29 апреля
Ford Focus 1.6 100hp MT
Очень довольна! 18 лет. Предыдущие машины меняла через каждые 5-8 лет. В обслуживании недорогая, нужно просто не запускать и все делать вовремя. И...
5
24 мая
Haval Dargo
Пробег пока никакой, 2000, машине месяц, про надежность и ремонтопригодность рано говорить. Машиной доволен, после Рено каптур намного удобнее и ко...
4.8
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Владельцы ВАЗов Vs Владельцев иномарок

Иногда захожу на новостные форумы и читаю комменты. Особенно много комментов, если новость касается АвтоВАЗа. Вот тут-то начинается. Оскорбления за оскорблениями. Каждый с пеной у рта доказывает, что его авто лучше (особенно владельцы ВАЗа), многие просто из принципа поносят ВАЗ ну и т.д. Я не понимаю зачем? Ну высказал свое мнение, нет надо доказать до пены у рта. Я считаю, что выбор каждого человека достоин уважения. Каждый человек выбирает автомобиль по своим желаниям и возможностям. Кому-то важен комфорт, кому-то простое и недорогое обслуживание, кто-то является приверженцем той или иной марки и т.д. и т.п. Я начинал с копейки, после армии денег хватило на старенькую десятку (неприхотливая и относительно надежная машина, но вот кузов сгнил полностью), а т.к. денег прибавилось немного купил себе старенькую праворульку - просто хотелось комфорта, хоть и вложил в нее уже достаточно много денег. Дальше... А дальше не знаю - нет какой-то самоцели обязательно ездить на авто новее и/или круче, хотя и хочется. В общем ваше мнение дамы и господа...
ezhh
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
709
ПростоФиля VS ботовВ ответ на ezhh
ezhh
И что? Ты меня хочешь на чем-то подловить? Не устал за мной следить?
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Ты мне всю почту загадил своим спамом
СсылкаПожаловаться
ПростоФиля VS ботов
Ты мне всю почту загадил своим спамом
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Ну ты как ребенок, чесслово. Понимаешь, эта тема была не о тебе, не о ВАЗе, в общем никак тебя она не касалась. Т.е. технически комменты с данной темы тебе не могли поступать, но ты сюда зашел, т.е тема тебя заинтересовала. Поэтому и получаешь сообщение о моих ответах на твои комменты. Значит это не спам. Не подменяй понятия.
СсылкаПожаловаться
Антитролль сноубордист
Спасибо. Я так и старался: по существу, и ничего лишнего. Однако иномарочные тролли пытаются манипулировать общественным мнением и активно проталкивают свою ложь о том, что якобы если бы не Автоваз, то пошлин бы не было бы. И этим пытаются настроить против Автоваза хоть кого-то из покупателей иномарок.
К сожалению, нередко это у них получается.
Но следует посмотреть правде в глаза:
1) Пошлины ввели не ради поддержки Автоваза, а ради развития сборки иномарок, и даже по официальному соглашению с этими сборщиками. И не просто ради! А по официальному соглашению о промсборке, чтобы им окупить инвестиции! Автовазу же от пошлин ни холодно ни жарко: он прекрасно существовал и до их повышения, и 15% своих автомобилей он отправляет на ЭКСПОРТ. По этой логике "владельцы иномарок" должны ненавидеть "владельцев иномарок российской сборки" :-)))
2) Если пошлины вдруг чудом исчезнут (что, конечно же никогда не произойдёт) - цены не изменятся. Почему?
- после повышения пошлин на секонд-хэнд, цены на него не выросли.
- прибыль импортёров и так выше пошлин: например Фольксваген может продавать ввезённые из Германии авто с уплатой 30% пошлин по германским ценам, а беспошлинный Логан продают дороже, чем в Румынии.
3) Автоваз не позволяет ещё выше поднять цены именно в бюджетном сегменте. Не будь Лады, что мешало бы увеличить цены на Логан и Солярис?
В общем, никакой логики в агитации троллей нет!
Но как же им удаётся сагитировать и даже прозомбировать порой неглупых людей?

ВОТ КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ:
"Во всём мире крупные автомобильные компании используют блогосферу и социальные сети для продвижения собственного продукта, а в России - для дискредитации продукции конкурента, - считает Игорь Буренков (ранее возглавлял дирекцию по связям с общественностью на Первом канале). - Работа поставлена по принципу сто тысяч леммингов не могут ошибаться. Блогосфера завалена дешёвыми заказными постами, подготовленными абсолютными дилетантами в автомобилестроении, что очень сильно влияет на качество контента в сети - оно сейчас никуда не годится. Такого количества нецензурной лексики, откровенного "опускания", флуда и неконструктивной критики, наверное, нет нигде. Настоящих профессиональных мнений там кот наплакал, любой позитив воспринимается в штыки, а если ты никого не ругаешь - то это считается просто неприличным."
По мнению Игоря Буренкова, конкуренты АвтоВАЗа используют блогосферу не столько для саморекламы, сколько для "чёрного пиара", в частности, АвтоВАЗа, в ней масса дилетантских заказных постов, но трудно найти действительно компетентное мнение.

Производители заметили серьёзное влияние на мнение о своей продукции интернет-ресурса, не являющегося СМИ в традиционном понимании, но иногда не менее их формирующем мнение аудитории и зачастую имеющем не меньшие тиражи - блогов, или живых журналов. Всё больше автозаводов начинают использовать их, как рекламные площадки, а авторов - как живых носителей своей рекламы, - пишет 3 июня 2010 г., обозреватель портала Autonews.ru Елена Костякова.

Популярные блогеры становятся обязательными участниками автомобильных мероприятий, некоторые иностранные компании не скрывают, что давно активно сотрудничают с российскими блоггерами.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Правительство выделяет "АвтоВАЗу" 12 млрд рублей из обещанных 50 млрд рублей дополнительной господдержки - распоряжение об этом подписал сегодня премьер Владимир Путин. Деньги пойдут для расчетов с кредиторами и поставщиками комплектующих, но путь их до завода долог: поэтому автопроизводитель "перехватил" 7 млрд рублей у Сбербанка, сообщает портал Господдержка.ру.

Деньги будут выделены "Ростехнологиям", которые предоставят "АвтоВАЗу" беспроцентный заем. Они нужны заводу для пополнения оборотных средств. Взамен доля госкорпорации в уставном капитале крупнейшего российского автопроизводителя будет увеличена, сообщает пресс-служба правительства. Ранее обсуждался вариант выделения заводу деньги напрямую - чтобы акционером завода смогло стать государство. Однако от этой идеи по неназванным причинам решено отказаться.

Крупнейшие акционеры "АвтоВАЗа" - "Ростехнологии" (25,1%), Renault-Nissan (25%) и "Тройка Диалог" (24,82%). Увеличение доли "Ростехнологий" произойдет за счет допэмиссии акций завода, участвовать в которой будет и Renault-Nissan (240 млн евро в виде оборудования и технологий от Renault и 60 млн евро от Nissan). В результате допэмиссии будут размыты доли "Тройки диалог" и миноритарных акционеров. Это предусмотрено меморандумом о намерениях, подписанных акционерами 27 ноября.

Новая закачка
Общий объем обещанной господдержки - 50 млрд рублей к ранее выданным 25 млрд рублей весной этого года, которые автоконцерн успел проесть за лето. Оставшиеся 38 млрд рублей будут переведены только подписания юридически обязывающего документа со всеми акционерами, заявил сегодня первый вице-премьер Игорь Шувалов. Речь идет о договоре с Renault-Nissan о технической модернизации "АвтоВАЗа".

Компания Renault обещала помочь разработать бюджетную модель, которая заменит Lada "классика" ("АвтоВАЗ" намерен выпускать две машины модификаций RF-90 платформы B0, которые являются аналогами Renault Logan Van и Renault Logan PickUP), и совместно с Nissan - загрузить производственные мощности завода в Тольятти для выпуска своих моделей. Ожидается, что окончательные соглашения будут подписаны в марте 2010 года.

Сегодня Renault сообщила, что "АвтоВАЗ" выплатил оставшуюся часть долга - 165 млн евро - за лицензии Renault. Общая стоимость договоров на производство машин на базе французской платформы B0 (является универсальной для Renault-Nissan, на ее основе производятся автомобили класса B), а также лицензии на производство двигателей составляет 220 млн евро. Выплатить их "АвтоВАЗ" намеревался за счет кредита французского Societe Generale, выданный на 7 лет по ориентировочной ставке 5,75%, о чем летом 2009 года был подписан соответствующий договор с банком. Его подписанию способствовала Renault.

А "АвтоВАЗ" сегодня сообщил, что Сбербанк предоставил ему бридж-кредит на 7 млрд рублей. Кредит получен на операционную деятельность компании и расчеты с поставщиками, сообщил "Интерфаксу"; представитель автоконцерна Игорь Буренков. Короткий кредит АвтоВАЗу нужен был как воздух, так как понимал, что 12 млрд из бюджета на предприятие скорее всего сразу не попадут. А оборотные средства заводу в декабре нужны как воздух. Согласно отчету "АвтоВАЗа" за 9 месяцев 2009 г. по РСБУ, кредиторская задолженность компании составляет 90,62 млрд руб. Просроченная - 1,23 млрд руб. Чистый убыток - 19,7 млрд руб., за III квартал - 5,59 млрд руб.

Комментируя решение государства дать "АвтоВАЗу" еще денег, аналитик ИК "Ингосстрах-инвестиций" Евгений Шаго заявил ранее RB.ru, что российское правительство снова вкачивает в завод деньги, которые он в очередной раз "проест", и что будет дальше - непонятно. Правительство предлагало Renault увеличить свою долю в "АвтоВАЗе", но французский автоконцерн от предложения отказался. Французы "фактически списали эту инвестицию" в российский "АвтоВАЗ": они бы и рады были избавиться от 25%-ого пакета в "АвтоВАЗе", да не могут, так как сейчас его уже никто не купит, считает Шаго.
СсылкаПожаловаться
ПростоФиля VS ботовВ ответ на ezhh
ezhh
Правительство выделяет "АвтоВАЗу" 12 млрд рублей из обещанных 50 млрд рублей дополнительной господдержки - распоряжение об этом подписал сегодня премьер Владимир Путин. Деньги пойдут для расчетов с кредиторами и поставщиками комплектующих, но путь их до завода долог: поэтому автопроизводитель "перехватил" 7 млрд рублей у Сбербанка, сообщает портал Господдержка.ру.

Деньги будут выделены "Ростехнологиям", которые предоставят "АвтоВАЗу" беспроцентный заем. Они нужны заводу для пополнения оборотных средств. Взамен доля госкорпорации в уставном капитале крупнейшего российского автопроизводителя будет увеличена, сообщает пресс-служба правительства. Ранее обсуждался вариант выделения заводу деньги напрямую - чтобы акционером завода смогло стать государство. Однако от этой идеи по неназванным причинам решено отказаться.

Крупнейшие акционеры "АвтоВАЗа" - "Ростехнологии" (25,1%), Renault-Nissan (25%) и "Тройка Диалог" (24,82%). Увеличение доли "Ростехнологий" произойдет за счет допэмиссии акций завода, участвовать в которой будет и Renault-Nissan (240 млн евро в виде оборудования и технологий от Renault и 60 млн евро от Nissan). В результате допэмиссии будут размыты доли "Тройки диалог" и миноритарных акционеров. Это предусмотрено меморандумом о намерениях, подписанных акционерами 27 ноября.

Новая закачка
Общий объем обещанной господдержки - 50 млрд рублей к ранее выданным 25 млрд рублей весной этого года, которые автоконцерн успел проесть за лето. Оставшиеся 38 млрд рублей будут переведены только подписания юридически обязывающего документа со всеми акционерами, заявил сегодня первый вице-премьер Игорь Шувалов. Речь идет о договоре с Renault-Nissan о технической модернизации "АвтоВАЗа".

Компания Renault обещала помочь разработать бюджетную модель, которая заменит Lada "классика" ("АвтоВАЗ" намерен выпускать две машины модификаций RF-90 платформы B0, которые являются аналогами Renault Logan Van и Renault Logan PickUP), и совместно с Nissan - загрузить производственные мощности завода в Тольятти для выпуска своих моделей. Ожидается, что окончательные соглашения будут подписаны в марте 2010 года.

Сегодня Renault сообщила, что "АвтоВАЗ" выплатил оставшуюся часть долга - 165 млн евро - за лицензии Renault. Общая стоимость договоров на производство машин на базе французской платформы B0 (является универсальной для Renault-Nissan, на ее основе производятся автомобили класса B), а также лицензии на производство двигателей составляет 220 млн евро. Выплатить их "АвтоВАЗ" намеревался за счет кредита французского Societe Generale, выданный на 7 лет по ориентировочной ставке 5,75%, о чем летом 2009 года был подписан соответствующий договор с банком. Его подписанию способствовала Renault.

А "АвтоВАЗ" сегодня сообщил, что Сбербанк предоставил ему бридж-кредит на 7 млрд рублей. Кредит получен на операционную деятельность компании и расчеты с поставщиками, сообщил "Интерфаксу"; представитель автоконцерна Игорь Буренков. Короткий кредит АвтоВАЗу нужен был как воздух, так как понимал, что 12 млрд из бюджета на предприятие скорее всего сразу не попадут. А оборотные средства заводу в декабре нужны как воздух. Согласно отчету "АвтоВАЗа" за 9 месяцев 2009 г. по РСБУ, кредиторская задолженность компании составляет 90,62 млрд руб. Просроченная - 1,23 млрд руб. Чистый убыток - 19,7 млрд руб., за III квартал - 5,59 млрд руб.

Комментируя решение государства дать "АвтоВАЗу" еще денег, аналитик ИК "Ингосстрах-инвестиций" Евгений Шаго заявил ранее RB.ru, что российское правительство снова вкачивает в завод деньги, которые он в очередной раз "проест", и что будет дальше - непонятно. Правительство предлагало Renault увеличить свою долю в "АвтоВАЗе", но французский автоконцерн от предложения отказался. Французы "фактически списали эту инвестицию" в российский "АвтоВАЗ": они бы и рады были избавиться от 25%-ого пакета в "АвтоВАЗе", да не могут, так как сейчас его уже никто не купит, считает Шаго.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Да, Рено хорошо доит Автоваз!
СсылкаПожаловаться
Авант Лифт СервисВ ответ на Антитролль сноубордист
Антитролль сноубордист
Спасибо. Я так и старался: по существу, и ничего лишнего. Однако иномарочные тролли пытаются манипулировать общественным мнением и активно проталкивают свою ложь о том, что якобы если бы не Автоваз, то пошлин бы не было бы. И этим пытаются настроить против Автоваза хоть кого-то из покупателей иномарок.
К сожалению, нередко это у них получается.
Но следует посмотреть правде в глаза:
1) Пошлины ввели не ради поддержки Автоваза, а ради развития сборки иномарок, и даже по официальному соглашению с этими сборщиками. И не просто ради! А по официальному соглашению о промсборке, чтобы им окупить инвестиции! Автовазу же от пошлин ни холодно ни жарко: он прекрасно существовал и до их повышения, и 15% своих автомобилей он отправляет на ЭКСПОРТ. По этой логике "владельцы иномарок" должны ненавидеть "владельцев иномарок российской сборки" :-)))
2) Если пошлины вдруг чудом исчезнут (что, конечно же никогда не произойдёт) - цены не изменятся. Почему?
- после повышения пошлин на секонд-хэнд, цены на него не выросли.
- прибыль импортёров и так выше пошлин: например Фольксваген может продавать ввезённые из Германии авто с уплатой 30% пошлин по германским ценам, а беспошлинный Логан продают дороже, чем в Румынии.
3) Автоваз не позволяет ещё выше поднять цены именно в бюджетном сегменте. Не будь Лады, что мешало бы увеличить цены на Логан и Солярис?
В общем, никакой логики в агитации троллей нет!
Но как же им удаётся сагитировать и даже прозомбировать порой неглупых людей?

ВОТ КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ:
"Во всём мире крупные автомобильные компании используют блогосферу и социальные сети для продвижения собственного продукта, а в России - для дискредитации продукции конкурента, - считает Игорь Буренков (ранее возглавлял дирекцию по связям с общественностью на Первом канале). - Работа поставлена по принципу сто тысяч леммингов не могут ошибаться. Блогосфера завалена дешёвыми заказными постами, подготовленными абсолютными дилетантами в автомобилестроении, что очень сильно влияет на качество контента в сети - оно сейчас никуда не годится. Такого количества нецензурной лексики, откровенного "опускания", флуда и неконструктивной критики, наверное, нет нигде. Настоящих профессиональных мнений там кот наплакал, любой позитив воспринимается в штыки, а если ты никого не ругаешь - то это считается просто неприличным."
По мнению Игоря Буренкова, конкуренты АвтоВАЗа используют блогосферу не столько для саморекламы, сколько для "чёрного пиара", в частности, АвтоВАЗа, в ней масса дилетантских заказных постов, но трудно найти действительно компетентное мнение.

Производители заметили серьёзное влияние на мнение о своей продукции интернет-ресурса, не являющегося СМИ в традиционном понимании, но иногда не менее их формирующем мнение аудитории и зачастую имеющем не меньшие тиражи - блогов, или живых журналов. Всё больше автозаводов начинают использовать их, как рекламные площадки, а авторов - как живых носителей своей рекламы, - пишет 3 июня 2010 г., обозреватель портала Autonews.ru Елена Костякова.

Популярные блогеры становятся обязательными участниками автомобильных мероприятий, некоторые иностранные компании не скрывают, что давно активно сотрудничают с российскими блоггерами.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
2) Если пошлины вдруг чудом исчезнут (что, конечно же никогда не произойдёт) - цены не изменятся. Почему?
- после повышения пошлин на секонд-хэнд, цены на него не выросли.
- прибыль импортёров и так выше пошлин: например Фольксваген может продавать ввезённые из Германии авто с уплатой 30% пошлин по германским ценам, а беспошлинный Логан продают дороже, чем в Румынии.
3) Автоваз не позволяет ещё выше поднять цены именно в бюджетном сегменте. Не будь Лады, что мешало бы увеличить цены на Логан и Солярис?

- 2) Ты серьезно??? на вторичном рынке цены взлетели на подержанные иномарки. Я покупал свой НОВЫЙ Гетц за 385 тыс в 2008 году ,а в 2010 продал за 367 тыс., как раз только потому что из-за пошлин Гетц стал стоить 500 тыс.
- 3) Не будь таких заградительных пошлин хрен бы АвтоТАЗ смог конкурировать с теми же Логанами, сейчас цена Приоры уже к отметке в 400 тыс подобралась, и Вы считаете это АДЕКВАТНОЙ её ценой??? не будь пошлин Логан бы сейчас в максималке за такую цену можно было бы взять, или тот же Гетц, да и НОВЫЙ Солярис бы тогда стоил не 650 тыс, а не более 480 тыс. поизучай рынок доКРИЗИСНЫХ цен... для тебя будет БОЛЬШОЙ сюрприз, за сколько тогда можно было купить НОРМАЛЬНЫЙ авто, а не ведро с болтами

Ты видимо пиараст АвтоТАЗа, раз так его расхваливаешь... ведь и идиоту ясно, что лучше купить тот же ТагАЗ С100... но вот это предприятие почему-то правительство нифига не поддержало, а наоборот начало топить, требуя моментальной выплаты по кредитам!
Такими же методами нас лишили магазинов с доступной бытовой техникой (Sunrise, Ultra) в угоду всяким М.Видео и Эльдорадам
СсылкаПожаловаться
Сергей ЖарковВ ответ на Антитролль сноубордист
Антитролль сноубордист
А чего,собственно, ругать завод, выпускающий доступные, пользующиеся максимальным спросом автомобили, во многом более качественные и современные, чем "бюджетные" иномарки? И этот завод не стоит на месте, постоянно улучшает свою продукцию. Кроме новых моделей, в старых ежегодно появляются усовершенствования, как и у любого ведущего мирового производителя автомобилей. Помимо этого, налоги с Автоваза и его смежников - это солидный источник пополнения бюджета налогами, и лишь мизерную долю этих средств банки вернули Автовазу в виде снижения процентов по льготному кредиту. И то лишь потому что Автоваз - идеальный плательщик: просроченной задолженности более года нет вовсе, а просроченная задолженность менее года составляет менее 1% от всей суммы задолженности. Автоваз - крупнейший в России экспортёр автомобилей (90%!!!). А ведь это - валютные поступления, причём не за нефть и газ, которые невозобновимы. И, главное, Автоваз единственный, кто снижает цены на автомобильном рынке за счёт конкуренции.
Исходя из вышесказанного, ругать Автоваз не за что. Напротив, ему должны быть благодарны даже покупатели иномарок: за то, что он сбивает цены, за то, что в бюджете больше денег, а курс рубля - хоть немного, но выше.
Хотя, согласен, недостатков у Автоваза хватает. Я бы сказал даже, что недостатков много. Но тут следует не РУГАТЬ, а КРИТИКОВАТЬ. Улавливаете разницу между огульным охаиванием и конструктивной критикой?
Теперь о том, почему такой, мягко говоря, конфликт существует между "владельцами иномарок" и владельцами Лады в новостных форумах? На самом деле, настоящих владельцев иномарок там немного, но есть ТРОЛЛИ. Именно они и занимаются тем, что создают искусственную массовость "общественного мнения" против Автоваза. Зачем? Тут лучше вспомнить древних римлян, которые учили смотреть, кому это дело выгодно. Уточнить, кому или не надо?
Почитайте, что пишет весь мыльный зверинец иномарочных троллей в новостных комментариях, и Вы убедитесь, что я прав. Все признаки троллинга налицо:
Оскорбление и провокация собеседников, безапелляционные суждения, отсутствие аргументации, специфический сленг, подмена понятий и уход с обсуждаемой темы, стремление всё свести к тому, что им выгодно, хвастовство и заострение внимания на собственной персоне, выталкивание из форума оппонентов.
Естественно, что не все те, кто выступает в новостных форумах против Автоваза - тролли. Но нормальные люди там просто теряются! И тролли этому всячески способствуют своими провокациями.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Все верно. я за ВАЗ!!! Уменя было 4 ВАЗа и ни на одну нет жалоб. Просто надо следить за машиной!!!
СсылкаПожаловаться
Антитролль сноубордистВ ответ на Сергей Жарков
Сергей Жарков
Все верно. я за ВАЗ!!! Уменя было 4 ВАЗа и ни на одну нет жалоб. Просто надо следить за машиной!!!
СсылкаПожаловаться
История переписки3
И ещё не надо обращать внимания на троллей, провоцирующих ненависть к Автовазу ;-)
СсылкаПожаловаться
Инна ХудяковаВ ответ на Антитролль сноубордист
Антитролль сноубордист
А чего,собственно, ругать завод, выпускающий доступные, пользующиеся максимальным спросом автомобили, во многом более качественные и современные, чем "бюджетные" иномарки? И этот завод не стоит на месте, постоянно улучшает свою продукцию. Кроме новых моделей, в старых ежегодно появляются усовершенствования, как и у любого ведущего мирового производителя автомобилей. Помимо этого, налоги с Автоваза и его смежников - это солидный источник пополнения бюджета налогами, и лишь мизерную долю этих средств банки вернули Автовазу в виде снижения процентов по льготному кредиту. И то лишь потому что Автоваз - идеальный плательщик: просроченной задолженности более года нет вовсе, а просроченная задолженность менее года составляет менее 1% от всей суммы задолженности. Автоваз - крупнейший в России экспортёр автомобилей (90%!!!). А ведь это - валютные поступления, причём не за нефть и газ, которые невозобновимы. И, главное, Автоваз единственный, кто снижает цены на автомобильном рынке за счёт конкуренции.
Исходя из вышесказанного, ругать Автоваз не за что. Напротив, ему должны быть благодарны даже покупатели иномарок: за то, что он сбивает цены, за то, что в бюджете больше денег, а курс рубля - хоть немного, но выше.
Хотя, согласен, недостатков у Автоваза хватает. Я бы сказал даже, что недостатков много. Но тут следует не РУГАТЬ, а КРИТИКОВАТЬ. Улавливаете разницу между огульным охаиванием и конструктивной критикой?
Теперь о том, почему такой, мягко говоря, конфликт существует между "владельцами иномарок" и владельцами Лады в новостных форумах? На самом деле, настоящих владельцев иномарок там немного, но есть ТРОЛЛИ. Именно они и занимаются тем, что создают искусственную массовость "общественного мнения" против Автоваза. Зачем? Тут лучше вспомнить древних римлян, которые учили смотреть, кому это дело выгодно. Уточнить, кому или не надо?
Почитайте, что пишет весь мыльный зверинец иномарочных троллей в новостных комментариях, и Вы убедитесь, что я прав. Все признаки троллинга налицо:
Оскорбление и провокация собеседников, безапелляционные суждения, отсутствие аргументации, специфический сленг, подмена понятий и уход с обсуждаемой темы, стремление всё свести к тому, что им выгодно, хвастовство и заострение внимания на собственной персоне, выталкивание из форума оппонентов.
Естественно, что не все те, кто выступает в новостных форумах против Автоваза - тролли. Но нормальные люди там просто теряются! И тролли этому всячески способствуют своими провокациями.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
а у меня шестерка. Я её зову ласточкой. Другую я в своей жизни вряд-ли куплю.Езжу с 1995 года. Довольна
СсылкаПожаловаться
Константин БулатовВ ответ на Инна Худякова
Инна Худякова
а у меня шестерка. Я её зову ласточкой. Другую я в своей жизни вряд-ли куплю.Езжу с 1995 года. Довольна
СсылкаПожаловаться
История переписки3
а у меня шестерка. Я её зову ласточкой. Другую я в своей жизни вряд-ли куплю.Езжу с 1995 года. Довольна

Тежело обьяснить человеку вкус сахара,если он не ел ничего слаще моркови.Как можно быть довольным "шестёркой"?!
СсылкаПожаловаться
Дмитрий НикитинВ ответ на Антитролль сноубордист
Антитролль сноубордист
А чего,собственно, ругать завод, выпускающий доступные, пользующиеся максимальным спросом автомобили, во многом более качественные и современные, чем "бюджетные" иномарки? И этот завод не стоит на месте, постоянно улучшает свою продукцию. Кроме новых моделей, в старых ежегодно появляются усовершенствования, как и у любого ведущего мирового производителя автомобилей. Помимо этого, налоги с Автоваза и его смежников - это солидный источник пополнения бюджета налогами, и лишь мизерную долю этих средств банки вернули Автовазу в виде снижения процентов по льготному кредиту. И то лишь потому что Автоваз - идеальный плательщик: просроченной задолженности более года нет вовсе, а просроченная задолженность менее года составляет менее 1% от всей суммы задолженности. Автоваз - крупнейший в России экспортёр автомобилей (90%!!!). А ведь это - валютные поступления, причём не за нефть и газ, которые невозобновимы. И, главное, Автоваз единственный, кто снижает цены на автомобильном рынке за счёт конкуренции.
Исходя из вышесказанного, ругать Автоваз не за что. Напротив, ему должны быть благодарны даже покупатели иномарок: за то, что он сбивает цены, за то, что в бюджете больше денег, а курс рубля - хоть немного, но выше.
Хотя, согласен, недостатков у Автоваза хватает. Я бы сказал даже, что недостатков много. Но тут следует не РУГАТЬ, а КРИТИКОВАТЬ. Улавливаете разницу между огульным охаиванием и конструктивной критикой?
Теперь о том, почему такой, мягко говоря, конфликт существует между "владельцами иномарок" и владельцами Лады в новостных форумах? На самом деле, настоящих владельцев иномарок там немного, но есть ТРОЛЛИ. Именно они и занимаются тем, что создают искусственную массовость "общественного мнения" против Автоваза. Зачем? Тут лучше вспомнить древних римлян, которые учили смотреть, кому это дело выгодно. Уточнить, кому или не надо?
Почитайте, что пишет весь мыльный зверинец иномарочных троллей в новостных комментариях, и Вы убедитесь, что я прав. Все признаки троллинга налицо:
Оскорбление и провокация собеседников, безапелляционные суждения, отсутствие аргументации, специфический сленг, подмена понятий и уход с обсуждаемой темы, стремление всё свести к тому, что им выгодно, хвастовство и заострение внимания на собственной персоне, выталкивание из форума оппонентов.
Естественно, что не все те, кто выступает в новостных форумах против Автоваза - тролли. Но нормальные люди там просто теряются! И тролли этому всячески способствуют своими провокациями.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
это кот "снижает" цены-то????как только пошла "утилизация" - цены вверх!!! увеличили "растаможку"-цены вверх!!!!о чём ты говоришь????
СсылкаПожаловаться
Антитролль сноубордистВ ответ на Дмитрий Никитин
Дмитрий Никитин
это кот "снижает" цены-то????как только пошла "утилизация" - цены вверх!!! увеличили "растаможку"-цены вверх!!!!о чём ты говоришь????
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Цены определяются балансом спроса и предложения. Подробнее - в учебнике. Или у рыночного торговца спроси, если учебник лень читать: что происходит с ценами на рынке, если с него уходит продавец, продающий максимальную долю самого дешёвого товара.
СсылкаПожаловаться
Константин БулатовВ ответ на Антитролль сноубордист
Антитролль сноубордист
Цены определяются балансом спроса и предложения. Подробнее - в учебнике. Или у рыночного торговца спроси, если учебник лень читать: что происходит с ценами на рынке, если с него уходит продавец, продающий максимальную долю самого дешёвого товара.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Цены определяются балансом спроса и предложения. Подробнее - в учебнике. Или у рыночного торговца спроси, если учебник лень читать: что происходит с ценами на рынке, если с него уходит продавец, продающий максимальную долю самого дешёвого товара.

В нашей больной стране цены к сожалению определяются не рынком,а правительством: если бы хорошая 3-4 летняя иномарка стоила в районе 200-300 т.руб(с низкой пошлиной или без неё). кому бы сдался твой тольятинский автохлам?
СсылкаПожаловаться
Александр ЧертовВ ответ на Антитролль сноубордист
Антитролль сноубордист
А чего,собственно, ругать завод, выпускающий доступные, пользующиеся максимальным спросом автомобили, во многом более качественные и современные, чем "бюджетные" иномарки? И этот завод не стоит на месте, постоянно улучшает свою продукцию. Кроме новых моделей, в старых ежегодно появляются усовершенствования, как и у любого ведущего мирового производителя автомобилей. Помимо этого, налоги с Автоваза и его смежников - это солидный источник пополнения бюджета налогами, и лишь мизерную долю этих средств банки вернули Автовазу в виде снижения процентов по льготному кредиту. И то лишь потому что Автоваз - идеальный плательщик: просроченной задолженности более года нет вовсе, а просроченная задолженность менее года составляет менее 1% от всей суммы задолженности. Автоваз - крупнейший в России экспортёр автомобилей (90%!!!). А ведь это - валютные поступления, причём не за нефть и газ, которые невозобновимы. И, главное, Автоваз единственный, кто снижает цены на автомобильном рынке за счёт конкуренции.
Исходя из вышесказанного, ругать Автоваз не за что. Напротив, ему должны быть благодарны даже покупатели иномарок: за то, что он сбивает цены, за то, что в бюджете больше денег, а курс рубля - хоть немного, но выше.
Хотя, согласен, недостатков у Автоваза хватает. Я бы сказал даже, что недостатков много. Но тут следует не РУГАТЬ, а КРИТИКОВАТЬ. Улавливаете разницу между огульным охаиванием и конструктивной критикой?
Теперь о том, почему такой, мягко говоря, конфликт существует между "владельцами иномарок" и владельцами Лады в новостных форумах? На самом деле, настоящих владельцев иномарок там немного, но есть ТРОЛЛИ. Именно они и занимаются тем, что создают искусственную массовость "общественного мнения" против Автоваза. Зачем? Тут лучше вспомнить древних римлян, которые учили смотреть, кому это дело выгодно. Уточнить, кому или не надо?
Почитайте, что пишет весь мыльный зверинец иномарочных троллей в новостных комментариях, и Вы убедитесь, что я прав. Все признаки троллинга налицо:
Оскорбление и провокация собеседников, безапелляционные суждения, отсутствие аргументации, специфический сленг, подмена понятий и уход с обсуждаемой темы, стремление всё свести к тому, что им выгодно, хвастовство и заострение внимания на собственной персоне, выталкивание из форума оппонентов.
Естественно, что не все те, кто выступает в новостных форумах против Автоваза - тролли. Но нормальные люди там просто теряются! И тролли этому всячески способствуют своими провокациями.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
была у нас в свое время копеечка 84 года выпуска, в 2000 году сдохла она, в принципе хорошая была машинка. днище прогнило полностью. поперечную тягу оторвало, потом отец взял себе четверку 98 года выпуска, у нее тоже все днище прогнило, неделю назад, тоже эту же тягу оторвало, только у четверки днище прогнило за 5 лет эксплуатации, а у копейка держалась 10 лет.
а недвано подвозили меня на новенькой семерке, мне страшно стало, да конечно молодцы, поставили инжектор, даже какой то компьютер, но! заглянул в багажник, ни одного ребра жесткости! вся стенка багажника сделана из 1 формованного листа жести, на него облакотиться страшно. сели на заднее сидение, сразу сваливаешся в середину, у нас от копейки сидушка на 2 кирпичах на даче стоит, и держит! а тут в машине проваливаешся. на дверях на стыках антикор просто кисточкой натыкан. в общем кузов семерки после старенькой копейки вызывает удручающее впечатление. сразу видно как Автоваз повышает качество своих автомобилей.
Да и то что с началом программы утилизации цены на классику поднялись почти в 2 раза, тоже ухудшило мое мнение о этой компании.
СсылкаПожаловаться
Deep CristallВ ответ на Александр Чертов
Александр Чертов
была у нас в свое время копеечка 84 года выпуска, в 2000 году сдохла она, в принципе хорошая была машинка. днище прогнило полностью. поперечную тягу оторвало, потом отец взял себе четверку 98 года выпуска, у нее тоже все днище прогнило, неделю назад, тоже эту же тягу оторвало, только у четверки днище прогнило за 5 лет эксплуатации, а у копейка держалась 10 лет.
а недвано подвозили меня на новенькой семерке, мне страшно стало, да конечно молодцы, поставили инжектор, даже какой то компьютер, но! заглянул в багажник, ни одного ребра жесткости! вся стенка багажника сделана из 1 формованного листа жести, на него облакотиться страшно. сели на заднее сидение, сразу сваливаешся в середину, у нас от копейки сидушка на 2 кирпичах на даче стоит, и держит! а тут в машине проваливаешся. на дверях на стыках антикор просто кисточкой натыкан. в общем кузов семерки после старенькой копейки вызывает удручающее впечатление. сразу видно как Автоваз повышает качество своих автомобилей.
Да и то что с началом программы утилизации цены на классику поднялись почти в 2 раза, тоже ухудшило мое мнение о этой компании.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Да семерки и не ВАЗ, по сути, а ИЖмаш...
СсылкаПожаловаться
Антитролль сноубордист
А чего,собственно, ругать завод, выпускающий доступные, пользующиеся максимальным спросом автомобили, во многом более качественные и современные, чем "бюджетные" иномарки? И этот завод не стоит на месте, постоянно улучшает свою продукцию. Кроме новых моделей, в старых ежегодно появляются усовершенствования, как и у любого ведущего мирового производителя автомобилей. Помимо этого, налоги с Автоваза и его смежников - это солидный источник пополнения бюджета налогами, и лишь мизерную долю этих средств банки вернули Автовазу в виде снижения процентов по льготному кредиту. И то лишь потому что Автоваз - идеальный плательщик: просроченной задолженности более года нет вовсе, а просроченная задолженность менее года составляет менее 1% от всей суммы задолженности. Автоваз - крупнейший в России экспортёр автомобилей (90%!!!). А ведь это - валютные поступления, причём не за нефть и газ, которые невозобновимы. И, главное, Автоваз единственный, кто снижает цены на автомобильном рынке за счёт конкуренции.
Исходя из вышесказанного, ругать Автоваз не за что. Напротив, ему должны быть благодарны даже покупатели иномарок: за то, что он сбивает цены, за то, что в бюджете больше денег, а курс рубля - хоть немного, но выше.
Хотя, согласен, недостатков у Автоваза хватает. Я бы сказал даже, что недостатков много. Но тут следует не РУГАТЬ, а КРИТИКОВАТЬ. Улавливаете разницу между огульным охаиванием и конструктивной критикой?
Теперь о том, почему такой, мягко говоря, конфликт существует между "владельцами иномарок" и владельцами Лады в новостных форумах? На самом деле, настоящих владельцев иномарок там немного, но есть ТРОЛЛИ. Именно они и занимаются тем, что создают искусственную массовость "общественного мнения" против Автоваза. Зачем? Тут лучше вспомнить древних римлян, которые учили смотреть, кому это дело выгодно. Уточнить, кому или не надо?
Почитайте, что пишет весь мыльный зверинец иномарочных троллей в новостных комментариях, и Вы убедитесь, что я прав. Все признаки троллинга налицо:
Оскорбление и провокация собеседников, безапелляционные суждения, отсутствие аргументации, специфический сленг, подмена понятий и уход с обсуждаемой темы, стремление всё свести к тому, что им выгодно, хвастовство и заострение внимания на собственной персоне, выталкивание из форума оппонентов.
Естественно, что не все те, кто выступает в новостных форумах против Автоваза - тролли. Но нормальные люди там просто теряются! И тролли этому всячески способствуют своими провокациями.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Я свой Виц на ВАЗ не променяю. Он меня от смерти спас.
СсылкаПожаловаться
Антитролль сноубордистВ ответ на Людочка К
Людочка К
Я свой Виц на ВАЗ не променяю. Он меня от смерти спас.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
А была бы нормальная, леворульная машина - глядишь и не дошло бы до смертельной ситуации.
СсылкаПожаловаться
Антитролль сноубордист
А была бы нормальная, леворульная машина - глядишь и не дошло бы до смертельной ситуации.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
В нашей "дырявочке" я бы замерзла к чёрту.
СсылкаПожаловаться
Антитролль сноубордистВ ответ на Людочка К
Людочка К
В нашей "дырявочке" я бы замерзла к чёрту.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Не комплексуй, у тебя хорошая машина. Ничего, что руль справа и на обгон идти опасно: на этот случай есть подушки безопасности.
СсылкаПожаловаться
Антитролль сноубордист
Не комплексуй, у тебя хорошая машина. Ничего, что руль справа и на обгон идти опасно: на этот случай есть подушки безопасности.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Не, на этот случай у меня пассажир сидит )).
СсылкаПожаловаться
Антитролль сноубордист
А была бы нормальная, леворульная машина - глядишь и не дошло бы до смертельной ситуации.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Почему в этом мессадже нету слова "тролль"?? Исправляйся.
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария