Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Владимир, если так рассуждать, то машину вообще можно не купить. В наше капиталистическое время с таким выбором всего и вся, покупая машину за любую сумму можно всегда найти вариант "получше" если "чуть добавить" и так баз конца. Есть у парня деньги, есть желание - можно начинать с малого, постепенно двигаясь к лучшему, приобретая ценный личный опыт и может даже некоторые разочарования. Все это в любом случае пополнит свой жизненный багаж
Но всётаки моё мнение что 100 маловато, начинать надо не совсем уж с плохой машины. Моей первой была пятёрка, купленная в 1995 г. за гораздо большую по тем временам сумму, в 2000 долларов. Верой и правдой она прослужила мне 7 лет. Это была прекрасная реэкспортная машина, в отличном состоянии. Поначалу она только приносила удовлетворение от её покупки. Только гораздо позже пришлось заниматься вкладыванием в неё. А некоторые мои друзья торопились в то бурное время приобрести хоть что нибудь. Вот у них очень быстро наступало разочарование. Поэтому я и стараюсь немного оградить от этого парня. Ну хотя бы 200 надо для начала.
Здесь 2 пути:
1-й: Если Вы желаете еще "поднатареть" ремонтом авто, то несомненно - российский автомобиль (хотя по-сути это ГОвно и даже новое...)
2-й: Если хотите сразу привыкать к нормальному авто и чувствовать себя в нем комфортно и чтобы под ногтями не было зазуты - тогда иномарку, пусть даже и подержанную, но не убитую.
Желаю удачи, и помните, какой бы выбор вы не сделали - он всё равно будет правильным, т.к. это выбор ВАШ!
Ндэээ.Почему бы для начала не купить авто таз, ой ваз,для начала совершенно не плохо.автомат-как девушка написала выше, нужен когда стоишь в пробках и часто по городу передвигаешься но за 100 тыщ нормальное авто с автоматом не купить,ИМХО-автомат для девушек нужен чтоб в педалях не путаться, которые вцепились в руль и с паникой в голове едут и думают "господи господи..."Но есть девушки которые ездят на много лучше мужиков,не залипают на светофорах и в потоке едут нормально.
То что человек только получил права это не значит что он ездить не умеет.Есть люди которые с 12 летним "стажем" ездить не умеют,путают поворотники,машину не чувствую и едут как ослы.
Вопрос примерно аналогичный: ждал, когда же машины начнут дешеветь, но так и не дождался. Кредит брать боюсь, потому как не уверен в жизнеспособности конторы, в которой работаю. Машина уже нужна, потому как родители-дачники в уже сильно пожилом возрасте, а брать каждый раз такси от электрички слишком дорого, да и железная дорога с ценами на билеты борзеет сильно. Денег есть только на классику. Но сильно смущают несколько обстоятельств:
1) Отвратительная пассивная безопасность. Жить все-таки хочется, а ездить тихо-тихо в правом ряду, как советуют некоторые тазоводы из числа чайников-подснежников, от других участников дорожного движения не спасет.
2) Габариты. У меня ноги длинные, водительское сиденье отодвигаю взад до упора (а в аппараты вроде 2113-2115, приоры, логана и т. п. я вообще нормально сесть не могу), соответственно, сзади помещается только один человек.
Хотелось бы, чтобы помещались нормально хотя бы двое. До кризиса хотел купить что-нибудь типа спектры, но без кредита я ее не потяну (
3) Имидж недоавтомобиля для нищих. Девушек в такую машину мне сажать будет не только страшно (см. пункт 1), но и стыдно. А как меня после этого будут воспринимать те девушки, которые смогли на нормальную машину заработать - даже думать не хочется...
4) Надежность. Осваивать профессию автослесаря в свободное от работы время не хочется, тем более что денег на гараж у меня точно в ближайшее время не будет.
Посоветуйте, можно ли купить за сравнимые деньги (150-200 тыр) что-то более похожее на автомобиль, особенно с учетом того, что рынок б/у благодаря стараниям правительства, почти самоликвидировался.
Вопрос примерно аналогичный: ждал, когда же машины начнут дешеветь, но так и не дождался. Кредит брать боюсь, потому как не уверен в жизнеспособности конторы, в которой работаю. Машина уже нужна, потому как родители-дачники в уже сильно пожилом возрасте, а брать каждый раз такси от электрички слишком дорого, да и железная дорога с ценами на билеты борзеет сильно. Денег есть только на классику. Но сильно смущают несколько обстоятельств:
1) Отвратительная пассивная безопасность. Жить все-таки хочется, а ездить тихо-тихо в правом ряду, как советуют некоторые тазоводы из числа чайников-подснежников, от других участников дорожного движения не спасет.
2) Габариты. У меня ноги длинные, водительское сиденье отодвигаю взад до упора (а в аппараты вроде 2113-2115, приоры, логана и т. п. я вообще нормально сесть не могу), соответственно, сзади помещается только один человек.
Хотелось бы, чтобы помещались нормально хотя бы двое. До кризиса хотел купить что-нибудь типа спектры, но без кредита я ее не потяну (
3) Имидж недоавтомобиля для нищих. Девушек в такую машину мне сажать будет не только страшно (см. пункт 1), но и стыдно. А как меня после этого будут воспринимать те девушки, которые смогли на нормальную машину заработать - даже думать не хочется...
4) Надежность. Осваивать профессию автослесаря в свободное от работы время не хочется, тем более что денег на гараж у меня точно в ближайшее время не будет.
Посоветуйте, можно ли купить за сравнимые деньги (150-200 тыр) что-то более похожее на автомобиль, особенно с учетом того, что рынок б/у благодаря стараниям правительства, почти самоликвидировался.
За эти деньги, ИМХО, можно много всего хорошего купить. Чуть выше я писал про SAAB-ы, Volvo и Chrysler.
Если смотреть на нижнюю границу, то я бы рекомендовал взглянуть на очень недооцененные, но тем не менее очень достойные автомобили. Это, например, Pontiac Grand Am. А уж какого "Тараса" можно купить за эти деньги - закачаешься.
Вопрос примерно аналогичный: ждал, когда же машины начнут дешеветь, но так и не дождался. Кредит брать боюсь, потому как не уверен в жизнеспособности конторы, в которой работаю. Машина уже нужна, потому как родители-дачники в уже сильно пожилом возрасте, а брать каждый раз такси от электрички слишком дорого, да и железная дорога с ценами на билеты борзеет сильно. Денег есть только на классику. Но сильно смущают несколько обстоятельств:
1) Отвратительная пассивная безопасность. Жить все-таки хочется, а ездить тихо-тихо в правом ряду, как советуют некоторые тазоводы из числа чайников-подснежников, от других участников дорожного движения не спасет.
2) Габариты. У меня ноги длинные, водительское сиденье отодвигаю взад до упора (а в аппараты вроде 2113-2115, приоры, логана и т. п. я вообще нормально сесть не могу), соответственно, сзади помещается только один человек.
Хотелось бы, чтобы помещались нормально хотя бы двое. До кризиса хотел купить что-нибудь типа спектры, но без кредита я ее не потяну (
3) Имидж недоавтомобиля для нищих. Девушек в такую машину мне сажать будет не только страшно (см. пункт 1), но и стыдно. А как меня после этого будут воспринимать те девушки, которые смогли на нормальную машину заработать - даже думать не хочется...
4) Надежность. Осваивать профессию автослесаря в свободное от работы время не хочется, тем более что денег на гараж у меня точно в ближайшее время не будет.
Посоветуйте, можно ли купить за сравнимые деньги (150-200 тыр) что-то более похожее на автомобиль, особенно с учетом того, что рынок б/у благодаря стараниям правительства, почти самоликвидировался.
Обрати внимание на проворуких хоть многие их хают за неудобство руля но тем не мене лучше наших тазиков.Я когда первый раз прокатился ни каких не удобств не ощутил.расходники не очень дорогие да и ремонтом проблем не будет.
возми москвич 2141 во первых король дороги (проходимость устойчивость приемистость с двигуном 70-х годов) во вторых научишся ремонтировать изучишь устройство а потом постараешся найти аналог ездовых качеств у меня был вещь машина жаль что не на ВАЗЕ выпускался!!!!
возми москвич 2141 во первых король дороги (проходимость устойчивость приемистость с двигуном 70-х годов) во вторых научишся ремонтировать изучишь устройство а потом постараешся найти аналог ездовых качеств у меня был вещь машина жаль что не на ВАЗЕ выпускался!!!!
С ума сошли?! Да я такое врагу советовать не буду!
На него-ж еще вдобавок и запчасти в три дорога! И днем с огном не сыщешь!
Упаси Боже от такого "счастья"!
очень много зависит от прокладки между рулем и сидением- т.е. от водителя , насколько будешь за своей машиной следить и ухаживать. Конечно, замечательно, если можешь купить новый мерседес, но если нет возможности, а надо? Я помню , когда покупала первую машину, советчиков- океан, кто во что горазд!!и помню как хаяли наши машины.Но первую купила нашу десятку, причем- трехлетку. Я просто была в восторге. за год что я ездила, ну никаких проблем, вообще, только масло поменяла, заправлялась, и для самоуспокоения заехала на диагностику двигателя- Все, больше никаких забот не было, возможно мне повезло.потому, думаю для новичка- десятка очень неплохо.
очень много зависит от прокладки между рулем и сидением- т.е. от водителя , насколько будешь за своей машиной следить и ухаживать. Конечно, замечательно, если можешь купить новый мерседес, но если нет возможности, а надо? Я помню , когда покупала первую машину, советчиков- океан, кто во что горазд!!и помню как хаяли наши машины.Но первую купила нашу десятку, причем- трехлетку. Я просто была в восторге. за год что я ездила, ну никаких проблем, вообще, только масло поменяла, заправлялась, и для самоуспокоения заехала на диагностику двигателя- Все, больше никаких забот не было, возможно мне повезло.потому, думаю для новичка- десятка очень неплохо.
Андрей, я два года назад имея 70 тыр. купил переднеприводный ВАЗ - учиться ездить. Моя 9-ка 1994 года выпуска. Я благодарен ей за то, что она меня возила и учила ездить. Ее не жалко стукнуть (чего я впрочем не делал). Правда один раз влупился в заборчик при парковке - но у 9-ки обалденные по прочности бампера (чего не скажешь о той же 15-шке). У нее отменная управляемость. В общем по своему опыту я бы тебе посоветовал взять 8-ку или 9-ку. За эти деньги у тебя уже будет инжектор, а не карбюратор как у меня, и год посвежее. Ведь тебе ее через год-два продавать. А я начал продавать свою и понял - чтоб ее забрали - надо сильно скидывать цену, ибо год выпуска...
Светлана, по поводу Ауди - это очень дорого. И при покупке и при обслуживании. И тяжело продать. за 100 тысяч можно купить только ауди 1812 года )))) А немцы сами говорят: "любая машина со временем становится опелем". Я тоже рассматривал вариант покупки ауди. и не за 100 тысяч, а за 300. Но, почитав отзывы владельцев, отказался от этой затеи. Единственное достоинство этих машин в возрасте 10-15 лет - это кузов в хорошем состоянии.
FSV, а что скажете про Chrysler Neon II ? движок 1,6 16V , пробег 100 тыс. 2001 год. просят 300 тыр. Достойный вариант за эти деньги?
(извините за оффтоп)
Андрей, я два года назад имея 70 тыр. купил переднеприводный ВАЗ - учиться ездить. Моя 9-ка 1994 года выпуска. Я благодарен ей за то, что она меня возила и учила ездить. Ее не жалко стукнуть (чего я впрочем не делал). Правда один раз влупился в заборчик при парковке - но у 9-ки обалденные по прочности бампера (чего не скажешь о той же 15-шке). У нее отменная управляемость. В общем по своему опыту я бы тебе посоветовал взять 8-ку или 9-ку. За эти деньги у тебя уже будет инжектор, а не карбюратор как у меня, и год посвежее. Ведь тебе ее через год-два продавать. А я начал продавать свою и понял - чтоб ее забрали - надо сильно скидывать цену, ибо год выпуска...
Светлана, по поводу Ауди - это очень дорого. И при покупке и при обслуживании. И тяжело продать. за 100 тысяч можно купить только ауди 1812 года )))) А немцы сами говорят: "любая машина со временем становится опелем". Я тоже рассматривал вариант покупки ауди. и не за 100 тысяч, а за 300. Но, почитав отзывы владельцев, отказался от этой затеи. Единственное достоинство этих машин в возрасте 10-15 лет - это кузов в хорошем состоянии.
FSV, а что скажете про Chrysler Neon II ? движок 1,6 16V , пробег 100 тыс. 2001 год. просят 300 тыр. Достойный вариант за эти деньги?
(извините за оффтоп)
Уважаемый FSV! Читал ваши заметки здесь, вижу вы в б/у иномарках продвинутый. Смотрел Форда-Таураса, машина, действительно, завидная, но не по карману. Купить могу, а заправлять дорого, для меня в частности. Я к чему клоню, читаю тут, присматриваюсь к б/у иномаркам, может вы что дельное посоветуете? В данный момент имею 21103, в принципе доволен, особых хлопот она мне не доставляла за 3,5 года(сейчас ей 8 лет). Я уже писал, что обслуживаю сам машину, так ват, хотелось бы что то, классом не ниже нашей десятки, по опыту эксплуатации машин больше всего боюсь проблем по кузову. Всю механику могу починить, перебрать, и т.д. Ещё проблема с комплекцией-я довольно крупного т/сложения. Что посоветуете в районе тех же 200 тыс., с небольшим припуском в обе стороны? Да, ещё один нюанс, езжу как по асфальту в Москву, и т.д., так и по грунту и щебню в деревне. Заранее благодарю. С уважением...
Уважаемый FSV! Читал ваши заметки здесь, вижу вы в б/у иномарках продвинутый. Смотрел Форда-Таураса, машина, действительно, завидная, но не по карману. Купить могу, а заправлять дорого, для меня в частности. Я к чему клоню, читаю тут, присматриваюсь к б/у иномаркам, может вы что дельное посоветуете? В данный момент имею 21103, в принципе доволен, особых хлопот она мне не доставляла за 3,5 года(сейчас ей 8 лет). Я уже писал, что обслуживаю сам машину, так ват, хотелось бы что то, классом не ниже нашей десятки, по опыту эксплуатации машин больше всего боюсь проблем по кузову. Всю механику могу починить, перебрать, и т.д. Ещё проблема с комплекцией-я довольно крупного т/сложения. Что посоветуете в районе тех же 200 тыс., с небольшим припуском в обе стороны? Да, ещё один нюанс, езжу как по асфальту в Москву, и т.д., так и по грунту и щебню в деревне. Заранее благодарю. С уважением...
Да я не в б/у продвинутый Просто у меня было (и есть) много американцев. Просто знаю их и знаю их цены... знаю, что они очень и очень недооценены.
Кстати, я тут по радио фишку слышал: самыми надежными автомобилями трехлетками признали не Тойоту с Лексусом, а Бьюик и Ягуар! Ну про Бьюик ничего особенно не скажу - типичный американец (GM), а вот Ягуар всегда славился своей ломучестью. И вот тебе на!..
Так вот, по поводу "прожорливости" американцев я уже писал раз десять наверное - ЭТО МИФ! Ну не пугайтесь вы больших объемов!
Согласен, при объеме почти 4 литра и шести цилиндрах американский мотор закачает почти более полулитра (0,6) воздуха в один циллиндр (только не забудьте, это ПРИ ПОЛНОМ ДРОССЕЛЕ!). Страшно? Дальше еще страшнее будет
Микропрочессор системы зажигания по датчику массового расхода воздуха посчитает стехиометрическое кол-во топлива, которое нужно впрыснуть в цилиндр и чтобы оно все сгорело без лишнего воздуха и даст импульс нужной длины форсунке (а про ее-то производительность он (микропроцессор) осведомлен), чтобы та отмерила столько топлива, сколько нужно...
Вроде пока все сходится. Большой объем - много топлива... Но не будем торопиться с выводами...
Только все забывают одну ВАЖНЕЙШУЮ ДЕТАЛЬ. Американские моторы крутятся ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО. Для них 3 - 3.5 тыс. оборотов, это уже команда автомату переходить на высшую передачу!
Что это означает? А то, что обычно двигатель американца работает на 2 тыс. оборотах и прекрасно тянет автомобиль с любой нужно вам скоростью.
Итак, сосет-то он 4 литра, НО РЕДКО!
А что делают ваши (и моя тоже) мало-/микролитражки? Да, они сосут по 0.4 литра в цилиндр (это я считал ВАЗ-овский объем 1.6 литра при 4-х цилиндрах)... Заметьте, это лишь В ПОЛТОРА РАЗА меньше чем у американского мотора. А объем во сколько раз отличается? Правильно - в ДВА С ПОЛОВИНОЙ!
Отсюда первый вывод: если объем у какого-либо мотора больше в два раза, чем у другого, ЭТО ВОВСЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО И РАСХОД У НЕГО В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ чем у другого.
Поехали дальше. Из-за малого крутящего момента малолитражных двигателей, в коробках и главных передачах оных ставят БОЛЕЕ КОРОТКИЕ ПЕРЕДАЧИ. Это ведет к тому, что при одинаковой скорости движения двух автомобилей (многолитрового и малолитражного), коленчатый вал малолитражного будет вращаться быстрее!
Что мы на практике и наблюдаем. Те же ВАЗ-ы крутятся от 3 тыс. оборотов, то есть, в полтора раза чаще, чем двигатель американца. А это значит, что когда американец всосал в себя 0.6 литра, за то же время малолитражка засасывала "полтора раза" по 0.4 литра. Вот мы и вышли на те же самые 0.6 литра воздуха!
Экономичней-ли малолитражка? Да! Безусловно, да!.. НА ЦЕЛЫХ 10%!!!
Есть и еще один фактор экономичности малолитражки. Когда оба мотора работают на холостом ходу и крутятся примерно по 800 об/мин. Вот в этом случае американец потребляет побольше. Но тоже не намного.
Таким образом, собрав все крохи экономичности, 1.6 литровая малолитражка будет экономичней "прожорливого американца"....прочентов на 20-30 (это если учитывать стояния в глухих пробках, когда автомобили долго работают на холостом ходу). Что, кстати и подверждается практикой. Я про свои данные о расходе 5-ти литрового Кугара в сравнении с 1.3 литровым Свифтом писал.
Да я не в б/у продвинутый Просто у меня было (и есть) много американцев. Просто знаю их и знаю их цены... знаю, что они очень и очень недооценены.
Кстати, я тут по радио фишку слышал: самыми надежными автомобилями трехлетками признали не Тойоту с Лексусом, а Бьюик и Ягуар! Ну про Бьюик ничего особенно не скажу - типичный американец (GM), а вот Ягуар всегда славился своей ломучестью. И вот тебе на!..
Так вот, по поводу "прожорливости" американцев я уже писал раз десять наверное - ЭТО МИФ! Ну не пугайтесь вы больших объемов!
Согласен, при объеме почти 4 литра и шести цилиндрах американский мотор закачает почти более полулитра (0,6) воздуха в один циллиндр (только не забудьте, это ПРИ ПОЛНОМ ДРОССЕЛЕ!). Страшно? Дальше еще страшнее будет
Микропрочессор системы зажигания по датчику массового расхода воздуха посчитает стехиометрическое кол-во топлива, которое нужно впрыснуть в цилиндр и чтобы оно все сгорело без лишнего воздуха и даст импульс нужной длины форсунке (а про ее-то производительность он (микропроцессор) осведомлен), чтобы та отмерила столько топлива, сколько нужно...
Вроде пока все сходится. Большой объем - много топлива... Но не будем торопиться с выводами...
Только все забывают одну ВАЖНЕЙШУЮ ДЕТАЛЬ. Американские моторы крутятся ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО. Для них 3 - 3.5 тыс. оборотов, это уже команда автомату переходить на высшую передачу!
Что это означает? А то, что обычно двигатель американца работает на 2 тыс. оборотах и прекрасно тянет автомобиль с любой нужно вам скоростью.
Итак, сосет-то он 4 литра, НО РЕДКО!
А что делают ваши (и моя тоже) мало-/микролитражки? Да, они сосут по 0.4 литра в цилиндр (это я считал ВАЗ-овский объем 1.6 литра при 4-х цилиндрах)... Заметьте, это лишь В ПОЛТОРА РАЗА меньше чем у американского мотора. А объем во сколько раз отличается? Правильно - в ДВА С ПОЛОВИНОЙ!
Отсюда первый вывод: если объем у какого-либо мотора больше в два раза, чем у другого, ЭТО ВОВСЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО И РАСХОД У НЕГО В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ чем у другого.
Поехали дальше. Из-за малого крутящего момента малолитражных двигателей, в коробках и главных передачах оных ставят БОЛЕЕ КОРОТКИЕ ПЕРЕДАЧИ. Это ведет к тому, что при одинаковой скорости движения двух автомобилей (многолитрового и малолитражного), коленчатый вал малолитражного будет вращаться быстрее!
Что мы на практике и наблюдаем. Те же ВАЗ-ы крутятся от 3 тыс. оборотов, то есть, в полтора раза чаще, чем двигатель американца. А это значит, что когда американец всосал в себя 0.6 литра, за то же время малолитражка засасывала "полтора раза" по 0.4 литра. Вот мы и вышли на те же самые 0.6 литра воздуха!
Экономичней-ли малолитражка? Да! Безусловно, да!.. НА ЦЕЛЫХ 10%!!!
Есть и еще один фактор экономичности малолитражки. Когда оба мотора работают на холостом ходу и крутятся примерно по 800 об/мин. Вот в этом случае американец потребляет побольше. Но тоже не намного.
Таким образом, собрав все крохи экономичности, 1.6 литровая малолитражка будет экономичней "прожорливого американца"....прочентов на 20-30 (это если учитывать стояния в глухих пробках, когда автомобили долго работают на холостом ходу). Что, кстати и подверждается практикой. Я про свои данные о расходе 5-ти литрового Кугара в сравнении с 1.3 литровым Свифтом писал.
"Постулат" первый. Свифт 1.3 (2008 г.в.) в самом лучшем случае расходует 4.5 литра на сотню если ехать равномерно со скоростью 80-90 км/ч на 5-й передаче. Его мотору это сущее мученье. Водителю тоже, ибо поддерживать этот режим не просто из-за слабенького моторчика.
"Постулат" второй. Pontiac Grand-Prix (1997 г.в.) с мотором v6 3.8 с компрессором roots (если привести к атмосфернику, то это наверное будет в районе 4.2 литра) при скорости 80-90 км/ч с включенным круиз-контролем потребляет....мама дорогая!...4.5 литра!...И это, заметьте, с автоматической КПП, где какое-то кол-во лошадей "увязает" в гидротрансформаторе. А еще, Понтиак в полтора раза тяжелее Свифта...
Думайте
Данные взяты с бортовых компьютеров обоих автомобилей.
А еще многолитровые моторы потребялют недорогой 92-й бензин. Если только по октановому числу мерять, то можно было бы лить и меньше, но просто само качество топлива после 92-х совсем отвратительное.
Конечно, если вы вдавите "тапку в пол", то Понтиак сразу начнет кушать литров по 12-15 и до 17-ти на сотню. Если вдавить тапку на Свифте, то его потребление тоже будет не маленьким. Литров 11-12 на сотню.
Тут бы радоваться такой экономичности, но Понтиак в течение 20-ти секунд уносится, превращаясь в точку.
А это, не устану повторять, активная безопасность... Да и просто удовольствие от вождения.
Вообще, многолитровые моторы заточены именно на комфортное вождение. Не в смысле прохождения поворотов (хотя и тут запас тяги на любой оси - большой плюс), а в смысле НЕнапряга водителя. Мотор везет себе и везет... в любых ситуациях.
Вот так то
У иного пытливого ума без "колхозных парадигм" может возникнуть вопрос: А как вообще понять, какой мотор сколько будет кушать? ИМХО (вот тут уже мое ИМХО ) Все очень просто: посмотрите на мощность мотора. У того-же Тараса при его 3.8 литрах v6 мощность относительно не велика - что-то с районе 140 л.с. Правда, кобылки бывают разные... у Тараса они нормальные... тяжеловозы Вот это и есть вполне адекватный показатель, - если будете топить, то расход будет в полтора раза больше, чем у той же ВАЗ-овской 10-ки. Ну и бежать машинка будет процентов на 30 лучше (не на 50 конечно, потому что Тарас заметно больше и тяжелее. И автомат, опять же).
----------------------------------------------
Блин, как же я запарился бороться с мифами!...И нафиг оно мне сдалось?...
----------------------------------------------
А по поводу б/у дизеля ничего советовать не буду. Уж не обессудьте.
В обозначенном ценовом диапазоне можно купить только что-то сильно изношенное. А если попадете на ремонт топливной аппаратуты, - будете проклинать и продавца, впарившего вам вашу колымагу и меня, давшего вам дурацкий совет.
Сделайте расширенный поиск в авто.ру. Задайте ценовой диапазон, желаемый год выпуска и отличное состояние.
И посмотрите, сколько всего хорошего можно купить за ваши деньги!
Если будет желание, - спрашивайте прямо по электронной почте. Если что знаю, - расскажу.
1-й: Если Вы желаете еще "поднатареть" ремонтом авто, то несомненно - российский автомобиль (хотя по-сути это ГОвно и даже новое...)
2-й: Если хотите сразу привыкать к нормальному авто и чувствовать себя в нем комфортно и чтобы под ногтями не было зазуты - тогда иномарку, пусть даже и подержанную, но не убитую.
Желаю удачи, и помните, какой бы выбор вы не сделали - он всё равно будет правильным, т.к. это выбор ВАШ!
То что человек только получил права это не значит что он ездить не умеет.Есть люди которые с 12 летним "стажем" ездить не умеют,путают поворотники,машину не чувствую и едут как ослы.
1) Отвратительная пассивная безопасность. Жить все-таки хочется, а ездить тихо-тихо в правом ряду, как советуют некоторые тазоводы из числа чайников-подснежников, от других участников дорожного движения не спасет.
2) Габариты. У меня ноги длинные, водительское сиденье отодвигаю взад до упора (а в аппараты вроде 2113-2115, приоры, логана и т. п. я вообще нормально сесть не могу), соответственно, сзади помещается только один человек.
Хотелось бы, чтобы помещались нормально хотя бы двое. До кризиса хотел купить что-нибудь типа спектры, но без кредита я ее не потяну
3) Имидж недоавтомо
4) Надежность. Осваивать профессию автослесаря в свободное от работы время не хочется, тем более что денег на гараж у меня точно в ближайшее время не будет.
Посоветуйте, можно ли купить за сравнимые деньги (150-200 тыр) что-то более похожее на автомобиль, особенно с учетом того, что рынок б/у благодаря стараниям правительства, почти самоликвидировался.
1) Отвратительная пассивная безопасность. Жить все-таки хочется, а ездить тихо-тихо в правом ряду, как советуют некоторые тазоводы из числа чайников-подснежников, от других участников дорожного движения не спасет.
2) Габариты. У меня ноги длинные, водительское сиденье отодвигаю взад до упора (а в аппараты вроде 2113-2115, приоры, логана и т. п. я вообще нормально сесть не могу), соответственно, сзади помещается только один человек.
Хотелось бы, чтобы помещались нормально хотя бы двое. До кризиса хотел купить что-нибудь типа спектры, но без кредита я ее не потяну
3) Имидж недоавтомо
4) Надежность. Осваивать профессию автослесаря в свободное от работы время не хочется, тем более что денег на гараж у меня точно в ближайшее время не будет.
Посоветуйте, можно ли купить за сравнимые деньги (150-200 тыр) что-то более похожее на автомобиль, особенно с учетом того, что рынок б/у благодаря стараниям правительства, почти самоликвидировался.
Если смотреть на нижнюю границу, то я бы рекомендовал взглянуть на очень недооцененные, но тем не менее очень достойные автомобили. Это, например, Pontiac Grand Am. А уж какого "Тараса" можно купить за эти деньги - закачаешься.
1) Отвратительная пассивная безопасность. Жить все-таки хочется, а ездить тихо-тихо в правом ряду, как советуют некоторые тазоводы из числа чайников-подснежников, от других участников дорожного движения не спасет.
2) Габариты. У меня ноги длинные, водительское сиденье отодвигаю взад до упора (а в аппараты вроде 2113-2115, приоры, логана и т. п. я вообще нормально сесть не могу), соответственно, сзади помещается только один человек.
Хотелось бы, чтобы помещались нормально хотя бы двое. До кризиса хотел купить что-нибудь типа спектры, но без кредита я ее не потяну
3) Имидж недоавтомо
4) Надежность. Осваивать профессию автослесаря в свободное от работы время не хочется, тем более что денег на гараж у меня точно в ближайшее время не будет.
Посоветуйте, можно ли купить за сравнимые деньги (150-200 тыр) что-то более похожее на автомобиль, особенно с учетом того, что рынок б/у благодаря стараниям правительства, почти самоликвидировался.
С ума сошли?! Да я такое врагу советовать не буду!
На него-ж еще вдобавок и запчасти в три дорога! И днем с огном не сыщешь!
Упаси Боже от такого "счастья"!
Светлана, по поводу Ауди - это очень дорого. И при покупке и при обслуживании. И тяжело продать. за 100 тысяч можно купить только ауди 1812 года
FSV, а что скажете про Chrysler Neon II ? движок 1,6 16V , пробег 100 тыс. 2001 год. просят 300 тыр. Достойный вариант за эти деньги?
(извините за оффтоп)
Светлана, по поводу Ауди - это очень дорого. И при покупке и при обслуживании. И тяжело продать. за 100 тысяч можно купить только ауди 1812 года
FSV, а что скажете про Chrysler Neon II ? движок 1,6 16V , пробег 100 тыс. 2001 год. просят 300 тыр. Достойный вариант за эти деньги?
(извините за оффтоп)
Про Неон написал на предыдущей странице, - я за Акцент
Про Неон написал на предыдущей странице, - я за Акцент
Кстати, я тут по радио фишку слышал: самыми надежными автомобилями трехлетками признали не Тойоту с Лексусом, а Бьюик и Ягуар! Ну про Бьюик ничего особенно не скажу - типичный американец (GM), а вот Ягуар всегда славился своей ломучестью. И вот тебе на!..
Так вот, по поводу "прожорливости" американцев я уже писал раз десять наверное - ЭТО МИФ! Ну не пугайтесь вы больших объемов!
Согласен, при объеме почти 4 литра и шести цилиндрах американский мотор закачает почти более полулитра (0,6) воздуха в один циллиндр (только не забудьте, это ПРИ ПОЛНОМ ДРОССЕЛЕ!). Страшно? Дальше еще страшнее будет
Микропрочессор системы зажигания по датчику массового расхода воздуха посчитает стехиометрическое кол-во топлива, которое нужно впрыснуть в цилиндр и чтобы оно все сгорело без лишнего воздуха и даст импульс нужной длины форсунке (а про ее-то производительность он (микропроцессор) осведомлен), чтобы та отмерила столько топлива, сколько нужно...
Вроде пока все сходится. Большой объем - много топлива... Но не будем торопиться с выводами...
Т
Что это означает? А то, что обычно двигатель американца работает на 2 тыс. оборотах и прекрасно тянет автомобиль с любой нужно вам скоростью.
Итак, сосет-то он 4 литра, НО РЕДКО!
А что делают ваши (и моя тоже) мало-/микролитр
Отсюда первый вывод: если объем у какого-либо мотора больше в два раза, чем у другого, ЭТО ВОВСЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО И РАСХОД У НЕГО В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ чем у другого.
Поехали дальше. Из-за малого крутящего момента малолитражных двигателей, в коробках и главных передачах оных ставят БОЛЕЕ КОРОТКИЕ ПЕРЕДАЧИ. Это ведет к тому, что при одинаковой скорости движения двух автомобилей (многолитрового и малолитражного), коленчатый вал малолитражного будет вращаться быстрее!
Что мы на практике и наблюдаем. Те же ВАЗ-ы крутятся от 3 тыс. оборотов, то есть, в полтора раза чаще, чем двигатель американца. А это значит, что когда американец всосал в себя 0.6 литра, за то же время малолитражка засасывала "полтора раза" по 0.4 литра. Вот мы и вышли на те же самые 0.6 литра воздуха!
Эконом
Есть и еще один фактор экономичности малолитражки. Когда оба мотора работают на холостом ходу и крутятся примерно по 800 об/мин. Вот в этом случае американец потребляет побольше. Но тоже не намного.
Таким образом, собрав все крохи экономичности, 1.6 литровая малолитражка будет экономичней "прожорливого американца"....прочентов на 20-30 (это если учитывать стояния в глухих пробках, когда автомобили долго работают на холостом ходу). Что, кстати и подверждается практикой. Я про свои данные о расходе 5-ти литрового Кугара в сравнении с 1.3 литровым Свифтом писал.
Кстати, я тут по радио фишку слышал: самыми надежными автомобилями трехлетками признали не Тойоту с Лексусом, а Бьюик и Ягуар! Ну про Бьюик ничего особенно не скажу - типичный американец (GM), а вот Ягуар всегда славился своей ломучестью. И вот тебе на!..
Так вот, по поводу "прожорливости" американцев я уже писал раз десять наверное - ЭТО МИФ! Ну не пугайтесь вы больших объемов!
Согласен, при объеме почти 4 литра и шести цилиндрах американский мотор закачает почти более полулитра (0,6) воздуха в один циллиндр (только не забудьте, это ПРИ ПОЛНОМ ДРОССЕЛЕ!). Страшно? Дальше еще страшнее будет
Микропрочессор системы зажигания по датчику массового расхода воздуха посчитает стехиометрическое кол-во топлива, которое нужно впрыснуть в цилиндр и чтобы оно все сгорело без лишнего воздуха и даст импульс нужной длины форсунке (а про ее-то производительность он (микропроцессор) осведомлен), чтобы та отмерила столько топлива, сколько нужно...
Вроде пока все сходится. Большой объем - много топлива... Но не будем торопиться с выводами...
Т
Что это означает? А то, что обычно двигатель американца работает на 2 тыс. оборотах и прекрасно тянет автомобиль с любой нужно вам скоростью.
Итак, сосет-то он 4 литра, НО РЕДКО!
А что делают ваши (и моя тоже) мало-/микролитр
Отсюда первый вывод: если объем у какого-либо мотора больше в два раза, чем у другого, ЭТО ВОВСЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО И РАСХОД У НЕГО В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ чем у другого.
Поехали дальше. Из-за малого крутящего момента малолитражных двигателей, в коробках и главных передачах оных ставят БОЛЕЕ КОРОТКИЕ ПЕРЕДАЧИ. Это ведет к тому, что при одинаковой скорости движения двух автомобилей (многолитрового и малолитражного), коленчатый вал малолитражного будет вращаться быстрее!
Что мы на практике и наблюдаем. Те же ВАЗ-ы крутятся от 3 тыс. оборотов, то есть, в полтора раза чаще, чем двигатель американца. А это значит, что когда американец всосал в себя 0.6 литра, за то же время малолитражка засасывала "полтора раза" по 0.4 литра. Вот мы и вышли на те же самые 0.6 литра воздуха!
Эконом
Есть и еще один фактор экономичности малолитражки. Когда оба мотора работают на холостом ходу и крутятся примерно по 800 об/мин. Вот в этом случае американец потребляет побольше. Но тоже не намного.
Таким образом, собрав все крохи экономичности, 1.6 литровая малолитражка будет экономичней "прожорливого американца"....прочентов на 20-30 (это если учитывать стояния в глухих пробках, когда автомобили долго работают на холостом ходу). Что, кстати и подверждается практикой. Я про свои данные о расходе 5-ти литрового Кугара в сравнении с 1.3 литровым Свифтом писал.
"Постулат" первый. Свифт 1.3 (2008 г.в.) в самом лучшем случае расходует 4.5 литра на сотню если ехать равномерно со скоростью 80-90 км/ч на 5-й передаче. Его мотору это сущее мученье. Водителю тоже, ибо поддерживать этот режим не просто из-за слабенького моторчика.
"Постулат" второй. Pontiac Grand-Prix (1997 г.в.) с мотором v6 3.8 с компрессором roots (если привести к атмосфернику, то это наверное будет в районе 4.2 литра) при скорости 80-90 км/ч с включенным круиз-контролем потребляет....ма
Думайте
Данные взяты с бортовых компьютеров обоих автомобилей.
А еще многолитровые моторы потребялют недорогой 92-й бензин. Если только по октановому числу мерять, то можно было бы лить и меньше, но просто само качество топлива после 92-х совсем отвратительное.
Коне
Тут бы радоваться такой экономичности, но Понтиак в течение 20-ти секунд уносится, превращаясь в точку.
А это, не устану повторять, активная безопасность... Да и просто удовольствие от вождения.
Вообще, многолитровые моторы заточены именно на комфортное вождение. Не в смысле прохождения поворотов (хотя и тут запас тяги на любой оси - большой плюс), а в смысле НЕнапряга водителя. Мотор везет себе и везет... в любых ситуациях.
Вот так то
У иного пытливого
------------------------------------
Блин, как же я запарился бороться с мифами!...И нафиг оно мне сдалось?...
-------------------
А по поводу б/у дизеля ничего советовать не буду. Уж не обессудьте.
В об
Сделайте расширенный поиск в авто.ру. Задайте ценовой диапазон, желаемый год выпуска и отличное состояние.
И посмотрите, сколько всего хорошего можно купить за ваши деньги!
Если будет желание, - спрашивайте прямо по электронной почте. Если что знаю, - расскажу.