Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Наказать можно и очень даже не слабо.Для этого нужно всего-то нарушение ТК в отношени вас.После этого прямая дорога в трудинспекцию писать заявление.Правда после этого увольняться придется однозначно,но "нагнут" вашего работодателя не по детски.По нарушениям ТК заявления принимает с удовольствием и налоговая вместе с прокуратурой в том случае, если зарплата у вас не "белая",их любой другой цвет з/п приводит в восторг.Так что вариантов хватает.)))))
кстати о серой зарплате...
работник, получающий серую, виноват не меньше руководителя, потому что тоже скрывает доход от налога - формально это так!!!
в комиссию по труду (инспекцию по труду) можно обратиться о невыплате заработной платы только в том случае, если вам недодали белую часть, о серой можно забыть.
зато руководство может очень сильно отомстить, натравив какую-нибудь другую службу (ментов, например) на вашего супруга и лишить его работы)))
это как раз в моем случае и было - муж в итоге без работы и серую зарплату мне никто не отдал!!!
кстати о серой зарплате...
работник, получающий серую, виноват не меньше руководителя, потому что тоже скрывает доход от налога - формально это так!!!
в комиссию по труду (инспекцию по труду) можно обратиться о невыплате заработной платы только в том случае, если вам недодали белую часть, о серой можно забыть.
зато руководство может очень сильно отомстить, натравив какую-нибудь другую службу (ментов, например) на вашего супруга и лишить его работы)))
это как раз в моем случае и было - муж в итоге без работы и серую зарплату мне никто не отдал!!!
Елена,маленько поправлю.Если в среднем по городу зарплата по вашей специальности 25 т.руб.,а у Вас в договоре 6,5, то как думаете чему больше "поверят" в той же налоговой?Прецеденты уже были,и закончились не в пользу работодателей.Двое моих товарищей на этом "погорели".
Елена,маленько поправлю.Если в среднем по городу зарплата по вашей специальности 25 т.руб.,а у Вас в договоре 6,5, то как думаете чему больше "поверят" в той же налоговой?Прецеденты уже были,и закончились не в пользу работодателей.Двое моих товарищей на этом "погорели".
Елена,маленько поправлю.Если в среднем по городу зарплата по вашей специальности 25 т.руб.,а у Вас в договоре 6,5, то как думаете чему больше "поверят" в той же налоговой?Прецеденты уже были,и закончились не в пользу работодателей.Двое моих товарищей на этом "погорели".
Наказать можно и очень даже не слабо.Для этого нужно всего-то нарушение ТК в отношени вас.После этого прямая дорога в трудинспекцию писать заявление.Правда после этого увольняться придется однозначно,но "нагнут" вашего работодателя не по детски.По нарушениям ТК заявления принимает с удовольствием и налоговая вместе с прокуратурой в том случае, если зарплата у вас не "белая",их любой другой цвет з/п приводит в восторг.Так что вариантов хватает.)))))
Как правило руководство не дурней своих подчинённых - понту от такой заявы будет ноль.
А геморой себе наживёш на всю жизнь.
Так как какой бы ты не был золотой работник - стукачей не любят не где и не кто.
А портфолио себе испортиш....
Простой пример :
У нас на предприятии есть электрокарщики - водители электротележек работающие внутри цеха.
Они по совместительству работают грузчиками.
За вредность им дают талоны на молоко и 3 список - пенсия в 55.
Один из них начал клянчить - за электрокарщика талоны дают а за грузчика нет.
Его мягко послали....
Он накатал телегу в какой то орган - начались проверки и угроза в нарушении ТК.
Начальство наняло независимую лабораторию - провели замеры....(соответственно подготовив помещение)....
Итог - комиссия извинившись уехала.
А с парней сняли вредность , пенсия в 60 и соответственно не каких талонов вообще....
Как правило руководство не дурней своих подчинённых - понту от такой заявы будет ноль.
А геморой себе наживёш на всю жизнь.
Так как какой бы ты не был золотой работник - стукачей не любят не где и не кто.
А портфолио себе испортиш....
Простой пример :
У нас на предприятии есть электрокарщики - водители электротележек работающие внутри цеха.
Они по совместительству работают грузчиками.
За вредность им дают талоны на молоко и 3 список - пенсия в 55.
Один из них начал клянчить - за электрокарщика талоны дают а за грузчика нет.
Его мягко послали....
Он накатал телегу в какой то орган - начались проверки и угроза в нарушении ТК.
Начальство наняло независимую лабораторию - провели замеры....(соответственно подготовив помещение)....
Итог - комиссия извинившись уехала.
А с парней сняли вредность , пенсия в 60 и соответственно не каких талонов вообще....
Привет Слав! Цена вопроса всего 200 рублей. Если в Справочнике ( список 1,2) есть такая профессия, то абсолютно по барабану снятая вредность. Просто устанавливается юридический факт выполнения работ оговоренных таким списком. Ответчик будет инспекция по труду, а не работодатель. 99.9% таких заявлений суд рассматривает в пользу заявителя . Так же делается и в случае простого переименования должности в штатном расписании. У нас были "операторы товарные", добавили им по 500 руб, к окладу и стали они "специалисты по оформлению грузоперевозочных документов" при этом 2 список автоматически пропал. Знаю многих, кто имеет на руках судебное решение и просто молчит.
Привет Слав! Цена вопроса всего 200 рублей. Если в Справочнике ( список 1,2) есть такая профессия, то абсолютно по барабану снятая вредность. Просто устанавливается юридический факт выполнения работ оговоренных таким списком. Ответчик будет инспекция по труду, а не работодатель. 99.9% таких заявлений суд рассматривает в пользу заявителя . Так же делается и в случае простого переименования должности в штатном расписании. У нас были "операторы товарные", добавили им по 500 руб, к окладу и стали они "специалисты по оформлению грузоперевозочных документов" при этом 2 список автоматически пропал. Знаю многих, кто имеет на руках судебное решение и просто молчит.
Привет Саш.
Я честно всех тонкостей не знаю - у нас лет 50 так велось - что и список и талоны.
Просто уже давно перепрофилировали производство и уже другие компоненты и другие условия труда - а по старинке всё сохранялось.
А тут всё досканально подняли всю документацию - что нужно в трудовом договоре подправили - и алюшки !!!
Так как карщики относятся к нашему цеху - то вся эта возня происходила на глазах.
По крайней мере точно знаю что они потеряли то что имели - за это тот кто накатал телегу был сильно бит....
Привет Саш.
Я честно всех тонкостей не знаю - у нас лет 50 так велось - что и список и талоны.
Просто уже давно перепрофилировали производство и уже другие компоненты и другие условия труда - а по старинке всё сохранялось.
А тут всё досканально подняли всю документацию - что нужно в трудовом договоре подправили - и алюшки !!!
Так как карщики относятся к нашему цеху - то вся эта возня происходила на глазах.
По крайней мере точно знаю что они потеряли то что имели - за это тот кто накатал телегу был сильно бит....
У нас с "клапанщиками" , с ж/д ,абсолютно похожая история произошла, но только с другим концом. Сняли им вредность и при очередной аттестации рабочих мест, они спросили у председателя комиссии, а что поменялось в их работе? Результат всё вернули назад.
Привет Саш.
Я честно всех тонкостей не знаю - у нас лет 50 так велось - что и список и талоны.
Просто уже давно перепрофилировали производство и уже другие компоненты и другие условия труда - а по старинке всё сохранялось.
А тут всё досканально подняли всю документацию - что нужно в трудовом договоре подправили - и алюшки !!!
Так как карщики относятся к нашему цеху - то вся эта возня происходила на глазах.
По крайней мере точно знаю что они потеряли то что имели - за это тот кто накатал телегу был сильно бит....
Слав, да даже если добьешся своего, по суду восстановишься - один фиг не работать здесь. Просто умнее, тоньше и по закону найдут причину.
Я сама и начальник и подчиненная. Знаю как спрашивают с моего начальства ( там вообще разговор короткий) и сама спрашиваю с подчиненых, поэтому и поблажек не очень то даю, но и навстречу иду когда надо.
А правду на верхах, по моим житейским заметкам, начинают обычно искать люди не с самым ангельским характером. Умные всегда найдут общий язык даже с самым неадекватным шефом.
Слав, да даже если добьешся своего, по суду восстановишься - один фиг не работать здесь. Просто умнее, тоньше и по закону найдут причину.
Я сама и начальник и подчиненная. Знаю как спрашивают с моего начальства ( там вообще разговор короткий) и сама спрашиваю с подчиненых, поэтому и поблажек не очень то даю, но и навстречу иду когда надо.
А правду на верхах, по моим житейским заметкам, начинают обычно искать люди не с самым ангельским характером. Умные всегда найдут общий язык даже с самым неадекватным шефом.
Да Ирин это точно.
Причём в таких городках как у нас с тобой трудно затеряться - при устройстве на новую работу как правило наводят справки о человеке....
У меня был начальник - хороший парень - мой кореш - но в этом плане туповат.
Начал качать права - поднимите зар плату а то уволюсь....
Директор раз поднял , второй поднял а на третий говорит - если ещё раз подниму - будеш больше меня получать....
Парень пишет заявление со словами - да я момент работу найду - директор взял да подписал - найди.
Пошёл по предприятиям где начальник или механик нужен - ему везде говорят НУЖЕН НО НЕ ТЫ.
Он обратно - директор не берёт....
И теперь он кое как устроился подменным водителем на аварийку в гор газ (на копейки) - а я страдаю на должности механника....
И матерю его за жадность....
Да Ирин это точно.
Причём в таких городках как у нас с тобой трудно затеряться - при устройстве на новую работу как правило наводят справки о человеке....
У меня был начальник - хороший парень - мой кореш - но в этом плане туповат.
Начал качать права - поднимите зар плату а то уволюсь....
Директор раз поднял , второй поднял а на третий говорит - если ещё раз подниму - будеш больше меня получать....
Парень пишет заявление со словами - да я момент работу найду - директор взял да подписал - найди.
Пошёл по предприятиям где начальник или механик нужен - ему везде говорят НУЖЕН НО НЕ ТЫ.
Он обратно - директор не берёт....
И теперь он кое как устроился подменным водителем на аварийку в гор газ (на копейки) - а я страдаю на должности механника....
И матерю его за жадность....
Слав, насчет твоей работы ты помнишь мое любимое выражение? Все что ни делается - делается к лучшему. А приятель конечно дурак, по крайней мере мог бы заявлением махать когда у него другое заявление на прием на работу подписано. А очень умный вообще нашел способ как совместить приятное с полезным ( работу с неплохой подработкой).
Слав, насчет твоей работы ты помнишь мое любимое выражение? Все что ни делается - делается к лучшему. А приятель конечно дурак, по крайней мере мог бы заявлением махать когда у него другое заявление на прием на работу подписано. А очень умный вообще нашел способ как совместить приятное с полезным ( работу с неплохой подработкой).
Ну да - к лучшему !!!
Начальник был по совместительству водитель директора - и вообще хорошие дружеские отношения. Он его в институте и выучил и начальником поставил.
И на рыбалку и на охоту и на хоккей вместе....
Теперь кроме гемороя свалившейся на меня должности ещё и водителя директору подбираю - кого не привожу не нравиться.
Ладно хоть от меня отстал....
С моим неполным средним я на начальника явно не тяну.
:-)
Ну да - к лучшему !!!
Начальник был по совместительству водитель директора - и вообще хорошие дружеские отношения. Он его в институте и выучил и начальником поставил.
И на рыбалку и на охоту и на хоккей вместе....
Теперь кроме гемороя свалившейся на меня должности ещё и водителя директору подбираю - кого не привожу не нравиться.
Ладно хоть от меня отстал....
С моим неполным средним я на начальника явно не тяну.
:-)
Как правило руководство не дурней своих подчинённых - понту от такой заявы будет ноль.
А геморой себе наживёш на всю жизнь.
Так как какой бы ты не был золотой работник - стукачей не любят не где и не кто.
А портфолио себе испортиш....
Простой пример :
У нас на предприятии есть электрокарщики - водители электротележек работающие внутри цеха.
Они по совместительству работают грузчиками.
За вредность им дают талоны на молоко и 3 список - пенсия в 55.
Один из них начал клянчить - за электрокарщика талоны дают а за грузчика нет.
Его мягко послали....
Он накатал телегу в какой то орган - начались проверки и угроза в нарушении ТК.
Начальство наняло независимую лабораторию - провели замеры....(соответственно подготовив помещение)....
Итог - комиссия извинившись уехала.
А с парней сняли вредность , пенсия в 60 и соответственно не каких талонов вообще....
Обычно писал заяву и уходил. Плевать против ветра??? Себе дороже-потом на другой работе могут не принять по причине дружественных переговоров начальников.
Наказать начальника можно элементарно. Станьте умнее и квалифицированнее него! У него не шесть рук и не три головы, а знания они для всех открыты. Для начала хорошенько изучите Трудовой Кодекс . Уволить вас ,при всём своем желании, если вы не алкаш,нарик и не прогульщик и у вас не срочный договор, не получится даже теоретически!!!Вы в любом случае останетесь в выигрыше!
Наказать начальника можно элементарно. Станьте умнее и квалифицированнее него! У него не шесть рук и не три головы, а знания они для всех открыты. Для начала хорошенько изучите Трудовой Кодекс . Уволить вас ,при всём своем желании, если вы не алкаш,нарик и не прогульщик и у вас не срочный договор, не получится даже теоретически!!!Вы в любом случае останетесь в выигрыше!
Станьте умнее и квалифицированнее него.Уже данное может сильно изменить взаимоотношения и желание наказать пропадет.Только оно может появится у других ниже стоящих но уже против вас.
Станьте умнее и квалифицированнее него.Уже данное может сильно изменить взаимоотношения и желание наказать пропадет.Только оно может появится у других ниже стоящих но уже против вас.
Если,к примеру, я знаю технологию и процесс лучше начальника и "не плаваю" по теории, то пусть попробует меня "прищемить". Сдается мне у него мягкое место до затылка треснет это сделать!!! Ну а нижестоящим собственно и не обязательно знать уровень моих знаний, я просто выполняю свою работу за оговоренную трудовым договором оплату.
работник, получающий серую, виноват не меньше руководителя, потому что тоже скрывает доход от налога - формально это так!!!
в комиссию по труду (инспекцию по труду) можно обратиться о невыплате заработной платы только в том случае, если вам недодали белую часть, о серой можно забыть.
зато руководство может очень сильно отомстить, натравив какую-нибудь другую службу (ментов, например) на вашего супруга и лишить его работы)))
это как раз в моем случае и было - муж в итоге без работы и серую зарплату мне никто не отдал!!!
работник, получающий серую, виноват не меньше руководителя, потому что тоже скрывает доход от налога - формально это так!!!
в комиссию по труду (инспекцию по труду) можно обратиться о невыплате заработной платы только в том случае, если вам недодали белую часть, о серой можно забыть.
зато руководство может очень сильно отомстить, натравив какую-нибудь другую службу (ментов, например) на вашего супруга и лишить его работы)))
это как раз в моем случае и было - муж в итоге без работы и серую зарплату мне никто не отдал!!!
вот, теперь он у меня на балансе...
А геморой себе наживёш на всю жизнь.
Так как какой бы ты не был золотой работник - стукачей не любят не где и не кто.
А портфолио себе испортиш....
Простой пример :
У нас на предприятии есть электрокарщи
Они по совместительству работают грузчиками.
За вредность им дают талоны на молоко и 3 список - пенсия в 55.
Один из них начал клянчить - за электрокарщика талоны дают а за грузчика нет.
Его мягко послали....
Он наката
Начальство наняло независимую лабораторию - провели замеры....(соответственно подготовив помещение)....
Итог - комиссия извинившись уехала.
А с парней сняли вредность , пенсия в 60 и соответственно не каких талонов вообще....
А геморой себе наживёш на всю жизнь.
Так как какой бы ты не был золотой работник - стукачей не любят не где и не кто.
А портфолио себе испортиш....
Простой пример :
У нас на предприятии есть электрокарщи
Они по совместительству работают грузчиками.
За вредность им дают талоны на молоко и 3 список - пенсия в 55.
Один из них начал клянчить - за электрокарщика талоны дают а за грузчика нет.
Его мягко послали....
Он наката
Начальство наняло независимую лабораторию - провели замеры....(соответственно подготовив помещение)....
Итог - комиссия извинившись уехала.
А с парней сняли вредность , пенсия в 60 и соответственно не каких талонов вообще....
Я честно всех тонкостей не знаю - у нас лет 50 так велось - что и список и талоны.
Просто уже давно перепрофилировали производство и уже другие компоненты и другие условия труда - а по старинке всё сохранялось.
А тут всё досканально подняли всю документацию - что нужно в трудовом договоре подправили - и алюшки !!!
Так как карщики относятся к нашему цеху - то вся эта возня происходила на глазах.
По крайней
Я честно всех тонкостей не знаю - у нас лет 50 так велось - что и список и талоны.
Просто уже давно перепрофилировали производство и уже другие компоненты и другие условия труда - а по старинке всё сохранялось.
А тут всё досканально подняли всю документацию - что нужно в трудовом договоре подправили - и алюшки !!!
Так как карщики относятся к нашему цеху - то вся эта возня происходила на глазах.
По крайней
Я честно всех тонкостей не знаю - у нас лет 50 так велось - что и список и талоны.
Просто уже давно перепрофилировали производство и уже другие компоненты и другие условия труда - а по старинке всё сохранялось.
А тут всё досканально подняли всю документацию - что нужно в трудовом договоре подправили - и алюшки !!!
Так как карщики относятся к нашему цеху - то вся эта возня происходила на глазах.
По крайней
Да права народная пословица :
Сем раз отмерь - один отрежь. ©
Да права народная пословица :
Сем раз отмерь - один отрежь. ©
Я сама и начальник и подчиненная. Знаю как спрашивают с моего начальства ( там вообще разговор короткий) и сама спрашиваю с подчиненых, поэтому и поблажек не очень то даю, но и навстречу иду когда надо.
А правду на верхах, по моим житейским заметкам, начинают обычно искать люди не с самым ангельским характером. Умные всегда найдут общий язык даже с самым неадекватным шефом.
Я сама и начальник и подчиненная. Знаю как спрашивают с моего начальства ( там вообще разговор короткий) и сама спрашиваю с подчиненых, поэтому и поблажек не очень то даю, но и навстречу иду когда надо.
А правду на верхах, по моим житейским заметкам, начинают обычно искать люди не с самым ангельским характером. Умные всегда найдут общий язык даже с самым неадекватным шефом.
Причём в таких городках как у нас с тобой трудно затеряться - при устройстве на новую работу как правило наводят справки о человеке....
У меня был начальник - хороший парень - мой кореш - но в этом плане туповат.
Начал качать права - поднимите зар плату а то уволюсь....
Дир
Парень пишет заявление со словами - да я момент работу найду - директор взял да подписал - найди.
Пошёл по предприятиям где начальник или механик нужен - ему везде говорят НУЖЕН НО НЕ ТЫ.
Он обратно - директор не берёт....
И теперь он кое как устроился подменным водителем на аварийку в гор газ (на копейки) - а я страдаю на должности механника.
И матерю его за жадность....
Причём в таких городках как у нас с тобой трудно затеряться - при устройстве на новую работу как правило наводят справки о человеке....
У меня был начальник - хороший парень - мой кореш - но в этом плане туповат.
Начал качать права - поднимите зар плату а то уволюсь....
Дир
Парень пишет заявление со словами - да я момент работу найду - директор взял да подписал - найди.
Пошёл по предприятиям где начальник или механик нужен - ему везде говорят НУЖЕН НО НЕ ТЫ.
Он обратно - директор не берёт....
И теперь он кое как устроился подменным водителем на аварийку в гор газ (на копейки) - а я страдаю на должности механника.
И матерю его за жадность....
Начальник был по совместительству водитель директора - и вообще хорошие дружеские отношения. Он его в институте и выучил и начальником поставил.
И на рыбалку и на охоту и на хоккей вместе....
Теперь кроме гемороя свалившейся на меня должности ещё и водителя директору подбираю - кого не привожу не нравиться.
Ладно хоть от меня отстал..
С моим неполным средним я на начальника явно не тяну.
:-)
Начальник был по совместительству водитель директора - и вообще хорошие дружеские отношения. Он его в институте и выучил и начальником поставил.
И на рыбалку и на охоту и на хоккей вместе....
Теперь кроме гемороя свалившейся на меня должности ещё и водителя директору подбираю - кого не привожу не нравиться.
Ладно хоть от меня отстал..
С моим неполным средним я на начальника явно не тяну.
:-)
Да и сам знаешь, что ты сам гораздо умнее неполного среднего своего.
А геморой себе наживёш на всю жизнь.
Так как какой бы ты не был золотой работник - стукачей не любят не где и не кто.
А портфолио себе испортиш....
Простой пример :
У нас на предприятии есть электрокарщи
Они по совместительству работают грузчиками.
За вредность им дают талоны на молоко и 3 список - пенсия в 55.
Один из них начал клянчить - за электрокарщика талоны дают а за грузчика нет.
Его мягко послали....
Он наката
Начальство наняло независимую лабораторию - провели замеры....(соответственно подготовив помещение)....
Итог - комиссия извинившись уехала.
А с парней сняли вредность , пенсия в 60 и соответственно не каких талонов вообще....
иногда себе дороже выйдет!