениях даёт ссылку...сам на себя.Термина "пересечение проезжих частей" в ПДД вообще нет,а требовния к нему есть (п.8.6 и 12.4).На мосту запрещены разворот,остановка и движение задним ходом(а с 20.11.10 и обгон),но ПДД не разъясняют где мост начинается и где заканчивается.И ещё масса противоречий и недомолвок. Рекомендую набрать в поисковике "ПДД.В поисках утраченногог смысла".Есть поучительная информация(в отличие от воплей на этом форуме). Поверьте,я профессионал в вопросах безопасности дорожного движения,если интересно общаться-пишите,только личка не моя,дочери,но писать можно.Удачи.

Не "допустим",а желтый на самом деле ехал ПО ГЛАВНОЙ дороге.Водитель синего автомобиля обязан был руководствоваться знаком 2.4 "Уступить дорогу" и обязан был предвидеть ЛЮБЫЕ манёвры желтого автомобиля,в том числе и разворот (что в конце концов и выполнил водитель желтого автомобиля).Честно говоря ,непонятно,отчего большинство форумчан так рьяно защищают "синего".Значит,в подобной ситуации апологеты "синего" поступают аналогичным образом? Очень опасная тенденция...

Применительно к данной ситуации п.8.1 ,а именно"...манёвр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения."безусловно действует! Но!Пользуясь приоритетом водитель желтого ТС вправе на него рассчитывать! А если приоритет не предоставил тот,кто обязан это сделать? Да очень просто-с этой секунды рассматриваем "невежу" и "хама" как "опасность для движения" и действуем по п.10.1 ПДД,куда от него деваться!Кстати,видимо отсюда родилась поговорка "дай дорогу дураку".Кстати.в своих комментах я и не утверждала,что водитель желтого ТС безоговорочно прав! Вот докажет,что выполнил требования 10.1 тогда...может быть.Далее:п.8.2-а здесь криминала нет!Ну не включил заблаговременно указатель поворота,ну и что? Из-за этого и ДТП произошло что ли? Кстати,судя по невнимательности водителя синего ТС ("не видел,не заметил...") не факт,что поворотник на самом деле не был включен на желтом ТС.

От себя добавлю.
Что бы понять что Приоритет-это свойство нужное и важное,надо представить,что знак 2.1-это как зеленый сигнал светофора,а знак 2.4- это всегда красный сигнал светофора для начала движения.
При выезде из-под знака 2.4 с второстепенной дороги сигналом к началу движения (читай красный сменился на зелёный) будет только отсутствие на перекрёстке ТС с приоритетом (читай,завершающих проезд). Отсюда вытекает простейшее правило проезда перекрёстков неравнозначных дорог,а именно -УСТУПИТЬ ДОРОГУ ВСЕМ!
Удачи на дорогах , не сортируйте по Антону\Медведу и пр. заблудившимся,соблюдайте требования знаков и Приоритет никогда нас не сведёт с Вам в одну точку- место удара..
СсылкаПожаловаться
Александр ДорожковВ ответ на iGorek
iGorek
Это не я,это ПДД..Желтый не терял приоритета..

Вам уже всё разжевала Котенок

Уважаемые форумчане! Во всех ваших комментариях присутствуют только эмоции и (не обижайтесь) полная правовая безграмотность.При определении виновного в любом ДТП необходимо определить ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННУЮ СВЯЗЬ,т.е. связь между нарушением конкретного пункта ПДД и его последствиями.Теперь по существу.Водители синего и желтого автомобилей вступали в конфликтные отношения на нерегулируемом перекрёстке НЕРАВНОЗНАЧНЫХ дорог.Дорога на ул.Ботанической состоит из двух смежных проезжих частей,т.к.на ней находится разделительная полоса,т.е. мы рассматриваем перекрёсток (один) с двумя пересечениями проезжих частей.Это важно-перекрёсток ОДИН.Согласно Приложения 1 к ПДД и ГОСТ Р 52289-2004 знаки приоритета (кроме знаков 2.6 и 2.7) распространяются на ВЕСЬ ПЕРЕКРЁСТОК.Водитель синего автомобиля обязан был уступить дорогу ТС движущимся по пересекаемой(т.е.главной) дороге.Это однозначно прописано в п.2.4 Приложения 1 и п.5.3.6. ГОСТ 52289-2004.И абсолютно неважно,что водитель жёлтого ТС разворачивался-он разворачивался на ГЛАВНОЙ дороге и обладал законным приоритетом перед водителями ТС,находящихся на второстепенной дороге.Но всё не так просто в дорожном движении.Есть ещё нюансы ,без которых картина ДТП будет не полной.Если кому интересно,могу продолжить.Прошу только тупые комменты типа "во всём виноваты коммунисты" не писать.
А ведь я ничего не придумала,а все мои выкладки основаны на соответствующих пунктах Правил дорожного движения.Плюс я имею некоторый опыт судебной практики.Прочитала форум-где это вы увидели "профессионалов,не имеющих однозначного ответа по этому вопросу"? В суде исход может быть непредсказуемый,но судья в любом случае будет рассматривать данную ситуацию ,основываясь действующими нормативно-правовыми актами (не только ПДД).Но мы отвлеклись.Продолжим тему.При разборе любого ДТП для выявления виновника необходимо выявить сущую ерунду-так называемый "момент возникновения опасности".Термин "опасность для движения" растолкован в Общих положениях ПДД п.1.2.Водители (и вообще любые участники движения) обязаны замечать такие "мелочи",а не как водитель синего автомобиля:"не видел "Оку",не видел трактор..."Это не освобождает от ответственности и усугубляет вину.Обязан видеть!Так вот,мы подошли к самому главному-пункту ПДД 10.1. Во втором абзаце данного пункта однозначно задекларировано:"При возникновении опасности для движения,которую водитель в состоянии обнаружить,он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановкиТС".Вот в чём состоит причинно-следственная связь ДТП-нарушение водителем СИНЕГО ТС пунктов ПДД 13.9 и 10.1.И даже с учётом вышесказанного нельзя ставить точку в определении виновного в ДТП. Есть ещё один "пустячок".О нём позже.

Антон,я очень рада,что вас интересуют нормативные ссылки.Так и должно быть при обсуждении подобных тем! Так вот,по сути вопроса.ГОСТ Р 52289-2004г. "Технические средства организации дорожного движения.Правила применения дорожных знаков,разметки,светофоров,дорожных ограждений и направляющих устройств".Статус-действующий.Пункт 5.3.6."Знак 2.4 "Уступите дорогу" применяют для указания того,что водитель должен уступить дорогу ТС,движущимся по ПЕРЕСЕКАЕМОЙ дороге...".А теперь,Антон,вспомните термин " разделительная полоса", "проезжая часть" и "дорога" и дайте ответ:при наличии разделительной полосы увеличивается ли количество дорог или остаётся прежним? Дело в том,что многие водители не знают или путают понятие "перекрёсток" и "пересечение проезжих частей".Если сублимировать все эти термины,получается следующая картина:если на проезжей части присутствует разделительная полоса,то дорога по-прежнему остаётся в единственном числе,а вот проезжих частей станет минимум две.А теперь представьте,что такую дорогу с разделительной полосой пересекает другая дорога(не важно-с разделительной полосой или без неё).Сколько получится перекрёстков? Если заглянете в ПДД п.1.2 термин "Перекрёсток" то придёте к единственному выводу-один перекрёсток.А теперь заглянем в п.2.4 Приложения1 ПДД и п.5.3.6 ГОСТ Р 52289-2004г.Вывод:знаки приоритета 2.4 и2.5 действуют на ВСЮ ПЕРЕСЕКАЕМУЮ ДОРОГУ. Я ответила на Ваш вопрос? Спасибо.

Эх,Антон,в том-то и дело,что пересекаемая дорога ОДНА даже с разделительной полосой,следовательно,и перекрёсток будет Один.Кроме того,кто вам сказал,что ГОСТы вообще,а ГОСТ Р 52289-2004 само совершенство?Это не таблица умножения,где всё понимается бесспорно и однозначно,в ГОСТе 52289 многое следует выделять из контекста,в частности,про знаки приоритета неоднократно сказано:"устанавливаются перед перекрёстком....действуют на перекрёсток..." А вообще вся эта неразбериха единообразного понимания терминов правил ДД заложена в сами правила,например,термин перекрёсток в общих положениях даёт ссылку...сам на себя.Термина "пересечение проезжих частей" в ПДД вообще нет,а требовния к нему есть (п.8.6 и 12.4).На мосту запрещены разворот,остановка и движение задним ходом(а с 20.11.10 и обгон),но ПДД не разъясняют где мост начинается и где заканчивается.И ещё масса противоречий и недомолвок. Рекомендую набрать в поисковике "ПДД.В поисках утраченногог смысла".Есть поучительная информация(в отличие от воплей на этом форуме). Поверьте,я профессионал в вопросах безопасности дорожного движения,если интересно общаться-пишите,только личка не моя,дочери,но писать можно.Удачи.

Не "допустим",а желтый на самом деле ехал ПО ГЛАВНОЙ дороге.Водитель синего автомобиля обязан был руководствоваться знаком 2.4 "Уступить дорогу" и обязан был предвидеть ЛЮБЫЕ манёвры желтого автомобиля,в том числе и разворот (что в конце концов и выполнил водитель желтого автомобиля).Честно говоря ,непонятно,отчего большинство форумчан так рьяно защищают "синего".Значит,в подобной ситуации апологеты "синего" поступают аналогичным образом? Очень опасная тенденция...

Применительно к данной ситуации п.8.1 ,а именно"...манёвр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения."безусловно действует! Но!Пользуясь приоритетом водитель желтого ТС вправе на него рассчитывать! А если приоритет не предоставил тот,кто обязан это сделать? Да очень просто-с этой секунды рассматриваем "невежу" и "хама" как "опасность для движения" и действуем по п.10.1 ПДД,куда от него деваться!Кстати,видимо отсюда родилась поговорка "дай дорогу дураку".Кстати.в своих комментах я и не утверждала,что водитель желтого ТС безоговорочно прав! Вот докажет,что выполнил требования 10.1 тогда...может быть.Далее:п.8.2-а здесь криминала нет!Ну не включил заблаговременно указатель поворота,ну и что? Из-за этого и ДТП произошло что ли? Кстати,судя по невнимательности водителя синего ТС ("не видел,не заметил...") не факт,что поворотник на самом деле не был включен на желтом ТС.

От себя добавлю.
Что бы понять что Приоритет-это свойство нужное и важное,надо представить,что знак 2.1-это как зеленый сигнал светофора,а знак 2.4- это всегда красный сигнал светофора для начала движения.
При выезде из-под знака 2.4 с второстепенной дороги сигналом к началу движения (читай красный сменился на зелёный) будет только отсутствие на перекрёстке ТС с приоритетом (читай,завершающих проезд). Отсюда вытекает простейшее правило проезда перекрёстков неравнозначных дорог,а именно -УСТУПИТЬ ДОРОГУ ВСЕМ!
Удачи на дорогах , не сортируйте по Антону\Медведу и пр. заблудившимся,соблюдайте требования знаков и Приоритет никогда нас не сведёт с Вам в одну точку- место удара..
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Из нарисованной картинке трудно сделать вывод о виновности того или другого. Нужно знать все хронологию событий ,скоростные режимы.""желтый на самом деле ехал ПО ГЛАВНОЙ дороге" -..постулат сомнительный, он въезжал на главную дорогу а не ехал .В какой момент он въехал на главную дорогу и с какой скоростью. Аффтар картинки дал скудную информацию по ДТП.
СсылкаПожаловаться
Александр Дорожков
Из нарисованной картинке трудно сделать вывод о виновности того или другого. Нужно знать все хронологию событий ,скоростные режимы.""желтый на самом деле ехал ПО ГЛАВНОЙ дороге" -..постулат сомнительный, он въезжал на главную дорогу а не ехал .В какой момент он въехал на главную дорогу и с какой скоростью. Аффтар картинки дал скудную информацию по ДТП.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Если вы прочитаете описание знака 2.1 и п.1.2 и определение Главная Дорога,то ваш вопрос покажется идиотским.
СсылкаПожаловаться
iGorekВ ответ на iGorek
iGorek
Если вы прочитаете описание знака 2.1 и п.1.2 и определение Главная Дорога,то ваш вопрос покажется идиотским.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
п.13.3 тоже..
СсылкаПожаловаться
Валерий Рыбников
Сотрудники ГИБДД правы.Совет водителю синего: пройти дополнительную подготовку в автошколе, что позволит в дальнейшем сохранить Ваше здоровье-жизнь.
С увжением профессионал автоинженер Советской высщей школы
Валерий.
СсылкаПожаловаться
Patriot
Поток новобранцев-синих не прекращается.
СсылкаПожаловаться
Patriot
Кстати
Если вы стоите на последней странице форума например на 34, в адресной строке браузера есть часть адреса ...pg=34....Введите pg=35 и откроется еще одна страница 35 номера которой внизу нет. Если вы написали сообщение а оно не появилось оно там и есть.
СсылкаПожаловаться
Мой Ящик
Вот я иногда сам бешусь, когда я делаю разворот на перекрестке, тот, кто поворачивает с пересекающей дороги направо - иногда сигналит - мол че я творю, и его не пропускаю....во первых я заканчиваю маневр, во вторых он на второстепенной...тут ситуайия такая - желтый не виноват, он въехал на перекресток по главной дороге и совершал маневр разворота... машины на второстепенной должны ему дать завершить маневр....так что, я считаю, дело вам не вытянуть....
СсылкаПожаловаться
iGorekВ ответ на Мой Ящик
Мой Ящик
Вот я иногда сам бешусь, когда я делаю разворот на перекрестке, тот, кто поворачивает с пересекающей дороги направо - иногда сигналит - мол че я творю, и его не пропускаю....во первых я заканчиваю маневр, во вторых он на второстепенной...тут ситуайия такая - желтый не виноват, он въехал на перекресток по главной дороге и совершал маневр разворота... машины на второстепенной должны ему дать завершить маневр....так что, я считаю, дело вам не вытянуть....
СсылкаПожаловаться
Да проиграет он, если уже не проиграл..
БЕЗ ВАРИАНТОВ!
СсылкаПожаловаться
Vladimir PronichkinВ ответ на Мой Ящик
Мой Ящик
Вот я иногда сам бешусь, когда я делаю разворот на перекрестке, тот, кто поворачивает с пересекающей дороги направо - иногда сигналит - мол че я творю, и его не пропускаю....во первых я заканчиваю маневр, во вторых он на второстепенной...тут ситуайия такая - желтый не виноват, он въехал на перекресток по главной дороге и совершал маневр разворота... машины на второстепенной должны ему дать завершить маневр....так что, я считаю, дело вам не вытянуть....
СсылкаПожаловаться
вот почему я противник разворотов по-бОльшОму радиусу, особенно на здоровенных перекрёстках без дополнит средств организации дор движ и сам разворачиваюсь по-малому радиусу, хоть гайцам это не ндравится...и права не разу за это не отдал, хотя попытки "вменить" постоянны...
естесственно всё зависит от знако разм светофоров и тп
СсылкаПожаловаться
iGorekВ ответ на Vladimir Pronichkin
Vladimir Pronichkin
вот почему я противник разворотов по-бОльшОму радиусу, особенно на здоровенных перекрёстках без дополнит средств организации дор движ и сам разворачиваюсь по-малому радиусу, хоть гайцам это не ндравится...и права не разу за это не отдал, хотя попытки "вменить" постоянны...
естесственно всё зависит от знако разм светофоров и тп
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Абсолютно с Вами согласен! Разворот по малому радиусу более безопасен,а ГИБДД- простите, м#даки..
СсылкаПожаловаться
Латорцев Игорь
не обязан знать СИНИЙ авто, откуда приехал ДО ЭТОГО жёлтый. Он мог с тем же успехом и напротив выехать.
СсылкаПожаловаться
iGorekВ ответ на Латорцев Игорь
Латорцев Игорь
не обязан знать СИНИЙ авто, откуда приехал ДО ЭТОГО жёлтый. Он мог с тем же успехом и напротив выехать.
СсылкаПожаловаться
не обязан знать СИНИЙ авто, откуда приехал ДО ЭТОГО жёлтый. Он мог с тем же успехом и напротив выехать.

А ПДД требуют! ОН обязан смотреть,не_помешает ли его начало движения. Как видим,помешало.
Игорь! У вас реальная проблема-Вы купили права,но не купили ездить по ПДД..
Прежде чем писать чушь,может сперва почитать,что пишут умные,умудрённые опытом люди?
СсылкаПожаловаться
Лебедев ВсеволодВ ответ на iGorek
iGorek
не обязан знать СИНИЙ авто, откуда приехал ДО ЭТОГО жёлтый. Он мог с тем же успехом и напротив выехать.

А ПДД требуют! ОН обязан смотреть,не_помешает ли его начало движения. Как видим,помешало.
Игорь! У вас реальная проблема-Вы купили права,но не купили ездить по ПДД..
Прежде чем писать чушь,может сперва почитать,что пишут умные,умудрённые опытом люди?
СсылкаПожаловаться
История переписки2
не обязан знать СИНИЙ авто, откуда приехал ДО ЭТОГО жёлтый. Он мог с тем же успехом и напротив выехать.А ПДД требуют! ОН обязан смотреть,не_помешает ли его начало движения. Как видим,помешало.Игорь! У вас реальная проблема-Вы купили права,но не купили ездить по ПДД..Прежде чем писать чушь,может сперва почитать,что пишут умные,умудрённые опытом люди?

iGorek! Если Вы умудренный опытом человек, объясните, синий должен пропускать тех, кто подъехал к перекрестку по второстепенной ему навстречу, и хочет повернуть налево, подставляя синему свой правый борт??
СсылкаПожаловаться
Лебедев Всеволод
не обязан знать СИНИЙ авто, откуда приехал ДО ЭТОГО жёлтый. Он мог с тем же успехом и напротив выехать.А ПДД требуют! ОН обязан смотреть,не_помешает ли его начало движения. Как видим,помешало.Игорь! У вас реальная проблема-Вы купили права,но не купили ездить по ПДД..Прежде чем писать чушь,может сперва почитать,что пишут умные,умудрённые опытом люди?

iGorek! Если Вы умудренный опытом человек, объясните, синий должен пропускать тех, кто подъехал к перекрестку по второстепенной ему навстречу, и хочет повернуть налево, подставляя синему свой правый борт??
СсылкаПожаловаться
История переписки3
не обязан знать СИНИЙ авто, откуда приехал ДО ЭТОГО жёлтый. Он мог с тем же успехом и напротив выехать.А ПДД требуют! ОН обязан смотреть,не_помешает ли его начало движения. Как видим,помешало.Игорь! У вас реальная проблема-Вы купили права,но не купили ездить по ПДД..Прежде чем писать чушь,может сперва почитать,что пишут умные,умудрённые опытом люди?iGorek! Если Вы умудренный опытом человек, объясните, синий должен пропускать тех, кто подъехал к перекрестку по второстепенной ему навстречу, и хочет повернуть налево, подставляя синему свой правый борт??

Что бы понять что Приоритет-это свойство нужное и важное,надо представить,что знак 2.1-это как зеленый сигнал светофора,а знак 2.4- это всегда красный сигнал светофора для начала движения.
При выезде из-под знака 2.4 с второстепенной дороги сигналом к началу движения (читай красный сменился на зелёный) будет только отсутствие на перекрёстке ТС с приоритетом (читай,завершающих проезд). Отсюда вытекает простейшее правило проезда перекрёстков неравнозначных дорог,а именно -УСТУПИТЬ ДОРОГУ ВСЕМ!
Удачи на дорогах , не сортируйте по Антону\Медведу и пр. заблудившимся,соблюдайте требования знаков и Приоритет никогда нас не сведёт с Вам в одну точку- место удара..
СсылкаПожаловаться
Лебедев ВсеволодВ ответ на iGorek
iGorek
не обязан знать СИНИЙ авто, откуда приехал ДО ЭТОГО жёлтый. Он мог с тем же успехом и напротив выехать.А ПДД требуют! ОН обязан смотреть,не_помешает ли его начало движения. Как видим,помешало.Игорь! У вас реальная проблема-Вы купили права,но не купили ездить по ПДД..Прежде чем писать чушь,может сперва почитать,что пишут умные,умудрённые опытом люди?iGorek! Если Вы умудренный опытом человек, объясните, синий должен пропускать тех, кто подъехал к перекрестку по второстепенной ему навстречу, и хочет повернуть налево, подставляя синему свой правый борт??

Что бы понять что Приоритет-это свойство нужное и важное,надо представить,что знак 2.1-это как зеленый сигнал светофора,а знак 2.4- это всегда красный сигнал светофора для начала движения.
При выезде из-под знака 2.4 с второстепенной дороги сигналом к началу движения (читай красный сменился на зелёный) будет только отсутствие на перекрёстке ТС с приоритетом (читай,завершающих проезд). Отсюда вытекает простейшее правило проезда перекрёстков неравнозначных дорог,а именно -УСТУПИТЬ ДОРОГУ ВСЕМ!
Удачи на дорогах , не сортируйте по Антону\Медведу и пр. заблудившимся,соблюдайте требования знаков и Приоритет никогда нас не сведёт с Вам в одну точку- место удара..
СсылкаПожаловаться
История переписки4
"Отсюда вытекает простейшее правило проезда перекрёстков неравнозначных дорог,а именно -УСТУПИТЬ ДОРОГУ ВСЕМ!"

Согласен с этим лишь отчасти!! Да, так будет безопаснее! Но извините, из правил этого не вытекает!! ТС, приближающееся к неравнозначному перекрестку по второстепенной дороге, и собирающееся повернуть налево, ОБЯЗАНО? пропустить меня, двигающегося прямо по этой же второстепенной дороге. Пропуская всех в этой ситуации, можно простоять ну если и не весь день, то долго, вы согласны?? А как мне фильтровать тех, кто завершает маневр по главной, и тех, кто поворачивает мне навстречу со второстепенной?? Поверьте я не докапываюсь, я хочу понять принцип, чтоб не попасть самому в аналогичную ситуацию.
СсылкаПожаловаться
Лебедев Всеволод
"Отсюда вытекает простейшее правило проезда перекрёстков неравнозначных дорог,а именно -УСТУПИТЬ ДОРОГУ ВСЕМ!"

Согласен с этим лишь отчасти!! Да, так будет безопаснее! Но извините, из правил этого не вытекает!! ТС, приближающееся к неравнозначному перекрестку по второстепенной дороге, и собирающееся повернуть налево, ОБЯЗАНО? пропустить меня, двигающегося прямо по этой же второстепенной дороге. Пропуская всех в этой ситуации, можно простоять ну если и не весь день, то долго, вы согласны?? А как мне фильтровать тех, кто завершает маневр по главной, и тех, кто поворачивает мне навстречу со второстепенной?? Поверьте я не докапываюсь, я хочу понять принцип, чтоб не попасть самому в аналогичную ситуацию.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Ну читая,понимайте же смысл слов!

Что бы понять что Приоритет-это свойство нужное и важное,надо представить,что знак 2.1-это как зеленый сигнал светофора,а знак 2.4- это всегда красный сигнал светофора для начала движения.
При выезде из-под знака 2.4 с второстепенной дороги сигналом к началу движения (читай красный сменился на зелёный) будет только отсутствие на перекрёстке ТС с приоритетом (читай,завершающих проезд). Отсюда вытекает простейшее правило проезда перекрёстков неравнозначных дорог,а именно -УСТУПИТЬ ДОРОГУ ВСЕМ!
Удачи на дорогах , не сортируйте по Антону\Медведу и пр. заблудившимся,соблюдайте требования знаков и Приоритет никогда нас не сведёт с Вам в одну точку- место удара..
СсылкаПожаловаться
iGorekВ ответ на iGorek
iGorek
Ну читая,понимайте же смысл слов!

Что бы понять что Приоритет-это свойство нужное и важное,надо представить,что знак 2.1-это как зеленый сигнал светофора,а знак 2.4- это всегда красный сигнал светофора для начала движения.
При выезде из-под знака 2.4 с второстепенной дороги сигналом к началу движения (читай красный сменился на зелёный) будет только отсутствие на перекрёстке ТС с приоритетом (читай,завершающих проезд). Отсюда вытекает простейшее правило проезда перекрёстков неравнозначных дорог,а именно -УСТУПИТЬ ДОРОГУ ВСЕМ!
Удачи на дорогах , не сортируйте по Антону\Медведу и пр. заблудившимся,соблюдайте требования знаков и Приоритет никогда нас не сведёт с Вам в одну точку- место удара..
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Синий едет последний!!!!
Не надо тереть голову,всё просто!
Синий может выехать на свободную полосу (трактор уехал),только после того.как убедится,что никто не претендует на его будущую позицию,так как в этом случае он 100% виноват будет в ДТП(п.13.9) и остается ему только делать этот маневр быстро!Разгон-торможение.
СсылкаПожаловаться
iGorekВ ответ на iGorek
iGorek
Синий едет последний!!!!
Не надо тереть голову,всё просто!
Синий может выехать на свободную полосу (трактор уехал),только после того.как убедится,что никто не претендует на его будущую позицию,так как в этом случае он 100% виноват будет в ДТП(п.13.9) и остается ему только делать этот маневр быстро!Разгон-торможение.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
И всё это описано словами в ПДД,вы просто непонятливый..
Никто не заставляет водителя заниматься сортировкой-кто-откуда и куда.
Этим занимается приоритет!
Водителю синего необходимо для безопасного проезда ТОЛЬКО:
1) Убедиться,что на Перекрёстке нет ТС с приоритетом.
2) Что слева никому не создаст помеху.
3) БЫСТРО проехать 1ое пересечение проезжих частей,остановившись перед пересечением с ГД(Главной Дорогой),что бы пропустить ТС оттуда.(п.13.12)
4) Сделать левый поворот НЕ_ПРОПУСКАЯ(он освобождает перекрёсток) встречное ТС!!
Встречное ТС не_имеет права начинать движение,пока на перекрёстке есть ТС!
Встречное ТС находится на второстепенной дороге и не знает откуда едет синий!
Оно обязано пропустить его с левым поворотом!
ВСё!

У вас 100% возникает вопрос,почему синий не должен пропускать встречного(он же только сам был в этой ситуации!)если едет налево.
Всё просто.
П.13.9 - на перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
Вы скажете мне про п.13.12:))
Тут очень тонкий момент.С ТС стоящим на второстепенной у синего вроде бы нет приоритета. Но он находится на перекрёстке и завершает проезд,п.13.12 говорит нам о том,что:
При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Так вот,в этом случае п.13.12..не действует! Встречное ТС не_движется,не_на равнозначной дороге. Вот и всё!

У вас возникает вопрос,почему синий (а позднее и встречное ТС на противоположной части перекрёстка) должны пропускать ВСЕХ?
Всё просто.
2.4 «Уступите дорогу». Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 — по главной.

Таблички,как мы знаем нет,следовательно все кому знак 2.4 говорит уступать,должны уступать ВСЕМ ТС ДВИЖУЩИМСЯ на пересекаемой дороге.
Дорога (в данном случае) содержит в себе 2 проезжие части,при повороте налево синий ДВИЖЕТСЯ по пересекаемой дороге пускай и навстречу ТС,которое стоит навстречу под 2.4.
Этого аргумента должно хватить,что бы тому не начинать движение..

Это единственная правильная логика движения по ПДД.
СсылкаПожаловаться
Латорцев Игорь
"А ПДД требуют! ОН обязан смотреть,не_помешает ли его начало движения"
согласен абсолютно... Только и маневр Желтый тоже должен совершать БЕЗОПАСНО! А скорее всего рванул не глядя! именно ПОВОРОТ должен был быть совершен не мешая остальным, а не "трогание с места".
Я таких слава богу "вычисляю" пока... Их всё больше и больше... Тут надо либо ПРОПУСТИТЬ было сразу Дурака либо пораньше трогаться. Он уж не поехал бы в бочину...
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария