Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Объясните мне "на пальцах" различия между баптистами и православными...
У меня тут спросили, а я, кроме того, что баптисты не крестят младенцев, ничего больше не знаю
Очень часто у Мастера спрашивали, что будет после смерти. Мастер никогда не отвечал на такие вопросы.
Однажды ученики спросили, почему он всё время уклоняется от ответа.
- Вы замечали, что загробной жизнью интересуются именно те, кто не знает, что делать с этой? Им нужна ещё одна жизнь, которая длилась бы вечно, - ответил Мастер.
- И всё-таки, есть ли жизнь после смерти или нет? - не унимался один из учеников.
- Есть ли жизнь до смерти - вот в чём вопрос, - ответил Мастер...
Если жизнь после смерти вот в чем вопрос. Если человек умер я думаю для него все остальное не имеет значения, ибо он уже не в силах что либо изменить, а если ты ничего не можешь изменить, то смысл предавать этому какое либо значение? И уж чем чем а загробной жизнью никогда не интересовался, по мне так "незагробная" жизнь тоже интересная и увлекательна, какая бы она не была.
Боитесь смерти.Нет боитесь небытия.Вот и придумываете разного рода сказки.А эти ребята на вашем страхе делают бизнес.
В качестве некоторой поддержки, не знаю уж почему всплыло в памяти, но тем не менее, "Церковь - это место, где люди никогда не бывшие на небесах, рассказывают небылицы тем, кто туда никогда не попадет". Ничего личного, просто как и говорю в памяти всплыло.
«Не знаем, на небе ли были мы или на земле,
ибо нет на земле такого вида и такой красоты,
и мы не знаем, как рассказать об этом, только
знаем, что там Бог с человеками пребывает.
Мы не можем забыть красоты той».
(О храме Святой Софии в Константинополе
в «Повести временных лет»)
«Не знаем, на небе ли были мы или на земле,
ибо нет на земле такого вида и такой красоты,
и мы не знаем, как рассказать об этом, только
знаем, что там Бог с человеками пребывает.
Мы не можем забыть красоты той».
(О храме Святой Софии в Константинополе
в «Повести временных лет»)
«Не знаем, на небе ли были мы или на земле,ибо нет на земле такого вида и такой красоты,и мы не знаем, как рассказать об этом, толькознаем, что там Бог с человеками пребывает.Мы не можем забыть красоты той».(О храме Святой Софии в Константинополев «Повести временных лет»)
Ох вот уж за что не очень люблю людей "церковных", так зато что своими словами сказать не могут, только цитатами сыпать. Уж извините, если оскорбил.
«Не знаем, на небе ли были мы или на земле,ибо нет на земле такого вида и такой красоты,и мы не знаем, как рассказать об этом, толькознаем, что там Бог с человеками пребывает.Мы не можем забыть красоты той».(О храме Святой Софии в Константинополев «Повести временных лет»)
Ох вот уж за что не очень люблю людей "церковных", так зато что своими словами сказать не могут, только цитатами сыпать. Уж извините, если оскорбил.
Да и своими словами можно сколько угодно, но ведь мои слова - не авторитет. Я человек маленький. Что Вам моё мнение... Попробуйте зайти в Храм не с циничным настроем, а как человек, желающий узнать Истину, попробуйте просто постоять во время Литургии...Таких эмоций не получите больше нигде и никогда, а если ещё и поисповедаться... Идёшь домой, и душа поёт.Но вот сейчас Вы обвините меня в агитации, а ведь чтобы говорить о чувствах верующего, надо знать предмет...Я тоже не сразу к этому пришла, были и сомнения, и отвержения...Пока не случилось...Теперь-то я знаю о Боге НАВЕРНО!Не в смысле сомнений, а твёрдо, что Бог есть...
Да и своими словами можно сколько угодно, но ведь мои слова - не авторитет. Я человек маленький. Что Вам моё мнение... Попробуйте зайти в Храм не с циничным настроем, а как человек, желающий узнать Истину, попробуйте просто постоять во время Литургии...Таких эмоций не получите больше нигде и никогда, а если ещё и поисповедаться... Идёшь домой, и душа поёт.Но вот сейчас Вы обвините меня в агитации, а ведь чтобы говорить о чувствах верующего, надо знать предмет...Я тоже не сразу к этому пришла, были и сомнения, и отвержения...Пока не случилось...Теперь-то я знаю о Боге НАВЕРНО!Не в смысле сомнений, а твёрдо, что Бог есть...
Ну не буду я уж и сразу так обвинять в агитации. А вот разговоров про "Истину", вот именно так с большой буквы не люблю. Так как у каждого своя истина, так как нет истины в последней инстанции, и быть не может, точнее может быть но это из области физико-математической, а не духовно-теологической. И у каждого свой путь к оной истине. В храмах я бывал, и если меня уж что то и заинтересовывало так это архитектурная сторона вопроса. И меня всегда веселил тот факт (что касается религий) что каждая религия считает себя единственно истинной, хотя хоть убей не понимаю откуда такая уверенность. А насчет исповеди - каков глубинный смысл? Пустая надежда на то что если все расскажешь, то тебя кто-то простит? Или это своего рода индульгенция перед новыми грехами, типа меня за предыдущие простили, можно и еще погрешить? Все равно человек будет сам помнить свои плохие поступки. Так что извините, самообманом заниматься нет желания.
Ну не буду я уж и сразу так обвинять в агитации. А вот разговоров про "Истину", вот именно так с большой буквы не люблю. Так как у каждого своя истина, так как нет истины в последней инстанции, и быть не может, точнее может быть но это из области физико-математической, а не духовно-теологической. И у каждого свой путь к оной истине. В храмах я бывал, и если меня уж что то и заинтересовывало так это архитектурная сторона вопроса. И меня всегда веселил тот факт (что касается религий) что каждая религия считает себя единственно истинной, хотя хоть убей не понимаю откуда такая уверенность. А насчет исповеди - каков глубинный смысл? Пустая надежда на то что если все расскажешь, то тебя кто-то простит? Или это своего рода индульгенция перед новыми грехами, типа меня за предыдущие простили, можно и еще погрешить? Все равно человек будет сам помнить свои плохие поступки. Так что извините, самообманом заниматься нет желания.
Тут не кто-то простит,это ощущение совершенно иного рода, когда не умом, а всем существом ощущаешь присутствие...И тоже не сразу случилось, а целая чреда, казалось бы, случайностей к этому привела. Это слишком личное, о чём не могу говорить так открыто.
А насчёт религий - для меня лично теперь всё просто - стоило только заняться изучением этого вопроса.Теперь никаких сомнений.
Тут не кто-то простит,это ощущение совершенно иного рода, когда не умом, а всем существом ощущаешь присутствие...И тоже не сразу случилось, а целая чреда, казалось бы, случайностей к этому привела. Это слишком личное, о чём не могу говорить так открыто.
А насчёт религий - для меня лично теперь всё просто - стоило только заняться изучением этого вопроса.Теперь никаких сомнений.
Да я особо и не просил о личном говорить, просто написал как мне это видеться. Просто это моя "истина" а то - ваша. Да и понимать я как то привык все умом. Благо ум - единственное что невозможно отнять у человека.
Да я особо и не просил о личном говорить, просто написал как мне это видеться. Просто это моя "истина" а то - ваша. Да и понимать я как то привык все умом. Благо ум - единственное что невозможно отнять у человека.
Истина только одна. А вот ещё цитата (уж простите за ещё одну )): "Бог егда хочет показнити человека, отнимет у него ум." (Ипатьевская летопись 1178 г)
Истина только одна. А вот ещё цитата (уж простите за ещё одну )): "Бог егда хочет показнити человека, отнимет у него ум." (Ипатьевская летопись 1178 г)
Истина только одна. А вот ещё цитата (уж простите за ещё одну )): "Бог егда хочет показнити человека, отнимет у него ум." (Ипатьевская летопись 1178 г)
К сожалению истина у каждого своя, точнее каждый видит ее по своему, что в принципе одно и тоже. Если отнять у человека ум, это уже будет не человек, да и как его можно отнять? Болезнью - да, можно, но болезнь эт скорее инструмент Дьявола (Сатаны, Вельзевула - не знаю уж как правильней) чем Бога. Так что хоть и цитата, но лично мне она видется несколько спорной в толковании ее сути.
Истина только одна. А вот ещё цитата (уж простите за ещё одну )): "Бог егда хочет показнити человека, отнимет у него ум." (Ипатьевская летопись 1178 г)
К сожалению истина у каждого своя, точнее каждый видит ее по своему, что в принципе одно и тоже. Если отнять у человека ум, это уже будет не человек, да и как его можно отнять? Болезнью - да, можно, но болезнь эт скорее инструмент Дьявола (Сатаны, Вельзевула - не знаю уж как правильней) чем Бога. Так что хоть и цитата, но лично мне она видется несколько спорной в толковании ее сути.
Ну тогда я опять к цитате, потому что лучше мне не сказать:"Если мне докажут, что истина вне Христа, а Христос вне истины, то я предпочту остаться с Христом, чем с истиной."(Ф.М.Достоевский)
А вот когда старцы не болели, то говорили, что это Бог от них отвернулся. И благодарили Бога за болезни.
Ну тогда я опять к цитате, потому что лучше мне не сказать:"Если мне докажут, что истина вне Христа, а Христос вне истины, то я предпочту остаться с Христом, чем с истиной."(Ф.М.Достоевский)
А вот когда старцы не болели, то говорили, что это Бог от них отвернулся. И благодарили Бога за болезни.
Ну тогда я опять к цитате, потому что лучше мне не сказать:"Если мне докажут, что истина вне Христа, а Христос вне истины, то я предпочту остаться с Христом, чем с истиной."(Ф.М.Достоевский)А вот когда старцы не болели, то говорили, что это Бог от них отвернулся. И благодарили Бога за болезни.
Ну эт вообще цитата с еще более сомнительным смыслом. А про болезни - прощу пардону, мазохизм какой то....
Ну тогда я опять к цитате, потому что лучше мне не сказать:"Если мне докажут, что истина вне Христа, а Христос вне истины, то я предпочту остаться с Христом, чем с истиной."(Ф.М.Достоевский)А вот когда старцы не болели, то говорили, что это Бог от них отвернулся. И благодарили Бога за болезни.
Ну эт вообще цитата с еще более сомнительным смыслом. А про болезни - прощу пардону, мазохизм какой то....
Нет,не мазохизм, просто более глубокое, христианское понимание смыла страданий в жизни человека. А вот с Достоевским не поспоришь...Он был приговорён к смерти, стоял на плахе, когда объявили о помиловании. Он удостоился посещения... и знал не о Боге, а Бога...
Нет,не мазохизм, просто более глубокое, христианское понимание смыла страданий в жизни человека. А вот с Достоевским не поспоришь...Он был приговорён к смерти, стоял на плахе, когда объявили о помиловании. Он удостоился посещения... и знал не о Боге, а Бога...
Страдание значит боль значит зло. Другой логики не вижу. Страдание=добро, мягко скажем бред априори. Я имею добровольное страдание, а не в силу скажем так форс-мажорных обстоятельств. По вашему получается что когда вы болеете - вам хорошо. Странно, у большинства людей наоборот.
Страдание значит боль значит зло. Другой логики не вижу. Страдание=добро, мягко скажем бред априори. Я имею добровольное страдание, а не в силу скажем так форс-мажорных обстоятельств. По вашему получается что когда вы болеете - вам хорошо. Странно, у большинства людей наоборот.
Что больна, — не беда: грешным людям это — очищение; как огонь очищает железо от ржавчины, так и болезнь врачует душу.(прп. Анатолий Оптинский)
«Здоровье есть дар Божий, — говорил прп. Серафим Саровский, — но не всегда бывает полезен этот дар: как и всякое страдание, болезнь имеет силу очищать нас от душевной скверны, заглаждать грехи, смирять и смягчать нашу душу, заставлять одуматься, сознавать свою немощь и вспоминать о Боге. Поэтому болезни нужны и нам, и нашим детям».
(прп. Амвросий Оптинский)
Что больна, — не беда: грешным людям это — очищение; как огонь очищает железо от ржавчины, так и болезнь врачует душу.(прп. Анатолий Оптинский)
«Здоровье есть дар Божий, — говорил прп. Серафим Саровский, — но не всегда бывает полезен этот дар: как и всякое страдание, болезнь имеет силу очищать нас от душевной скверны, заглаждать грехи, смирять и смягчать нашу душу, заставлять одуматься, сознавать свою немощь и вспоминать о Боге. Поэтому болезни нужны и нам, и нашим детям».
(прп. Амвросий Оптинский)
Что больна, — не беда: грешным людям это — очищение; как огонь очищает железо от ржавчины, так и болезнь врачует душу.(прп. Анатолий Оптинский)«Здоровье есть дар Божий, — говорил прп. Серафим Саровский, — но не всегда бывает полезен этот дар: как и всякое страдание, болезнь имеет силу очищать нас от душевной скверны, заглаждать грехи, смирять и смягчать нашу душу, заставлять одуматься, сознавать свою немощь и вспоминать о Боге. Поэтому болезни нужны и нам, и нашим детям».(прп. Амвросий Оптинский)
Опять цитаты, цитаты....А у вас собственное мнение то есть? В духе вашего "цитатника" напишу - "Болезнь есть зло так мешает жить, и получать радость от факта своего существования, так жизнь интересна и многогранна, и тратить время на болезни - впустую тратить жизнь" (Табачков Д. "Сочинение от сегодня )")
Что больна, — не беда: грешным людям это — очищение; как огонь очищает железо от ржавчины, так и болезнь врачует душу.(прп. Анатолий Оптинский)«Здоровье есть дар Божий, — говорил прп. Серафим Саровский, — но не всегда бывает полезен этот дар: как и всякое страдание, болезнь имеет силу очищать нас от душевной скверны, заглаждать грехи, смирять и смягчать нашу душу, заставлять одуматься, сознавать свою немощь и вспоминать о Боге. Поэтому болезни нужны и нам, и нашим детям».(прп. Амвросий Оптинский)
Опять цитаты, цитаты....А у вас собственное мнение то есть? В духе вашего "цитатника" напишу - "Болезнь есть зло так мешает жить, и получать радость от факта своего существования, так жизнь интересна и многогранна, и тратить время на болезни - впустую тратить жизнь" (Табачков Д. "Сочинение от сегодня )")
Есть.Такое же, как в цитатах. Если бы они мне не были близки, не употребляла бы их. )))) Всё испытано на себе, на близких. А порою болезнь останавливает...Собираешься что-то сделать неправильное, а вдруг заболела, и то самое дурное не сделала... А муж у меня так курить бросил.Была у них кража крупная на работе, он очень переживал, заболел...Пока был на больничном - не курил - нельзя было.19 лет уже не курит.А пыхтел раньше каждые 20 минут.
Что больна, — не беда: грешным людям это — очищение; как огонь очищает железо от ржавчины, так и болезнь врачует душу.(прп. Анатолий Оптинский)«Здоровье есть дар Божий, — говорил прп. Серафим Саровский, — но не всегда бывает полезен этот дар: как и всякое страдание, болезнь имеет силу очищать нас от душевной скверны, заглаждать грехи, смирять и смягчать нашу душу, заставлять одуматься, сознавать свою немощь и вспоминать о Боге. Поэтому болезни нужны и нам, и нашим детям».(прп. Амвросий Оптинский)
Опять цитаты, цитаты....А у вас собственное мнение то есть? В духе вашего "цитатника" напишу - "Болезнь есть зло так мешает жить, и получать радость от факта своего существования, так жизнь интересна и многогранна, и тратить время на болезни - впустую тратить жизнь" (Табачков Д. "Сочинение от сегодня )")
Эт немного не то, я очень сомневаюсь что ему когда он болел было хорошо. Просто что называется стечение обстоятельств. Такое слошь и рядом, если в каждом совпадении искать какой то высший смысл, тяжко жить будет. Таким макаром можно связать вспышки на солнце с жизнью на марсе и облысением соседа дяди Пети. Я утрирую конечно, но общий смысл я думаю понятен.
Эт немного не то, я очень сомневаюсь что ему когда он болел было хорошо. Просто что называется стечение обстоятельств. Такое слошь и рядом, если в каждом совпадении искать какой то высший смысл, тяжко жить будет. Таким макаром можно связать вспышки на солнце с жизнью на марсе и облысением соседа дяди Пети. Я утрирую конечно, но общий смысл я думаю понятен.
Всё то!!!Смысл этот открывается чуть позже, вся картина вырисовывается через время - вот тогда и выстраивается цепочка, и становится совершенно понятно, что это было не стечение обстоятельств, а закономерность.
Не зря ИЛЬИЧ писал, что религия-это наркотик для народа. После митинга на болотной площади отец Кирил не встал на сторону народа, а поддержал власть имущую! Власть заинтересована в поддержке религии, а религия-в поддержке власти. Кукушка хвалит петуха за то что хвалит тот кукушку!
Однажды ученики спросили, почему он всё время уклоняется от ответа.
- Вы замечали, что загробной жизнью интересуются именно те, кто не знает, что делать с этой? Им нужна ещё одна жизнь, которая длилась бы вечно, - ответил Мастер.
- И всё-таки, есть ли жизнь после смерти или нет? - не унимался один из учеников.
- Есть ли жизнь до смерти - вот в чём вопрос, - ответил Мастер...
В качестве некоторой поддержки, не знаю уж почему всплыло в памяти, но тем не менее, "Церковь - это место, где люди никогда не бывшие на небесах, рассказывают небылицы тем, кто туда никогда не попадет". Ничего личного, просто как и говорю в памяти всплыло.
ибо нет на земле такого вида и такой красоты,
и мы не знаем, как рассказать об этом, только
знаем, что там Бог с человеками пребывает.
Мы не можем забыть красоты той».
(О храме
в «Повести временных лет»)
ибо нет на земле такого вида и такой красоты,
и мы не знаем, как рассказать об этом, только
знаем, что там Бог с человеками пребывает.
Мы не можем забыть красоты той».
(О храме
в «Повести временных лет»)
Ох вот уж за что не очень люблю людей "церковных", так зато что своими словами сказать не могут, только цитатами сыпать. Уж извините, если оскорбил.
Ох вот уж за что не очень люблю людей "церковных", так зато что своими словами сказать не могут, только цитатами сыпать. Уж извините, если оскорбил.
А насчёт религий - для меня лично теперь всё просто - стоило только заняться изучением этого вопроса.Теперь никаких сомнений.
А насчёт религий - для меня лично теперь всё просто - стоило только заняться изучением этого вопроса.Теперь никаких сомнений.
К сожалению истина у каждого своя, точнее каждый видит ее по своему, что в принципе одно и тоже. Если отнять у человека ум, это уже будет не человек, да и как его можно отнять? Болезнью - да, можно, но болезнь эт скорее инструмент Дьявола (Сатаны, Вельзевула - не знаю уж как правильней) чем Бога. Так что хоть и цитата, но лично мне она видется несколько спорной в толковании ее сути.
К сожалению истина у каждого своя, точнее каждый видит ее по своему, что в принципе одно и тоже. Если отнять у человека ум, это уже будет не человек, да и как его можно отнять? Болезнью - да, можно, но болезнь эт скорее инструмент Дьявола (Сатаны, Вельзевула - не знаю уж как правильней) чем Бога. Так что хоть и цитата, но лично мне она видется несколько спорной в толковании ее сути.
А вот когда старцы не болели, то говорили,
А вот когда старцы не болели, то говорили,
Ну эт вообще цитата с еще более сомнительным смыслом. А про болезни - прощу пардону, мазохизм какой то....
Ну эт вообще цитата с еще более сомнительным смыслом. А про болезни - прощу пардону, мазохизм какой то....
«Здоровье есть дар Божий, — говорил прп. Серафим Саровский, — но не всегда бывает полезен этот дар: как и всякое страдание, болезнь имеет силу очищать нас от душевной скверны, заглаждать грехи, смирять и смягчать нашу душу, заставлять одуматься, сознавать свою немощь и вспоминать о Боге. Поэтому болезни нужны и нам, и нашим детям».
(прп. Амвросий Оптинский)
«Здоровье есть дар Божий, — говорил прп. Серафим Саровский, — но не всегда бывает полезен этот дар: как и всякое страдание, болезнь имеет силу очищать нас от душевной скверны, заглаждать грехи, смирять и смягчать нашу душу, заставлять одуматься, сознавать свою немощь и вспоминать о Боге. Поэтому болезни нужны и нам, и нашим детям».
(прп. Амвросий Оптинский)
Опять цитаты, цитаты....А у вас собственное мнение то есть? В духе вашего "цитатника" напишу - "Болезнь есть зло так мешает жить, и получать радость от факта своего существования, так жизнь интересна и многогранна, и тратить время на болезни - впустую тратить жизнь" (Табачков Д. "Сочинение от сегодня )")
Опять цитаты, цитаты....А у вас собственное мнение то есть? В духе вашего "цитатника" напишу - "Болезнь есть зло так мешает жить, и получать радость от факта своего существования, так жизнь интересна и многогранна, и тратить время на болезни - впустую тратить жизнь" (Табачков Д. "Сочинение от сегодня )")
Опять цитаты, цитаты....А у вас собственное мнение то есть? В духе вашего "цитатника" напишу - "Болезнь есть зло так мешает жить, и получать радость от факта своего существования, так жизнь интересна и многогранна, и тратить время на болезни - впустую тратить жизнь" (Табачков Д. "Сочинение от сегодня )")