Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Объясните мне "на пальцах" различия между баптистами и православными...
У меня тут спросили, а я, кроме того, что баптисты не крестят младенцев, ничего больше не знаю
Не зря ИЛЬИЧ писал, что религия-это наркотик для народа. После митинга на болотной площади отец Кирил не встал на сторону народа, а поддержал власть имущую! Власть заинтересована в поддержке религии, а религия-в поддержке власти. Кукушка хвалит петуха за то что хвалит тот кукушку!
А жить то вечно ещё страшней.Смерть должна быть в радость.(после определённого срока).
Как говорится "слишком скучно быть бессмертным, те же лица день за днем те же глупые ответы на вопрос зачем живем". Вечная жизнь сначала будет дарой, а через некоторое время - проклятьем. Этой поймет любой если реально и здраво над этим задумается.
А жить то вечно ещё страшней.Смерть должна быть в радость.(после определённого срока).
Как говорится "слишком скучно быть бессмертным, те же лица день за днем те же глупые ответы на вопрос зачем живем". Вечная жизнь сначала будет дарой, а через некоторое время - проклятьем. Этой поймет любой если реально и здраво над этим задумается.
Ох, и не простой вопрос Вы задали, ув.alecsandr bogdashow. Отличий очень много и в двух словах не ответишь. Частично уже ответили Alex Braun, Александр Накул, alnatar@bk.ru, Пепел Эйяфьятлайокудля, Лaнa Кузнецова. Во всех комментариях есть доля истины, есть ошибки и есть откровеные домыслы.
В скопированном Ланой тексте некоторые взятые в кавычки слова приписываются баптистам, хотя на самом деле они взяты из Библии. Баптисты никогда не были плагиаторами и при всяком упоминании библейских тектов, они всегда сообщают, что это цитата из такого-то текста, чаще всего, с точностью до указания книги Библии, главы и стиха.
Если начать рассказывать подробно, то это очень долго. Лучше, если Вы скажете, что именно Вас интересует, или разместите какие-то из вопросов, которые Вас интересуют. Я постараюсь, при наличии времени, на них вкратце ответить.
Мне довольно долго и тесно довелось общаться в церкви евангельских христиан - баптистов, а пртому не понаслышке знаю и доктрину церкви, и внутренний уклад общины. Приходилось также близко общаться и с православными, и со староверами, и с пятидесятниками, и с харизматами. Есть с чем сравнивать, как говориться.
Все они являются христианами. Однако, толкование Библии у всех у них отличается, и по некоторым положениям довольно значительно. У всех есть какие-то вопросы, которые толкуются с явным уклоном в сторону собственной доктрины. Ничего уж тут не поделаешь. Все мы живые люди, хотя и созданы по образу и подобию Божьему, но далеко не боги, а посему людям свойственно ошибаться. Бог создал человека свободным, а потому каждая из церквей имеет право на своё мнение. А уж истинно оно или нет, рассудит Господь.
Хочу заметить при этом, что наиболее близко, как мне кажется, Святому Писанию следуют именно баптисты, хотя у них тоже есть свои нюансы. К примеру, полный отказ от употребления спиртного. Хотя, Святое Писание и не запрещает этого, но если разобраться, оно вполне оправдано. Потому что "употребдять в меру" и "культура пития", понятия довольно относительные. Я в жизни видел много примеров толкования этих понятий, но нет ни одного определяющего. Много видел глупостей, несчастий и настоящих трагедий, явившихся результатом пьянки, видел, как люди теряют человеческий облик и превращаются в настоящих животных под воздействием спиртного, как обретают позор, презрение и осуждение.
При этом, находясь в общине баптистов, я не видел никакой ущербности из-за отсутствия алкоголя. Наоборот, находясь среди нормальных трехвых людей, ты обретаешь уверенность и спокойствие, потому что четко понимаешь, что находишься среди абсолютно адекватных людей. Нет никакой непредсказуемости, нет агрессии, нет навязчивозти. Знаешь,что никто не выкинет какого-то обезбашенного номера. Так же без спиртного проводятся и застолья. И нне даже в голову не приходила мысль о том, что на столах не хватает водки. О ней просто забываешь по причине отсутствия в ней всякой необходимости. И ни потому, что тебя, как тут некоторые выразились, "зомбируют", а потому, что ты начинаешь видеть и понимать то, что раньше вообще не замечал. И жизнь твоя становится интересной! До сих пор я, практически, не пью, хотя и не состою членом церкви евангельских христиан-баптистов. Не пью, потому что не вижу в этом никакого смысла.
А уж насчет курения, мне кажется, и объяснять ничего не нужно, поскольку, ниодин из присутствующих, пожалуй, не станет утверждать, что оно очень полезно и просто необхожимо человеку.
Вопрос я этот затронул, поскольку по поводу запрета спиртного и курения упоминалось в коментария уже несколько раз. Как-будто этот вопрос волнует людей больше всего.
Тем не менее, отнюдь и далеко не в этом суть, и не в этом состоит смысл учения евангельских христиан-баптистов, и не только у них присутствует полное неприятие спиртного и курения, не говоря уже о наркотиках.
Вообще, скажу честно, мне не нравится общаться с людьми неверующими, поскольку все они весьма ограниченны. Они настолько замкнуты в своем полном и, часто, агрессивном поклонении отрицанию божестаенных начал бытия, что их мировоззрение сужается до пресловутого материализма, а с ним до одних и тех же рассказов типа кто сколько выпил и кто с кем м как переспал. И чтобы скрыть свою ограниченность, они начинают разбавлять свою речь понятиями типа Вселенский разум, просветленное сознание, тонкий мир и т.д. и т.п., отодвигая при этои на второй план, а порой и вовсе попирая, истинные христианские ценности и саму суть христианской морали.
Теперь, возвращаясь к Вашему вопросу, хочу сказать следующее. Если скрупулезно разбираться в различиях между двумя направлениями в христианстве, можно и об этом порассуждать, но тут уж желательно, как минимум, знать Библию. А если, Вы не желаете особо углубляться в Святое Писание, задайте вопрос, который Вас интересует, можно даже, процитировав выдержки из чьих-то комментариев, чтобы узнать насколько оно соответствует действительности.
Если смогу, с удовольствием отвечу.
Это секта разрушающая и разделяющая преимущественно русское общество!По моему секты это враги нашего народа и относится к ним надо соответственно....С начала разрешили им регистрироваться-то есть узаконили...И только когда чей нибудь родственник к ним попадает, начинает отказываться от традиционных ценностей своего народа, от своих близких и родных потому что они уже не такие как он...Только тогда начинается разговор о вреде сектантства...Ребята все происходит от вашего безразличия!
По сути если ты веришь в Бога ищешь Его, то все равно в какую ты церковь ходишь, в православную, католическую, протестанскую или баптискую! В том то и проблема христианства, что оно спорит кто правильней одна конфессия говорит, что она лучше ,другая говорит, что мы лучше!!! А в Библии написано - кто не исповедает Иисуса Христа своим Господом и Спасителем - не наследует Царства Небесного и ЖИРНАЯ ТОЧКА! Это есть доктрина! Есть в разных конфессиях расхождения, вот я например в православии не понимаю - один грешит направо и налево, другой ограничивает себе, не изменяет жене не пьет не курит и вот они в свое время умирают...после смерти по преданию православных - отпели человека и он попадает в рай не зависимо он убийца или нет..с этим я в православии не согласен!!!ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВО при чем в БИблии не написано что после смерти есть шанс попасть на небо по средством отпевания... в Библии как раз написано в Новом завете что мы должны выбор сделать до смерти!!! Хотя я знаю много батюшек которые истинно верующие, которые рассказывали, что ели к ним приходят что бы покойника отпеть, они отказываются, потому что знают, что после смерти бесполезно отпевать - выбор сделан при жизни...т.е. впринципе все священики это знают, но некоторые хотят заработать и отпевают, а еще ценичнее делают паспорт дают)) им что Бог сказал, что типа все пучком они у Меня, выписывай прописку...)))
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни...
Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!
P.S. подведя итог, пусть не совсем по теме, но...не важно кто вы - баптисты, православные, католики, главное верить в Бога, исповедовать Христа своим Господом и Спасителем и все будет у нас ок и в личной жизни и в жизни общественной!!!
По сути если ты веришь в Бога ищешь Его, то все равно в какую ты церковь ходишь, в православную, католическую, протестанскую или баптискую! В том то и проблема христианства, что оно спорит кто правильней одна конфессия говорит, что она лучше ,другая говорит, что мы лучше!!! А в Библии написано - кто не исповедает Иисуса Христа своим Господом и Спасителем - не наследует Царства Небесного и ЖИРНАЯ ТОЧКА! Это есть доктрина! Есть в разных конфессиях расхождения, вот я например в православии не понимаю - один грешит направо и налево, другой ограничивает себе, не изменяет жене не пьет не курит и вот они в свое время умирают...после смерти по преданию православных - отпели человека и он попадает в рай не зависимо он убийца или нет..с этим я в православии не согласен!!!ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВО при чем в БИблии не написано что после смерти есть шанс попасть на небо по средством отпевания... в Библии как раз написано в Новом завете что мы должны выбор сделать до смерти!!! Хотя я знаю много батюшек которые истинно верующие, которые рассказывали, что ели к ним приходят что бы покойника отпеть, они отказываются, потому что знают, что после смерти бесполезно отпевать - выбор сделан при жизни...т.е. впринципе все священики это знают, но некоторые хотят заработать и отпевают, а еще ценичнее делают паспорт дают)) им что Бог сказал, что типа все пучком они у Меня, выписывай прописку...)))
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни...
Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!
P.S. подведя итог, пусть не совсем по теме, но...не важно кто вы - баптисты, православные, католики, главное верить в Бога, исповедовать Христа своим Господом и Спасителем и все будет у нас ок и в личной жизни и в жизни общественной!!!
Э.И.- Такого откровенного вранья уже давно не было... Вы отличились!
По сути если ты веришь в Бога ищешь Его, то все равно в какую ты церковь ходишь, в православную, католическую, протестанскую или баптискую! В том то и проблема христианства, что оно спорит кто правильней одна конфессия говорит, что она лучше ,другая говорит, что мы лучше!!! А в Библии написано - кто не исповедает Иисуса Христа своим Господом и Спасителем - не наследует Царства Небесного и ЖИРНАЯ ТОЧКА! Это есть доктрина!
Э.И. - Это и есть Ваше 1-е враньё! В книге американца Питера Гилквиста (я о ней уже упоминал) он рассказывает, что в общество по поиску той самой истинной Церкви собрались множество студентов самого разного вероисповедания (баптисты, адвентисты и т.д.и т.п. в Штатах кого только нет! И все (!) были абсолютно уверены, что Христос создал Церковь, а не принёс "доктрину"!
Есть в разных конфессиях расхождения, вот я например в православии не понимаю - один грешит направо и налево, другой ограничивает себе, не изменяет жене не пьет не курит и вот они в свое время умирают...после смерти по преданию православных - отпели человека и он попадает в рай не зависимо он убийца или нет..с этим я в православии не согласен!!!ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВО при чем в БИблии не написано что после смерти есть шанс попасть на небо по средством отпевания...
Э.И. - Я в Православной Церкви уже более 10 лет, но первый раз слышу про такую концепцию! Сам обряд отпевания наверное более полезен родственникам покойного... Читал публикацию одного православного финна, он пишет о том, что именно попавшие на православное отпевание финны-лютеране начинали интересоваться православием (и в последствии крестившиеся в православие) именно попадая на отпевание своего православного коллеги по работе. или соседа по дому... То есть их знакомство с православием начиналось на отпевании... Но что отпевание - это пропуск в Царствие Небесное - это такое грубое враньё, что даже сначала останавливаться на нём не хотел, но до какой же степени нужно стараться выставит ь православных дурачками... Здесь явно перестарались!
в Библии как раз написано в Новом завете что мы должны выбор сделать до смерти!!! Хотя я знаю много батюшек которые истинно верующие, которые рассказывали, что ели к ним приходят что бы покойника отпеть, они отказываются, потому что знают, что после смерти бесполезно отпевать - выбор сделан при жизни...т.е. впринципе все священики это знают, но некоторые хотят заработать и отпевают, а еще ценичнее делают паспорт дают)) им что Бог сказал, что типа все пучком они у Меня, выписывай прописку...)))
Э.И. - Вы очевидно очень низкого мнения об умственных способностях посетителей "курилки" если полагаете что они проглотят такую грубую дезу...
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни... Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!P.S. подведя итог, пусть не совсем по теме, но...не важно кто вы - баптисты, православные, католики, главное верить в Бога, исповедовать Христа своим Господом и Спасителем и все будет у нас ок и в личной жизни и в жизни общественной!!!
Э.И. - Ну здесь конечно тоже белыми нитками сшито, но всё-таки постарались более незаметно оклеветать православие...
Э.И.- Такого откровенного вранья уже давно не было... Вы отличились!
По сути если ты веришь в Бога ищешь Его, то все равно в какую ты церковь ходишь, в православную, католическую, протестанскую или баптискую! В том то и проблема христианства, что оно спорит кто правильней одна конфессия говорит, что она лучше ,другая говорит, что мы лучше!!! А в Библии написано - кто не исповедает Иисуса Христа своим Господом и Спасителем - не наследует Царства Небесного и ЖИРНАЯ ТОЧКА! Это есть доктрина!
Э.И. - Это и есть Ваше 1-е враньё! В книге американца Питера Гилквиста (я о ней уже упоминал) он рассказывает, что в общество по поиску той самой истинной Церкви собрались множество студентов самого разного вероисповедания (баптисты, адвентисты и т.д.и т.п. в Штатах кого только нет! И все (!) были абсолютно уверены, что Христос создал Церковь, а не принёс "доктрину"!
Есть в разных конфессиях расхождения, вот я например в православии не понимаю - один грешит направо и налево, другой ограничивает себе, не изменяет жене не пьет не курит и вот они в свое время умирают...после смерти по преданию православных - отпели человека и он попадает в рай не зависимо он убийца или нет..с этим я в православии не согласен!!!ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВО при чем в БИблии не написано что после смерти есть шанс попасть на небо по средством отпевания...
Э.И. - Я в Православной Церкви уже более 10 лет, но первый раз слышу про такую концепцию! Сам обряд отпевания наверное более полезен родственникам покойного... Читал публикацию одного православного финна, он пишет о том, что именно попавшие на православное отпевание финны-лютеране начинали интересоваться православием (и в последствии крестившиеся в православие) именно попадая на отпевание своего православного коллеги по работе. или соседа по дому... То есть их знакомство с православием начиналось на отпевании... Но что отпевание - это пропуск в Царствие Небесное - это такое грубое враньё, что даже сначала останавливаться на нём не хотел, но до какой же степени нужно стараться выставит ь православных дурачками... Здесь явно перестарались!
в Библии как раз написано в Новом завете что мы должны выбор сделать до смерти!!! Хотя я знаю много батюшек которые истинно верующие, которые рассказывали, что ели к ним приходят что бы покойника отпеть, они отказываются, потому что знают, что после смерти бесполезно отпевать - выбор сделан при жизни...т.е. впринципе все священики это знают, но некоторые хотят заработать и отпевают, а еще ценичнее делают паспорт дают)) им что Бог сказал, что типа все пучком они у Меня, выписывай прописку...)))
Э.И. - Вы очевидно очень низкого мнения об умственных способностях посетителей "курилки" если полагаете что они проглотят такую грубую дезу...
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни... Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!P.S. подведя итог, пусть не совсем по теме, но...не важно кто вы - баптисты, православные, католики, главное верить в Бога, исповедовать Христа своим Господом и Спасителем и все будет у нас ок и в личной жизни и в жизни общественной!!!
Э.И. - Ну здесь конечно тоже белыми нитками сшито, но всё-таки постарались более незаметно оклеветать православие...
Вообще-то вы в принципе не поняли что я хотел сказать...Я не в коем образе не хотел оклеветать православие, и если вы должны были читать внимательно мой комментарий, то я писал, что у меня есть знакомые батюшки как украинской православной так и русской православной церквей, а привел пример на личном опыте: мой тесть недавно хоронил своего брата, так вот Поп его отпел и потом взял деньги за его паспорт, выдав при этом ему паспорт и сказал что теперь он на небесах!!! Ну как вам эта история классная? для меня не очень...
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни... Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!P.S. подведя итог, пусть не совсем по теме, но...не важно кто вы - баптисты, православные, католики, главное верить в Бога, исповедовать Христа своим Господом и Спасителем и все будет у нас ок и в личной жизни и в жизни общественной!!!
Э.И. - Ну здесь конечно тоже белыми нитками сшито, но всё-таки постарались более незаметно оклеветать православие...
У меня живет друг в Америке со своей семьей и рассказывал про все это, а ему врать мне нет основания, та и зачем...Я больше скажу в большинстве штатов Америки, нельзя при поступлении в школу в анкете писать кто ребенок - мальчик или девочка - а в 12 лет он сам должен определится кто он мальчик или девочка, вот так!
Так что вот так))) А верить мне или нет, по поводу комментариев моих дело лично каждого!!!
Вообще-то вы в принципе не поняли что я хотел сказать...Я не в коем образе не хотел оклеветать православие, и если вы должны были читать внимательно мой комментарий, то я писал, что у меня есть знакомые батюшки как украинской православной так и русской православной церквей, а привел пример на личном опыте: мой тесть недавно хоронил своего брата, так вот Поп его отпел и потом взял деньги за его паспорт, выдав при этом ему паспорт и сказал что теперь он на небесах!!! Ну как вам эта история классная? для меня не очень...
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни... Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!P.S. подведя итог, пусть не совсем по теме, но...не важно кто вы - баптисты, православные, католики, главное верить в Бога, исповедовать Христа своим Господом и Спасителем и все будет у нас ок и в личной жизни и в жизни общественной!!!
Э.И. - Ну здесь конечно тоже белыми нитками сшито, но всё-таки постарались более незаметно оклеветать православие...
У меня живет друг в Америке со своей семьей и рассказывал про все это, а ему врать мне нет основания, та и зачем...Я больше скажу в большинстве штатов Америки, нельзя при поступлении в школу в анкете писать кто ребенок - мальчик или девочка - а в 12 лет он сам должен определится кто он мальчик или девочка, вот так!
Так что вот так))) А верить мне или нет, по поводу комментариев моих дело лично каждого!!!
Вообще-то вы в принципе не поняли что я хотел сказать...Я не в коем образе не хотел оклеветать православие, и если вы должны были читать внимательно мой комментарий, то я писал, что у меня есть знакомые батюшки как украинской православной так и русской православной церквей, а привел пример на личном опыте: мой тесть недавно хоронил своего брата, так вот Поп его отпел и потом взял деньги за его паспорт, выдав при этом ему паспорт и сказал что теперь он на небесах!!! Ну как вам эта история классная? для меня не очень...
Э.И. - Вы полагаете, что христианство надо по жизни Иуды Искариота постигать? Нет?! Тогда при чём здесь этот иудушка? Вот бы проявить свою гражданскую позицию - да довести до сведения правящего архиерея... Да вытряхнуть этого попа из рясы... Но что Вам говорить про гражданскую позицию баптисты ведь не считают себя гражданами России... А кстати если это происходило в украинской церкви - так она не признана ни одной из ныне существующих Православных Церквей...
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни... Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!P.S. подведя итог, пусть не совсем по теме, но...не важно кто вы - баптисты, православные, католики, главное верить в Бога, исповедовать Христа своим Господом и Спасителем и все будет у нас ок и в личной жизни и в жизни общественной!!!Э.И. - Ну здесь конечно тоже белыми нитками сшито, но всё-таки постарались более незаметно оклеветать православие... У меня живет друг в Америке со своей семьей и рассказывал про все это, а ему врать мне нет основания, та и зачем...Я больше скажу в большинстве штатов Америки, нельзя при поступлении в школу в анкете писать кто ребенок - мальчик или девочка - а в 12 лет он сам должен определится кто он мальчик или девочка, вот так!Так что вот так))) А верить мне или нет, по поводу комментариев моих дело лично каждого!!!
Э.И. - Я не сомневаюсь в аморальности западного мира, а удивляюсь, как и здесь Вы попытались пришить всё это к православию: "НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!" (Ваши слова) - а ведь именно православный обряд отпевания Вы пытались "критиковать" в этом своём комментарии. Значит и не должно у Ваших собеседников возникнуть сомнения кто виноват в перечисленных ужасах. Грязная работа...
Вообще-то вы в принципе не поняли что я хотел сказать...Я не в коем образе не хотел оклеветать православие, и если вы должны были читать внимательно мой комментарий, то я писал, что у меня есть знакомые батюшки как украинской православной так и русской православной церквей, а привел пример на личном опыте: мой тесть недавно хоронил своего брата, так вот Поп его отпел и потом взял деньги за его паспорт, выдав при этом ему паспорт и сказал что теперь он на небесах!!! Ну как вам эта история классная? для меня не очень...
Э.И. - Вы полагаете, что христианство надо по жизни Иуды Искариота постигать? Нет?! Тогда при чём здесь этот иудушка? Вот бы проявить свою гражданскую позицию - да довести до сведения правящего архиерея... Да вытряхнуть этого попа из рясы... Но что Вам говорить про гражданскую позицию баптисты ведь не считают себя гражданами России... А кстати если это происходило в украинской церкви - так она не признана ни одной из ныне существующих Православных Церквей...
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни... Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!P.S. подведя итог, пусть не совсем по теме, но...не важно кто вы - баптисты, православные, католики, главное верить в Бога, исповедовать Христа своим Господом и Спасителем и все будет у нас ок и в личной жизни и в жизни общественной!!!Э.И. - Ну здесь конечно тоже белыми нитками сшито, но всё-таки постарались более незаметно оклеветать православие... У меня живет друг в Америке со своей семьей и рассказывал про все это, а ему врать мне нет основания, та и зачем...Я больше скажу в большинстве штатов Америки, нельзя при поступлении в школу в анкете писать кто ребенок - мальчик или девочка - а в 12 лет он сам должен определится кто он мальчик или девочка, вот так!Так что вот так))) А верить мне или нет, по поводу комментариев моих дело лично каждого!!!
Э.И. - Я не сомневаюсь в аморальности западного мира, а удивляюсь, как и здесь Вы попытались пришить всё это к православию: "НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!" (Ваши слова) - а ведь именно православный обряд отпевания Вы пытались "критиковать" в этом своём комментарии. Значит и не должно у Ваших собеседников возникнуть сомнения кто виноват в перечисленных ужасах. Грязная работа...
Да вот к сожалению, это не реально пожаловаться, кстати от РПЦ поп!!! Кстати вы тоже не поняли мой тезис по поводу аморальности и якобы я это пришил к православию, это ЛОЖЬ!!!!Я наоборот уважаю православную церковь в России из-за того что она сдерживает этот нахлыв западной аморальности!!!!
Я не пытаюсь, а критикую обряд отпевания, как есть не справедливый обряд, вы сами порассуждайте - один человек, который всю жизнь себе ни в чем не отказывал, грешил на право и налево, а другой человек жил праведно, поступал, как христианин, пытался соблюдать 10 заповедей, и вот они оба умирают в свое время, и что? первого человека, после смерти богатые родственники, постарались, чтобы хорошо отпели и он после отпевания попадает на небеса и при том что второй тоже попал на небеса без всякого отпевания!!!
Внимание вопрос: в чем здесь справедливость и справедливо так? Логично так?
Да вот к сожалению, это не реально пожаловаться, кстати от РПЦ поп!!! Кстати вы тоже не поняли мой тезис по поводу аморальности и якобы я это пришил к православию, это ЛОЖЬ!!!!Я наоборот уважаю православную церковь в России из-за того что она сдерживает этот нахлыв западной аморальности!!!!
Я не пытаюсь, а критикую обряд отпевания, как есть не справедливый обряд, вы сами порассуждайте - один человек, который всю жизнь себе ни в чем не отказывал, грешил на право и налево, а другой человек жил праведно, поступал, как христианин, пытался соблюдать 10 заповедей, и вот они оба умирают в свое время, и что? первого человека, после смерти богатые родственники, постарались, чтобы хорошо отпели и он после отпевания попадает на небеса и при том что второй тоже попал на небеса без всякого отпевания!!!
Внимание вопрос: в чем здесь справедливость и справедливо так? Логично так?
Да вот к сожалению, это не реально пожаловаться, кстати от РПЦ поп!!! Кстати вы тоже не поняли мой тезис по поводу аморальности и якобы я это пришил к православию, это ЛОЖЬ!!!!Я наоборот уважаю православную церковь в России из-за того что она сдерживает этот нахлыв западной аморальности!!!!
Э.И. - Ну слава Богу! Разобрались кто сдерживает у нас всю эту нахлынувшую с запада чернуху! Только лжи нет в моих словах, посмотрите сами свой ответ: хотели Вы так представить дело или нет, но так у Вас получилось...
Ну а насчёт нереально пожаловаться... Честно сказать - сам не сталкивался, но знаю, что сана периодически то одного, то другого лишают, и за меньшие грехи...
Я не пытаюсь, а критикую обряд отпевания, как есть не справедливый обряд, вы сами порассуждайте - один человек, который всю жизнь себе ни в чем не отказывал, грешил на право и налево, а другой человек жил праведно, поступал, как христианин, пытался соблюдать 10 заповедей, и вот они оба умирают в свое время, и что? первого человека, после смерти богатые родственники, постарались, чтобы хорошо отпели и он после отпевания попадает на небеса и при том что второй тоже попал на небеса без всякого отпевания!!! Внимание вопрос: в чем здесь справедливость и справедливо так? Логично так?
Э.И. - Я уже который раз Вам пытаюсь сказать, что нет такого "магического" взгляда ни на отпевание ни на что другое : мол пришёл поп-колдун кадилом помахал, заклинание пропел, чуфырь-чуфырь трах-тибедох-тибедох и всё в порядке - душа покойного стартует в райские обители ...Наоборот есть мнение православных авторитетных христиан (у нас они называются святыми отцами), что даже если человек принимает таинство святого крещения недостойно, без веры, то у людей он крещёный, а у Бога остаётся не крещёным... Во как... А Вы говорите отпел и на небеса нет уж... Не так всё просто...
Да вот к сожалению, это не реально пожаловаться, кстати от РПЦ поп!!! Кстати вы тоже не поняли мой тезис по поводу аморальности и якобы я это пришил к православию, это ЛОЖЬ!!!!Я наоборот уважаю православную церковь в России из-за того что она сдерживает этот нахлыв западной аморальности!!!!
Э.И. - Ну слава Богу! Разобрались кто сдерживает у нас всю эту нахлынувшую с запада чернуху! Только лжи нет в моих словах, посмотрите сами свой ответ: хотели Вы так представить дело или нет, но так у Вас получилось...
Ну а насчёт нереально пожаловаться... Честно сказать - сам не сталкивался, но знаю, что сана периодически то одного, то другого лишают, и за меньшие грехи...
Я не пытаюсь, а критикую обряд отпевания, как есть не справедливый обряд, вы сами порассуждайте - один человек, который всю жизнь себе ни в чем не отказывал, грешил на право и налево, а другой человек жил праведно, поступал, как христианин, пытался соблюдать 10 заповедей, и вот они оба умирают в свое время, и что? первого человека, после смерти богатые родственники, постарались, чтобы хорошо отпели и он после отпевания попадает на небеса и при том что второй тоже попал на небеса без всякого отпевания!!! Внимание вопрос: в чем здесь справедливость и справедливо так? Логично так?
Э.И. - Я уже который раз Вам пытаюсь сказать, что нет такого "магического" взгляда ни на отпевание ни на что другое : мол пришёл поп-колдун кадилом помахал, заклинание пропел, чуфырь-чуфырь трах-тибедох-тибедох и всё в порядке - душа покойного стартует в райские обители ...Наоборот есть мнение православных авторитетных христиан (у нас они называются святыми отцами), что даже если человек принимает таинство святого крещения недостойно, без веры, то у людей он крещёный, а у Бога остаётся не крещёным... Во как... А Вы говорите отпел и на небеса нет уж... Не так всё просто...
так я согласен с вами на 100% о чем мы спорим? я просто говорю случаи что так обмануют людей, давая им такую надежду!Согласен что если человек крещеный это для Бога не означает что он крещеный...
так я согласен с вами на 100% о чем мы спорим? я просто говорю случаи что так обмануют людей, давая им такую надежду!Согласен что если человек крещеный это для Бога не означает что он крещеный...
Ну так если кто обманывает, так не РПЦ - как Вы это пытаетесь представить, а отдельные иудушки в рясах... Так они всегда были, даже рядом с Христом оказался один - носил ящик с пожертвованиями, может этого он не вынес и сломался?...
Ну, разве кто-то может сказать, что Денис Цаплин написал не то? Полностью разделяю его точку зрения.
Бог дал свободу человеку решать с Ним он или нет. Если человек с Ним, то он должен жить по Закону, установленному Богом. Только в этом случае человек может войти в Царствие Небесное. Если же человек не исполняет Закон Божий, то является законопреступником, коим нет места в Царствии Небесном. В этом случае путь его лежит совсем в иное место. Принять решение исполнять Закон Божий, отказавшись, таким образом, от прежней греховной жизни (покаяться), можно в любой момент своей жихни до натупления смерти, если успеешь.
Бог никого не принуждает исполнять Закон. Он дал человеку свободу самоопределения. Ему не нужны напуганные рабы. Исполнять Закон нужно не за страх, а за совесть. Человек должен сам по своей собственной воле, безо всякого давления принять решение быть ему с Богом или нет.
Выбор за человеком: можешь чтить Бога, жить по Закону Его и получишь право войти в Царствие Небесное, а можешь игнорировать Его, идти против Закона, став таким образом законопреступником, и неизбежно попадешь туда, где, по логике, и должны находиться грешники.
Закон Божий изложен в Ветхом Завете и Евангелии, из коих и состоит Библия. Там все разложено по полочкам и разжевано до мелочей. При жедании, все, что там написано, может понять любой (для того она и создавалась). Было бы оно, ЖЕЛАНИЕ!
Так что думайте сами, решайте сами...
Ну, разве кто-то может сказать, что Денис Цаплин написал не то? Полностью разделяю его точку зрения.
Бог дал свободу человеку решать с Ним он или нет. Если человек с Ним, то он должен жить по Закону, установленному Богом. Только в этом случае человек может войти в Царствие Небесное. Если же человек не исполняет Закон Божий, то является законопреступником, коим нет места в Царствии Небесном. В этом случае путь его лежит совсем в иное место. Принять решение исполнять Закон Божий, отказавшись, таким образом, от прежней греховной жизни (покаяться), можно в любой момент своей жихни до натупления смерти, если успеешь.
Бог никого не принуждает исполнять Закон. Он дал человеку свободу самоопределения. Ему не нужны напуганные рабы. Исполнять Закон нужно не за страх, а за совесть. Человек должен сам по своей собственной воле, безо всякого давления принять решение быть ему с Богом или нет.
Выбор за человеком: можешь чтить Бога, жить по Закону Его и получишь право войти в Царствие Небесное, а можешь игнорировать Его, идти против Закона, став таким образом законопреступником, и неизбежно попадешь туда, где, по логике, и должны находиться грешники.
Закон Божий изложен в Ветхом Завете и Евангелии, из коих и состоит Библия. Там все разложено по полочкам и разжевано до мелочей. При жедании, все, что там написано, может понять любой (для того она и создавалась). Было бы оно, ЖЕЛАНИЕ!
Так что думайте сами, решайте сами...
Да это так вкратце для воинствующих атеистов. А по сути баптисты исповедуют те же ценности: Бог есть любовь. На первом месте любовь к Богу и ближнему своему, а также "мир, и радость, и праведность во Святом Духе".
Как говорится "слишком скучно быть бессмертным, те же лица день за днем те же глупые ответы на вопрос зачем живем". Вечная жизнь сначала будет дарой, а через некоторое время - проклятьем. Этой поймет любой если реально и здраво над этим задумается.
Как говорится "слишком скучно быть бессмертным, те же лица день за днем те же глупые ответы на вопрос зачем живем". Вечная жизнь сначала будет дарой, а через некоторое время - проклятьем. Этой поймет любой если реально и здраво над этим задумается.
В скопированном Ланой тексте некоторые взятые в кавычки слова приписываются баптистам, хотя на самом деле они взяты из Библии. Баптисты никогда не были плагиаторами и при всяком упоминании библейских тектов, они всегда сообщают, что это цитата из такого-то текста, чаще всего, с точностью до указания книги Библии, главы и стиха.
Если начать рассказывать подробно, то это очень долго. Лучше, если Вы скажете, что именно Вас интересует, или разместите какие-то из вопросов, которые Вас интересуют. Я постараюсь, при наличии времени, на них вкратце ответить.
Мне довольно долго и тесно довелось общаться в церкви евангельских христиан - баптистов, а пртому не понаслышке знаю и доктрину церкви, и внутренний уклад общины. Приходилось также близко общаться и с православными, и со староверами, и с пятидесятниками, и с харизматами. Есть с чем сравнивать, как говориться.
Все они являются христианами. Однако, толкование Библии у всех у них отличается, и по некоторым положениям довольно значительно. У всех есть какие-то вопросы, которые толкуются с явным уклоном в сторону собственной доктрины. Ничего уж тут не поделаешь. Все мы живые люди, хотя и созданы по образу и подобию Божьему, но далеко не боги, а посему людям свойственно ошибаться. Бог создал человека свободным, а потому каждая из церквей имеет право на своё мнение. А уж истинно оно или нет, рассудит Господь.
Хочу заметить при этом, что наиболее близко, как мне кажется, Святому Писанию следуют именно баптисты, хотя у них тоже есть свои нюансы. К примеру, полный отказ от употребления спиртного. Хотя, Святое Писание и не запрещает этого, но если разобраться, оно вполне оправдано. Потому что "употребдять в меру" и "культура пития", понятия довольно относительные. Я в жизни видел много примеров толкования этих понятий, но нет ни одного определяющего. Много видел глупостей, несчастий и настоящих трагедий, явившихся результатом пьянки, видел, как люди теряют человеческий облик и превращаются в настоящих животных под воздействием спиртного, как обретают позор, презрение и осуждение.
При этом, находясь в общине баптистов, я не видел никакой ущербности из-за отсутствия алкоголя. Наоборот, находясь среди нормальных трехвых людей, ты обретаешь уверенность и спокойствие, потому что четко понимаешь, что находишься среди абсолютно адекватных людей. Нет никакой непредсказуемос
А уж насчет курения, мне кажется, и объяснять ничего не нужно, поскольку, ниодин из присутствующих, пожалуй, не станет утверждать, что оно очень полезно и просто необхожимо человеку.
Вопрос я этот затронул, поскольку по поводу запрета спиртного и курения упоминалось в коментария уже несколько раз. Как-будто этот вопрос волнует людей больше всего.
Тем не менее, отнюдь и далеко не в этом суть, и не в этом состоит смысл учения евангельских христиан-баптистов
Вообще, скажу честно, мне не нравится общаться с людьми неверующими, поскольку все они весьма ограниченны. Они настолько замкнуты в своем полном и, часто, агрессивном поклонении отрицанию божестаенных начал бытия, что их мировоззрение сужается до пресловутого материализма, а с ним до одних и тех же рассказов типа кто сколько выпил и кто с кем м как переспал. И чтобы скрыть свою ограниченность, они начинают разбавлять свою речь понятиями типа Вселенский разум, просветленное сознание, тонкий мир и т.д. и т.п., отодвигая при этои на второй план, а порой и вовсе попирая, истинные христианские ценности и саму суть христианской морали.
Теперь, возвращаясь к Вашему вопросу, хочу сказать следующее. Если скрупулезно разбираться в различиях между двумя направлениями в христианстве, можно и об этом порассуждать, но тут уж желательно, как минимум, знать Библию. А если, Вы не желаете особо углубляться в Святое Писание, задайте вопрос, который Вас интересует, можно даже, процитировав выдержки из чьих-то комментариев, чтобы узнать насколько оно соответствует действительности.
Если смогу
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни...
Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!
P.S. подведя
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни...
Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!
P.S. подведя
По сути если ты веришь в Бога ищешь Его, то все равно в какую ты церковь ходишь, в православную, католическую, протестанскую или баптискую! В том то и проблема христианства, что оно спорит кто правильней одна конфессия говорит, что она лучше ,другая говорит, что мы лучше!!! А в Библии написано - кто не исповедает Иисуса Христа своим Господом и Спасителем - не наследует Царства Небесного и ЖИРНАЯ ТОЧКА! Это есть доктрина!
Э.И. - Это и есть Ваше 1-е враньё! В книге американца Питера Гилквиста (я о ней уже упоминал) он рассказывает, что в общество по поиску той самой истинной Церкви собрались множество студентов самого разного вероисповедания (баптисты, адвентисты и т.д.и т.п. в Штатах кого только нет! И все (!) были абсолютно уверены, что Христос создал Церковь, а не принёс "доктрину"!
Есть в разных конфесси
Э.И. - Я в Православной Церкви уже более 10 лет, но первый раз слышу про такую концепцию! Сам обряд отпевания наверное более полезен родственникам покойного... Читал публикацию одного православного финна, он пишет о том, что именно попавшие на православное отпевание финны-лютеране начинали интересоваться православием (и в последствии крестившиеся в православие) именно попадая на отпевание своего православного коллеги по работе. или соседа по дому... То есть их знакомство с православием начиналось на отпевании... Но что отпевание - это пропуск в Царствие Небесное - это такое грубое враньё, что даже сначала останавливаться на нём не хотел, но до какой же степени нужно стараться выставит ь православных дурачками... Здесь явно перестарались!
в Библии как раз написано в Новом завете что мы должны выбор сделать до смерти!!! Хотя я знаю много батюшек которые истинно верующие, которые рассказывали, что ели к ним приходят что бы покойника отпеть, они отказываются, потому что знают, что после смерти бесполезно отпевать - выбор сделан при жизни...т.е. впринципе все священики это знают, но некоторые хотят заработать и отпевают, а еще ценичнее делают паспорт дают)) им что Бог сказал, что типа все пучком они у Меня, выписывай прописку...)))
Э.И. - Вы очевидно очень низкого мнения об умственных способностях посетителей "курилки" если полагаете что они проглотят такую грубую дезу...
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни... Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!P.S. подведя итог, пусть не совсем по теме, но...не важно кто вы - баптисты, православные, католики, главное верить в Бога, исповедовать Христа своим Господом и Спасителем и все будет у нас ок и в личной жизни и в жизни общественной!!!
Э.И. - Ну здесь конечно тоже белыми нитками сшито, но всё-таки постарались более незаметно оклеветать православие...
По сути если ты веришь в Бога ищешь Его, то все равно в какую ты церковь ходишь, в православную, католическую, протестанскую или баптискую! В том то и проблема христианства, что оно спорит кто правильней одна конфессия говорит, что она лучше ,другая говорит, что мы лучше!!! А в Библии написано - кто не исповедает Иисуса Христа своим Господом и Спасителем - не наследует Царства Небесного и ЖИРНАЯ ТОЧКА! Это есть доктрина!
Э.И. - Это и есть Ваше 1-е враньё! В книге американца Питера Гилквиста (я о ней уже упоминал) он рассказывает, что в общество по поиску той самой истинной Церкви собрались множество студентов самого разного вероисповедания (баптисты, адвентисты и т.д.и т.п. в Штатах кого только нет! И все (!) были абсолютно уверены, что Христос создал Церковь, а не принёс "доктрину"!
Есть в разных конфесси
Э.И. - Я в Православной Церкви уже более 10 лет, но первый раз слышу про такую концепцию! Сам обряд отпевания наверное более полезен родственникам покойного... Читал публикацию одного православного финна, он пишет о том, что именно попавшие на православное отпевание финны-лютеране начинали интересоваться православием (и в последствии крестившиеся в православие) именно попадая на отпевание своего православного коллеги по работе. или соседа по дому... То есть их знакомство с православием начиналось на отпевании... Но что отпевание - это пропуск в Царствие Небесное - это такое грубое враньё, что даже сначала останавливаться на нём не хотел, но до какой же степени нужно стараться выставит ь православных дурачками... Здесь явно перестарались!
в Библии как раз написано в Новом завете что мы должны выбор сделать до смерти!!! Хотя я знаю много батюшек которые истинно верующие, которые рассказывали, что ели к ним приходят что бы покойника отпеть, они отказываются, потому что знают, что после смерти бесполезно отпевать - выбор сделан при жизни...т.е. впринципе все священики это знают, но некоторые хотят заработать и отпевают, а еще ценичнее делают паспорт дают)) им что Бог сказал, что типа все пучком они у Меня, выписывай прописку...)))
Э.И. - Вы очевидно очень низкого мнения об умственных способностях посетителей "курилки" если полагаете что они проглотят такую грубую дезу...
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни... Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!P.S. подведя итог, пусть не совсем по теме, но...не важно кто вы - баптисты, православные, католики, главное верить в Бога, исповедовать Христа своим Господом и Спасителем и все будет у нас ок и в личной жизни и в жизни общественной!!!
Э.И. - Ну здесь конечно тоже белыми нитками сшито, но всё-таки постарались более незаметно оклеветать православие...
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни... Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!P.S. подведя итог, пусть не совсем по теме, но...не важно кто вы - баптисты, православные, католики, главное верить в Бога, исповедовать Христа своим Господом и Спасителем и все будет у нас ок и в личной жизни и в жизни общественной!!!
Э.И. - Ну здесь конечно тоже белыми нитками сшито, но всё-таки постарались более незаметно оклеветать православие...
У мен
Так что вот так))) А верить мне или нет, по поводу комментариев моих дело лично каждого!!!
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни... Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!P.S. подведя итог, пусть не совсем по теме, но...не важно кто вы - баптисты, православные, католики, главное верить в Бога, исповедовать Христа своим Господом и Спасителем и все будет у нас ок и в личной жизни и в жизни общественной!!!
Э.И. - Ну здесь конечно тоже белыми нитками сшито, но всё-таки постарались более незаметно оклеветать православие...
У мен
Так что вот так))) А верить мне или нет, по поводу комментариев моих дело лично каждого!!!
Э.И. - Вы полагаете, что христианство надо по жизни Иуды Искариота постигать? Нет?! Тогда при чём здесь этот иудушка? Вот бы проявить свою гражданскую позицию - да довести до сведения правящего архиерея... Да вытряхнуть этого попа из рясы... Но что Вам говорить про гражданскую позицию баптисты ведь не считают себя гражданами России... А кстати если это происходило в украинской церкви - так она не признана ни одной из ныне существующих Православных Церквей...
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни... Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!P.S. подведя итог, пусть не совсем по теме, но...не важно кто вы - баптисты, православные, католики, главное верить в Бога, исповедовать Христа своим Господом и Спасителем и все будет у нас ок и в личной жизни и в жизни общественной!!!Э.И. - Ну здесь конечно тоже белыми нитками сшито, но всё-таки постарались более незаметно оклеветать православие... У меня живет друг в Америке со своей семьей и рассказывал про все это, а ему врать мне нет основания, та и зачем...Я больше скажу в большинстве штатов Америки, нельзя при поступлении в школу в анкете писать кто ребенок - мальчик или девочка - а в 12 лет он сам должен определится кто он мальчик или девочка, вот так!Так что вот так))) А верить мне или нет, по поводу комментариев моих дело лично каждого!!!
Э.И. - Я не сомневаюсь в аморальности
Э.И. - Вы полагаете, что христианство надо по жизни Иуды Искариота постигать? Нет?! Тогда при чём здесь этот иудушка? Вот бы проявить свою гражданскую позицию - да довести до сведения правящего архиерея... Да вытряхнуть этого попа из рясы... Но что Вам говорить про гражданскую позицию баптисты ведь не считают себя гражданами России... А кстати если это происходило в украинской церкви - так она не признана ни одной из ныне существующих Православных Церквей...
Также из-за того что спорят христиане кто круче и правильней, люди идут в ад не зная и не получая покаяния при жизни... Кстати свобода о которой писалась в других комментариях она ложна...ведь 10 заповедей никто не отменял! Не убий - например в Новом завете Иисус говорит что подходит эта заповедь и для тех кто ненавидит ближнего своего, не создай кумира - сплошь и рядом одни кумиры - певцы актеры, спортсмены и т.д. Свобода привела к тому что теперь в той же Америке, Европе засилие гомосятины, педофелии, церкви обязуют венчать педиков - вот свобода к которой все стремятся...В Америке узаконили педофелию и все классно - вот ИСТИНАЯ СВОБОДА, МЫ ЖЕ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ - НИКТО ВПРАВЕ НАС ОГРАНИЧИВАТЬ В СВОБОДАХ!!! Вот и церкви у нас по тихоньку, разрешают грешить - ВЕДЬ НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТПОЕМ И ВСЕ- БУДЕТЕ НА НЕБЕСАХ!!!!P.S. подведя итог, пусть не совсем по теме, но...не важно кто вы - баптисты, православные, католики, главное верить в Бога, исповедовать Христа своим Господом и Спасителем и все будет у нас ок и в личной жизни и в жизни общественной!!!Э.И. - Ну здесь конечно тоже белыми нитками сшито, но всё-таки постарались более незаметно оклеветать православие... У меня живет друг в Америке со своей семьей и рассказывал про все это, а ему врать мне нет основания, та и зачем...Я больше скажу в большинстве штатов Америки, нельзя при поступлении в школу в анкете писать кто ребенок - мальчик или девочка - а в 12 лет он сам должен определится кто он мальчик или девочка, вот так!Так что вот так))) А верить мне или нет, по поводу комментариев моих дело лично каждого!!!
Э.И. - Я не сомневаюсь в аморальности
Я не пытаюсь, а критикую обряд отпевания, как есть не справедливый обряд, вы сами порассуждайте - один человек, который всю жизнь себе ни в чем не отказывал, грешил на право и налево, а другой человек жил праведно, поступал, как христианин, пытался соблюдать 10 заповедей, и вот они оба умирают в свое время, и что? первого человека, после смерти богатые родственники, постарались, чтобы хорошо отпели и он после отпевания попадает на небеса и при том что второй тоже попал на небеса без всякого отпевания!!!
Внимание вопрос: в чем здесь справедливость и справедливо так? Логично так?
Я не пытаюсь, а критикую обряд отпевания, как есть не справедливый обряд, вы сами порассуждайте - один человек, который всю жизнь себе ни в чем не отказывал, грешил на право и налево, а другой человек жил праведно, поступал, как христианин, пытался соблюдать 10 заповедей, и вот они оба умирают в свое время, и что? первого человека, после смерти богатые родственники, постарались, чтобы хорошо отпели и он после отпевания попадает на небеса и при том что второй тоже попал на небеса без всякого отпевания!!!
Внимание вопрос: в чем здесь справедливость и справедливо так? Логично так?
Э.И. - Ну слава Богу! Разобрались кто сдерживает у нас всю эту нахлынувшую с запада чернуху! Только лжи нет в моих словах, посмотрите сами свой ответ: хотели Вы так представить дело или нет, но так у Вас получилось...
Ну а насчёт нереально пожаловатьс
Я не пытаюсь, а критикую обряд отпевания, как есть не справедливый обряд, вы сами порассуждайте - один человек, который всю жизнь себе ни в чем не отказывал, грешил на право и налево, а другой человек жил праведно, поступал, как христианин, пытался соблюдать 10 заповедей, и вот они оба умирают в свое время, и что? первого человека, после смерти богатые родственники, постарались, чтобы хорошо отпели и он после отпевания попадает на небеса и при том что второй тоже попал на небеса без всякого отпевания!!! Внимание вопрос: в чем здесь справедливость и справедливо так? Логично так?
Э.И. - Я уже который раз Вам пытаюсь сказать, что нет такого "магического" взгляда ни на отпевание ни на что другое : мол пришёл поп-колдун кадилом помахал, заклинание пропел, чуфырь-чуфырь трах-тибедох-тибедох и всё в порядке - душа покойного стартует в райские обители ...Наоборот есть мнение православных авторитетных христиан (у нас они называются святыми отцами), что даже если человек принимает таинство святого крещения недостойно, без веры, то у людей он крещёный, а у Бога остаётся не крещёным... Во как... А Вы говорите отпел и на небеса нет уж... Не так всё просто...
Э.И. - Ну слава Богу! Разобрались кто сдерживает у нас всю эту нахлынувшую с запада чернуху! Только лжи нет в моих словах, посмотрите сами свой ответ: хотели Вы так представить дело или нет, но так у Вас получилось...
Ну а насчёт нереально пожаловатьс
Я не пытаюсь, а критикую обряд отпевания, как есть не справедливый обряд, вы сами порассуждайте - один человек, который всю жизнь себе ни в чем не отказывал, грешил на право и налево, а другой человек жил праведно, поступал, как христианин, пытался соблюдать 10 заповедей, и вот они оба умирают в свое время, и что? первого человека, после смерти богатые родственники, постарались, чтобы хорошо отпели и он после отпевания попадает на небеса и при том что второй тоже попал на небеса без всякого отпевания!!! Внимание вопрос: в чем здесь справедливость и справедливо так? Логично так?
Э.И. - Я уже который раз Вам пытаюсь сказать, что нет такого "магического" взгляда ни на отпевание ни на что другое : мол пришёл поп-колдун кадилом помахал, заклинание пропел, чуфырь-чуфырь трах-тибедох-тибедох и всё в порядке - душа покойного стартует в райские обители ...Наоборот есть мнение православных авторитетных христиан (у нас они называются святыми отцами), что даже если человек принимает таинство святого крещения недостойно, без веры, то у людей он крещёный, а у Бога остаётся не крещёным... Во как... А Вы говорите отпел и на небеса нет уж... Не так всё просто...
Бог дал свободу человеку решать с Ним он или нет. Если человек с Ним, то он должен жить по Закону, установленному Богом. Только в этом случае человек может войти в Царствие Небесное. Если же человек не исполняет Закон Божий, то является законопреступником, коим нет места в Царствии Небесном. В этом случае путь его лежит совсем в иное место. Принять решение исполнять Закон Божий, отказавшись, таким образом, от прежней греховной жизни (покаяться), можно в любой момент своей жихни до натупления смерти, если успеешь.
Бог никого не принуждает исполнять Закон. Он дал человеку свободу самоопределения. Ему не нужны напуганные рабы. Исполнять Закон нужно не за страх, а за совесть. Человек должен сам по своей собственной воле, безо всякого давления принять решение быть ему с Богом или нет.
Выбор за человеком: можешь чтить Бога, жить по Закону Его и получишь право войти в Царствие Небесное, а можешь игнорировать Его, идти против Закона, став таким образом законопреступником, и неизбежно попадешь туда, где, по логике, и должны находиться грешники.
Закон Божий изложен в Ветхом Завете и Евангелии, из коих и состоит Библия. Там все разложено по полочкам и разжевано до мелочей. При жедании, все, что там написано, может понять любой (для того она и создавалась). Было бы оно, ЖЕЛАНИЕ!
Так что думайте сами, решайте сами...
Бог дал свободу человеку решать с Ним он или нет. Если человек с Ним, то он должен жить по Закону, установленному Богом. Только в этом случае человек может войти в Царствие Небесное. Если же человек не исполняет Закон Божий, то является законопреступником, коим нет места в Царствии Небесном. В этом случае путь его лежит совсем в иное место. Принять решение исполнять Закон Божий, отказавшись, таким образом, от прежней греховной жизни (покаяться), можно в любой момент своей жихни до натупления смерти, если успеешь.
Бог никого не принуждает исполнять Закон. Он дал человеку свободу самоопределения. Ему не нужны напуганные рабы. Исполнять Закон нужно не за страх, а за совесть. Человек должен сам по своей собственной воле, безо всякого давления принять решение быть ему с Богом или нет.
Выбор за человеком: можешь чтить Бога, жить по Закону Его и получишь право войти в Царствие Небесное, а можешь игнорировать Его, идти против Закона, став таким образом законопреступником, и неизбежно попадешь туда, где, по логике, и должны находиться грешники.
Закон Божий изложен в Ветхом Завете и Евангелии, из коих и состоит Библия. Там все разложено по полочкам и разжевано до мелочей. При жедании, все, что там написано, может понять любой (для того она и создавалась). Было бы оно, ЖЕЛАНИЕ!
Так что думайте сами, решайте сами...