Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
В учебниках по вождению написано, что движение накатом, т.е. на нейтралке при торможении в плане безопасности очень вредное. В автошколе на это не обращали внимание... Я торможу только на включенной передаче. Хотелось бы узнать ваше мнение.
как бы объяснить... Качусь с горы, километров 80 в час, втыкаю третью, обороты 3000-4000, но инжектор вообще не подает бензин в цилиндры, это факт. А качусь на нейтрали с этой же горки, обороты холостые, а расход 3-4 литра, а при торможении активном все 5-6
вот цитата из статьи по работе инжектора, которая поддверждает мои догатки)))Не может топливо НЕ ПОСТУПАТЬ при движении как вы описали выше
Принудительный холостой ход (торможение двигателем). Компьютер также переходит в режим разомкнутого контура в случаях, когда текущие обороты двигателя превышают величину оборотов холостого хода, а дроссельная заслонка полностью закрыта - например, когда Вы движетесь под уклон, убрав ногу с педали газа и не выключив передачу. При этом компьютер обеспечивает обедненный состав горючей смеси.
вот цитата из статьи по работе инжектора, которая поддверждает мои догатки)))Не может топливо НЕ ПОСТУПАТЬ при движении как вы описали выше
Принудительный холостой ход (торможение двигателем). Компьютер также переходит в режим разомкнутого контура в случаях, когда текущие обороты двигателя превышают величину оборотов холостого хода, а дроссельная заслонка полностью закрыта - например, когда Вы движетесь под уклон, убрав ногу с педали газа и не выключив передачу. При этом компьютер обеспечивает обедненный состав горючей смеси.
по достижении определенных минимальных оборотов, инжектор начнет подавать топливо, чтоб не заглушить двигатель. При этом колеса будут крутить двигатель уже не на 3-4 к. оборотов, а на 700 к примеру (спуск закончился), подачу топлива почувствуете характерными рывками на этой же 3-й передаче, включив 2 поедете дальше
как бы объяснить... Качусь с горы, километров 80 в час, втыкаю третью, обороты 3000-4000, но инжектор вообще не подает бензин в цилиндры, это факт. А качусь на нейтрали с этой же горки, обороты холостые, а расход 3-4 литра, а при торможении активном все 5-6
ты же пытаешься ехать не накатом раз, включаешь передачу.согласен двигатель не потребляет топливо но при этом машина тоже тормозится двигателем.а наката здесь нет накат это движение авто по инерции.
ты же пытаешься ехать не накатом раз, включаешь передачу.согласен двигатель не потребляет топливо но при этом машина тоже тормозится двигателем.а наката здесь нет накат это движение авто по инерции.
Авто может двигаться по инерции как на передаче, так и на нейтралке. В первом случае это будет называться - движение по инерции с торможением двигателем, во втором - накатом. В обоих случаях движение может продолжаться с выключенным зажиганием (при движении на передаче, двигатель всё равно будет вращаться, при движении накатом - заглохнет). Обычный карбюратор в первом случае будет "жрать " даже больше, чем на холостых, пока обороты не упадут до холостых. Во втором, понятно 0. Если карбюраторы оснащены системой ЭПХХ(экономайзер принудительного холостого хода), это марки "Озон"(Москвич, Жиги классика) или "Солекс"(Ваз 08, 09) при сбросе "газа" расход бензина тоже будет равен нулю, пока обороты не упадут ниже заданного значения. У "Москвича" ЭПХХ отключается при падении оборотов ниже 1200 об/мин и тогда в двигатель начинает подаваться бензин через канал холостого хода. Аналогично отслеживается подача топлива у инжекторных двигателей. Т.е. при оборотах превышающих, с запасом, обороты холостого хода - расход НОЛЬ!
читал)))не может на нейтралке РАСХОД быть больше чем на передаче!!!) Повторюсь- залей бак, заведи и дай "помолотить" на холостых. Может на 1,5 часа хватит.
читал)))не может на нейтралке РАСХОД быть больше чем на передаче!!!) Повторюсь- залей бак, заведи и дай "помолотить" на холостых. Может на 1,5 часа хватит.
читал)))не может на нейтралке РАСХОД быть больше чем на передаче!!!) Повторюсь- залей бак, заведи и дай "помолотить" на холостых. Может на 1,5 часа хватит.
Принудительный холостой ход (торможение двигателем). Компьютер также переходит в режим разомкнутого контура в случаях, когда текущие обороты двигателя превышают величину оборотов холостого хода, а дроссельная заслонка полностью закрыта - например, когда Вы движетесь под уклон, убрав ногу с педали газа и не выключив передачу. При этом компьютер обеспечивает обедненный состав горючей смеси.
ТОПЛИВО в двигатель поступает!!!
Принудительный холостой ход (торможение двигателем). Компьютер также переходит в режим разомкнутого контура в случаях, когда текущие обороты двигателя превышают величину оборотов холостого хода, а дроссельная заслонка полностью закрыта - например, когда Вы движетесь под уклон, убрав ногу с педали газа и не выключив передачу. При этом компьютер обеспечивает обедненный состав горючей смеси.
ТОПЛИВО в двигатель поступает!!!
Сколько умных словов....Аж завидно. Вот только профессионального диагноста они не впечатляют.И ПОЛНОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ топливоподачи в режиме торможения двигателем существует- независимо от вашего мнения!!!
Сколько умных словов....Аж завидно. Вот только профессионального диагноста они не впечатляют.И ПОЛНОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ топливоподачи в режиме торможения двигателем существует- независимо от вашего мнения!!!
Я не пойму о каком таком накатом выше спорят ? Попробуйте на велосипеде ездить все время крутя педали: чего и сколько вы съэкономите ? A на нейтралке с МКПП движок работает только на холостом т.е. экономном режиме. Если я знаю хорошо дорогу помню каждый поворот почему бы не съэкономить плюс эклогично !!!
На моих глазах был случай :
Я поднимаюсь в перевал а навстречу на спуск Нива и вдруг его немножко подкидывает и вышвыривает на дорожное ограждение (ладно не на меня) - останавливаюсь.
Мужик в недоумении обьясняет с горы катился накатом попал на пучину ( вспучиный асфальт в горах не редкость) и машина потеряла управление.
Как бы это прописная истина но на практике реально раз столкнулся.
Экономии от такой езды не какой а опасность попасть в блудняк возрастает.
Это как раз таки не издержки, а ее плюс... с отключаемым приводом еще и хуже, и он не жестко подключенный, а с межосевым дифференциалом, жестко- это там, где межосевого нет, как на уазе...
Это как раз таки не издержки, а ее плюс... с отключаемым приводом еще и хуже, и он не жестко подключенный, а с межосевым дифференциалом, жестко- это там, где межосевого нет, как на уазе...
По грязи и тому подобному - да это ее плюс. но когда автомобиль движется по прямой, идет 50\50 распределение крутящего момента на колеса, и вруг одно из передних колес наезжает на....скажем бугорок. Таким образом при жестком распределении момента 50\50 передние колеса проходят путь больший чем задние (на 0,5м но все равно больше. Вот тут то задние колеса стараются догнать передние по количеству пройденного пути - как результат занос задней оси.
По грязи и тому подобному - да это ее плюс. но когда автомобиль движется по прямой, идет 50\50 распределение крутящего момента на колеса, и вруг одно из передних колес наезжает на....скажем бугорок. Таким образом при жестком распределении момента 50\50 передние колеса проходят путь больший чем задние (на 0,5м но все равно больше. Вот тут то задние колеса стараются догнать передние по количеству пройденного пути - как результат занос задней оси.
Я уже писал там выше:
Ошибаешься... Нива по умолчанию полноприводная ...и особенно про короткую: такая схема была специально применена при проектировании, тк при таком соотношении длины колесной базы к ширине, поставить ее поперек дороги -раз плюнуть, особенно учитывая мягкую подвеску и большой ход заднего поперечного рычага, что естественно, приводит к достаточно сильному осевому смещению заднего моста по отношению к кузову- то есть на скорости на кочках зад машины начинает болтать влево-вправо. Полный привод несколько помогает стабилизировать ее движение. На длинной и на Шниве такая тема уже не чувствуется ...Очень сильно чувствовалось на гравийке и наледи на дороге (когда как стиральная доска) так что про Ниву на гололеде песня отдельная )
Там есть три дифференциала, задача которых регулировать момент на ось и колеса..в соответствии с разными угловыми скоростями колес и осей... там нет жесткого распределения... та же схема у субару импрезы-форестера, у бмв Х5, их же не разворачивает из за этого )))
жестким распределение становится как раз при заблокированном дифференциале, что аналогично жестко подключенному мосту, как на уазе, но это только для грязи, по дороге так никто не ездит. А заносы происходят как раз по причине того, что она короткая и высокая, ей как табурету что вперед, что боком. На шниве этого уже нет, хотя там база не на много длиннее, но курсовая устойчивость намного выше... Сузуки джимми почти такой же по габаритам как короткая нива и у него отключаемый передний мост, так тоже их зимой разворачивает дай бог на скользкой дороге.. Да кстати и при заблокированном дифференциале - как раз еще и лучше- не заносит, но пропадает поворачиваемость наоборот ))) И как раз постоянный привод такого типа дает ей поведение переднеприводного автомобиля на разгоне и поведение заднеприводного при торможении двигателем. Так что полный привод- это только плюсы.. ) А вообще надо просто ездить потише по гололеду )
Я торможу только на включенной передаче. Хотелось бы узнать ваше мнение.
Принудительный холостой ход (торможение двигателем). Компьютер также переходит в режим разомкнутого контура в случаях, когда текущие обороты двигателя превышают величину оборотов холостого хода, а дроссельная заслонка полностью закрыта - например, когда Вы движетесь под уклон, убрав ногу с педали газа и не выключив передачу. При этом компьютер обеспечивает обедненный состав горючей смеси.
Принудительный холостой ход (торможение двигателем). Компьютер также переходит в режим разомкнутого контура в случаях, когда текущие обороты двигателя превышают величину оборотов холостого хода, а дроссельная заслонка полностью закрыта - например, когда Вы движетесь под уклон, убрав ногу с педали газа и не выключив передачу. При этом компьютер обеспечивает обедненный состав горючей смеси.
Это как так нет экономии? по-подробнее, пожалуйста!
Это как так нет экономии? по-подробнее, пожалуйста!
Никак нет!!! СОВСЕМ нет.
Никак нет!!! СОВСЕМ нет.
ТОПЛИВО в двигатель поступает!!!
ТОПЛИВО в двигатель поступает!!!
мне интересно отвас услышать: если полностью нет подачи бензина то что попадает в цилиндры?!
Я поднимаюсь в перевал а навстречу на спуск Нива и вдруг его немножко подкидывает и вышвыривает на дорожное ограждение (ладно не на меня) - останавливаюсь.
Мужик в недоумении обьясняет с горы катился накатом попал на пучину ( вспучиный асфальт в горах не редкость) и машина потеряла управление.
Как бы это прописная истина но на практике реально раз столкнулся.
Эк
Ошибаешься... Нива по умолчанию полноприводная ...и особенно про короткую: такая схема была специально применена при проектировании, тк при таком соотношении длины колесной базы к ширине, поставить ее поперек дороги -раз плюнуть, особенно учитывая мягкую подвеску и большой ход заднего поперечного рычага, что естественно, приводит к достаточно сильному осевому смещению заднего моста по отношению к кузову- то есть на скорости на кочках зад машины начинает болтать влево-вправо. Полный привод несколько помогает стабилизировать ее движение. На длинной и на Шниве такая тема уже не чувствуется ...Очень сильно чувствовалось на гравийке и наледи на дороге (когда как стиральная доска) так что про Ниву на гололеде песня отдельная )
Там есть три дифференциала, задача которых регулировать момент на ось и колеса..в соответствии с разными угловыми скоростями колес и осей... там нет жесткого распределения... та же схема у субару импрезы-форестера, у бмв Х5, их же не разворачивает из за этого )))
жестким распределение становится как раз при заблокированном дифференциале, что аналогично жестко подключенному мосту, как на уазе, но это только для грязи, по дороге так никто не ездит. А заносы происходят как раз по причине того, что она короткая и высокая, ей как табурету что вперед, что боком. На шниве этого уже нет, хотя там база не на много длиннее, но курсовая устойчивость намного выше... Сузуки джимми почти такой же по габаритам как короткая нива и у него отключаемый передний мост, так тоже их зимой разворачивает дай бог на скользкой дороге.. Да кстати и при заблокированном дифференциале - как раз еще и лучше- не заносит, но пропадает поворачиваемость наоборот ))) И как раз постоянный привод такого типа дает ей поведение переднеприводного автомобиля на разгоне и поведение заднеприводного при торможении двигателем. Так что полный привод- это только плюсы.. ) А вообще надо просто ездить потише по гололеду )