21 мая
Citroen C4 1.6 120hp AT
Все хорошо, кроме периодических проблем с электрикой. Всем известное реле топливного насоса., катушки… Шумка плохая. А так лучше машины в этом цено...
4.7
23 мая
Renault Duster 1.5 dCi 109hp 2WD MT
Да, авто недооценено автолюбителями: надежность, экономичность, управляемость, большой объём багажника, просторный салон. Машина крепкая и быстрохо...
4.7
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Что безопасней, автомобиль весом в две тонны без подушек, или весом в тонну, с четырьмя подушками?

Всем привет! На дорогах очень много аварий, много гибнет людей. Как любят говорит, безопасность, она в голове. Но вот если лоб в лоб, двухтонный внедорожник, без подушек, и легковушка, крепенькая, с четырьмя подушками? Думаю что у тяжелой машины, даже без подушек, шансов больше.
Я Виктор
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
260
LORD GVD
Вот кому не нужны подушки совсем http://www.youtube.com/watch?v=uuU76ppr1...
СсылкаПожаловаться
Я ВикторВ ответ на LORD GVD
LORD GVD
Вот кому не нужны подушки совсем http://www.youtube.com/watch?v=uuU76ppr1...
СсылкаПожаловаться
гыыыыыыыыыыы))))))))))))))) поржал, пасиб!))))))))))))))
СсылкаПожаловаться
azumi700 azumi700
лоб в лоб без тормозов: в обоих вариантах все трупы
лоб в лоб с тормозами: да, у тяжелой машины больше шансов, но есть нюансы - если это рамный внедорожник, салон может сорвать с рамы - и тогда он превратится в легкую машину, но несовременную и без подушек. кроме того у Патриота (если это он) - рулевая колонка не складывается, как у современных авто.

в столб, автобус или самосвал: у современной легковушки (точнее её пассажиров) гораздо больше шансов.

итого современная 1.5 тонная легковушка в среднем всё же более безопасна.
а ведь есть ещё и "активная безопасность" - увернуться или затормозить (смотрим хотя бы тормозной путь)
СсылкаПожаловаться
Я ВикторВ ответ на azumi700 azumi700
azumi700 azumi700
лоб в лоб без тормозов: в обоих вариантах все трупы
лоб в лоб с тормозами: да, у тяжелой машины больше шансов, но есть нюансы - если это рамный внедорожник, салон может сорвать с рамы - и тогда он превратится в легкую машину, но несовременную и без подушек. кроме того у Патриота (если это он) - рулевая колонка не складывается, как у современных авто.

в столб, автобус или самосвал: у современной легковушки (точнее её пассажиров) гораздо больше шансов.

итого современная 1.5 тонная легковушка в среднем всё же более безопасна.
а ведь есть ещё и "активная безопасность" - увернуться или затормозить (смотрим хотя бы тормозной путь)
СсылкаПожаловаться
...салон может сорвать с рамы - и тогда он превратится в легкую машину...
И полетит эта легкая машина выше, в стекла встречной.
СсылкаПожаловаться
azumi700 azumi700В ответ на Я Виктор
Я Виктор
...салон может сорвать с рамы - и тогда он превратится в легкую машину...
И полетит эта легкая машина выше, в стекла встречной.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
...салон может сорвать с рамы - и тогда он превратится в легкую машину... И полетит эта легкая машина выше, в стекла встречной.

не совсем.
а) сначала налетит на собственный двигатель
б) в старых машинах рулевая колонка проткнет водителя (на Патриотах складывается только с этого года)
СсылкаПожаловаться
viktor
Автомобиль до столкновения обладает кинетической энергией, пропорциональной половине произведения массы на квадрат скорости. После столкновения, эта энергия перейдет в остаточную кинетическую энергию, деформацию металла, звук, нагрев и распределится между двумя автомобилями, и дойдет или не дойдет эта деформация до водителя и пассажиров зависит от конструкции автомобилей. И даже если более легкий автомобиль считается безопасным по тестам то это вообще ничего не значит, потому что на них моделируется удар о недеформируемое препятствие, то есть о точно такой же автомобиль. В общем если человека не поломает деформируемым металлом, то подушки и ремни могут спасти. Человек в машине механически не является одним целым с ней, и во время движения обладает кинетической энергией соответственно собственной массы и скорости автомобиля, и поглотит ли подушка кинетическую энергию человека при ударе об нее зависит от ее количества, то есть массы человека, скорости автомобиля до и после столкновения, ремней и самой подушки. А скорость после лобового столкновения двух авто подчиняется закону сохранения импульса. Импульс это произведение массы на скорость. Вообще то это физика школьный курс, и спорить об этих элементарных знаниях взрослым людям как то неуместно.
СсылкаПожаловаться
Я ВикторВ ответ на viktor
viktor
Автомобиль до столкновения обладает кинетической энергией, пропорциональной половине произведения массы на квадрат скорости. После столкновения, эта энергия перейдет в остаточную кинетическую энергию, деформацию металла, звук, нагрев и распределится между двумя автомобилями, и дойдет или не дойдет эта деформация до водителя и пассажиров зависит от конструкции автомобилей. И даже если более легкий автомобиль считается безопасным по тестам то это вообще ничего не значит, потому что на них моделируется удар о недеформируемое препятствие, то есть о точно такой же автомобиль. В общем если человека не поломает деформируемым металлом, то подушки и ремни могут спасти. Человек в машине механически не является одним целым с ней, и во время движения обладает кинетической энергией соответственно собственной массы и скорости автомобиля, и поглотит ли подушка кинетическую энергию человека при ударе об нее зависит от ее количества, то есть массы человека, скорости автомобиля до и после столкновения, ремней и самой подушки. А скорость после лобового столкновения двух авто подчиняется закону сохранения импульса. Импульс это произведение массы на скорость. Вообще то это физика школьный курс, и спорить об этих элементарных знаниях взрослым людям как то неуместно.
СсылкаПожаловаться
ну не было этого в школе!))) пасиб тезка за ответ.
СсылкаПожаловаться
viktorВ ответ на Я Виктор
Я Виктор
ну не было этого в школе!))) пасиб тезка за ответ.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Чего не было?))) Закона сохранения энергии?)))
СсылкаПожаловаться
azumi700 azumi700В ответ на viktor
viktor
Автомобиль до столкновения обладает кинетической энергией, пропорциональной половине произведения массы на квадрат скорости. После столкновения, эта энергия перейдет в остаточную кинетическую энергию, деформацию металла, звук, нагрев и распределится между двумя автомобилями, и дойдет или не дойдет эта деформация до водителя и пассажиров зависит от конструкции автомобилей. И даже если более легкий автомобиль считается безопасным по тестам то это вообще ничего не значит, потому что на них моделируется удар о недеформируемое препятствие, то есть о точно такой же автомобиль. В общем если человека не поломает деформируемым металлом, то подушки и ремни могут спасти. Человек в машине механически не является одним целым с ней, и во время движения обладает кинетической энергией соответственно собственной массы и скорости автомобиля, и поглотит ли подушка кинетическую энергию человека при ударе об нее зависит от ее количества, то есть массы человека, скорости автомобиля до и после столкновения, ремней и самой подушки. А скорость после лобового столкновения двух авто подчиняется закону сохранения импульса. Импульс это произведение массы на скорость. Вообще то это физика школьный курс, и спорить об этих элементарных знаниях взрослым людям как то неуместно.
СсылкаПожаловаться
моделируется удар о недеформируемое препятствие

садитесь, 2.
как раз в развитых странах удар о деформируемое препятствие.
много слов и мало смысла.
а частности на хороших авто есть преднатяжители (см.выше об Ауди), которые на некоторое время делают человека одним целым с машиной, позволяя машине гасить энергию
СсылкаПожаловаться
viktorВ ответ на azumi700 azumi700
azumi700 azumi700
моделируется удар о недеформируемое препятствие

садитесь, 2.
как раз в развитых странах удар о деформируемое препятствие.
много слов и мало смысла.
а частности на хороших авто есть преднатяжители (см.выше об Ауди), которые на некоторое время делают человека одним целым с машиной, позволяя машине гасить энергию
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Вот как раз в Ваших словах нет смысла. Во первых о недеформируемое препятствие проходит удар во время теста, чтобы всю энергию удара воспринял на себя автомобиль, смотрите протоколы. А для того чтобы судить о том мало смысла или много, надо хотя бы ту малость понять.
СсылкаПожаловаться
иван иванов
Если хотим выяснить во что превращается авто, то это одно(хотя в лепешке выжить невозможно). А если речь идет о воздействии на человека, то главным критерием является скорость и скорость замедления при столкновении. Авто с большей массой, согласно законам физики, будет замедляться медленнее, следовательно человек в нем находящийся будет иметь больше шансов выжить. Зоны программируемой деформации для того и создаются что бы уменьшить скорость замедления. Подушки, ремни, подголовники-это всё элементы увеличивающие наши шансы на выживание при аварии. Вопрос сложен для ответа и потому, что нет программируемых аварий. Бывает, что реальные результаты разрушают все теоретические догмы. Слишком много нелогичных факторов.
СсылкаПожаловаться
Я ВикторВ ответ на иван иванов
иван иванов
Если хотим выяснить во что превращается авто, то это одно(хотя в лепешке выжить невозможно). А если речь идет о воздействии на человека, то главным критерием является скорость и скорость замедления при столкновении. Авто с большей массой, согласно законам физики, будет замедляться медленнее, следовательно человек в нем находящийся будет иметь больше шансов выжить. Зоны программируемой деформации для того и создаются что бы уменьшить скорость замедления. Подушки, ремни, подголовники-это всё элементы увеличивающие наши шансы на выживание при аварии. Вопрос сложен для ответа и потому, что нет программируемых аварий. Бывает, что реальные результаты разрушают все теоретические догмы. Слишком много нелогичных факторов.
СсылкаПожаловаться
Ван Ваныч прав!))
СсылкаПожаловаться
иван ивановВ ответ на Я Виктор
Я Виктор
Ван Ваныч прав!))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Виктор, действительно однозначно ответить нереально, уж очень много факторов нужно учитывать.
СсылкаПожаловаться
azumi700 azumi700В ответ на иван иванов
иван иванов
Если хотим выяснить во что превращается авто, то это одно(хотя в лепешке выжить невозможно). А если речь идет о воздействии на человека, то главным критерием является скорость и скорость замедления при столкновении. Авто с большей массой, согласно законам физики, будет замедляться медленнее, следовательно человек в нем находящийся будет иметь больше шансов выжить. Зоны программируемой деформации для того и создаются что бы уменьшить скорость замедления. Подушки, ремни, подголовники-это всё элементы увеличивающие наши шансы на выживание при аварии. Вопрос сложен для ответа и потому, что нет программируемых аварий. Бывает, что реальные результаты разрушают все теоретические догмы. Слишком много нелогичных факторов.
СсылкаПожаловаться
Авто с большей массой, согласно законам физики, будет замедляться медленнее
это с какой такой стати?
у авто с большей массой больше кинетическая энергия, поэтому при столкновении с неподвижным препятствием (или бОльшей массы) деформируемая зона большого авто сомнется БЫСТРЕЕ, а несминаемая клетка салона достигнет препятствия с бОльшей скоростью, чем в случае с более лёгким авто.

так что ошибочка в ваших выкладках!
СсылкаПожаловаться
иван ивановВ ответ на azumi700 azumi700
azumi700 azumi700
Авто с большей массой, согласно законам физики, будет замедляться медленнее
это с какой такой стати?
у авто с большей массой больше кинетическая энергия, поэтому при столкновении с неподвижным препятствием (или бОльшей массы) деформируемая зона большого авто сомнется БЫСТРЕЕ, а несминаемая клетка салона достигнет препятствия с бОльшей скоростью, чем в случае с более лёгким авто.

так что ошибочка в ваших выкладках!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Я говорил о столкновении с авто меньшей массы. Мы сейчас можем ввести столько условностей в любой ответ, что любую теорию пошлем на три буквы. И это я говорил, что не возможно упрощенно ответить. Если серьезно, то нужно рассматривать детально каждый случай с полными данными.
СсылкаПожаловаться
Я Виктор
Что будет, если подушки безопасности будут выстреливать перед автомобилем?
СсылкаПожаловаться
иван иванов
Любыми способами уменьшение скорости замедления будет повышать наши шансы на сохранение серого вещества в том ящике куда его положила природа.
СсылкаПожаловаться
VGD
К чему все эти споры...Достаточно посмотреть видеоролики ДТП, которых в инете сейчас тысячи. В большинстве лобовых ДТП четко видно, что если разница в массе отличается не в разы, то шансов на выживание больше в машине с системами безопасности, в том числе и с подушками. А все формулы работают только в теории. Жизнь - совсем другая штука.
СсылкаПожаловаться
azumi700 azumi700
давайте ещё раз.
в ситуации столкновения тяжелой и легкой машины лучше находится в тяжелой.
но!
нужно рассматривать ситуацию с другой стороны - на чем ездить.
и тут почему то по другому:
выбираем тяжелую машину (с устаревшими системами безопасности) или легкую и смотрим их жизнестойкость в одинаковых авариях
а) в неподвижное препятствие. больше шансов в лёгкой машине.
б) встречка с тяжелой машиной. фатал в обоих случаях.
в) встречка с легкой машиной. жизнестойкость одинакова: у тяжелой машины за счет того что она нанесет больше урона встречной (и снизит свой), у легкой - за счет двойных зон деформации и меньшей совокупной энергии удара.

итого в легкой машине шансов больше.
кроме того в случае в) не будет мучить совесть.
кроме того тормозной путь как правило меньше у легкой машины.
СсылкаПожаловаться
Александр АгаревВ ответ на azumi700 azumi700
azumi700 azumi700
давайте ещё раз.
в ситуации столкновения тяжелой и легкой машины лучше находится в тяжелой.
но!
нужно рассматривать ситуацию с другой стороны - на чем ездить.
и тут почему то по другому:
выбираем тяжелую машину (с устаревшими системами безопасности) или легкую и смотрим их жизнестойкость в одинаковых авариях
а) в неподвижное препятствие. больше шансов в лёгкой машине.
б) встречка с тяжелой машиной. фатал в обоих случаях.
в) встречка с легкой машиной. жизнестойкость одинакова: у тяжелой машины за счет того что она нанесет больше урона встречной (и снизит свой), у легкой - за счет двойных зон деформации и меньшей совокупной энергии удара.

итого в легкой машине шансов больше.
кроме того в случае в) не будет мучить совесть.
кроме того тормозной путь как правило меньше у легкой машины.
СсылкаПожаловаться
В тяжелой машине металла больше и он,простите, банально толще . Именно поэтому в лёгкие авто и пихают по 4-6 подушек, чтоб хоть как нибудь обезопасить пассажиров.
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария