Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Есть такой фильм Суррогаты: будущее, люди сидят дома и управляют роботами (копия человека, только лучше, сильнее), которые ходят на работу и прочая за людей. Я как вспомню детство золотой- как только выжили- не представляю.
Мне иногда бойцов подкидывают: задачу ставишь- чистый лист. Вообще никаких поползновений нет к решению задачи- вот и начинаешь учить жизни. У самого дочка. внучка, вот и передавать некому.
Чему научил? Машину ремонтировать? Работать фрезером? Или перфоратором? Каждый должен заниматься своим делом: если у ребенка душа не лежит к технике- то и не надо его заставлять.
Чему научил? Машину ремонтировать? Работать фрезером? Или перфоратором? Каждый должен заниматься своим делом: если у ребенка душа не лежит к технике- то и не надо его заставлять.
Машину ремонтировать - да. В электрике и сантехнике разбираться - тоже. Про остальное могу уточнить. Но если не интересно, то, да, заставлять не надо - тут согласен.
Машину ремонтировать - да. В электрике и сантехнике разбираться - тоже. Про остальное могу уточнить. Но если не интересно, то, да, заставлять не надо - тут согласен.
С детьми намного проще, чем со взрослыми: сразу видно- кто и к чему стремиться. Вот я вчера на даче был: жена, ее сестра и внучка. Я косил, мелкая успела покататься на велике, посмотреть мультики, поиграть в телефон и помочь сажать что-то на грядках, но при всем этом от меня держалась подальше- боится косы. Она любит рисовать, вырезать, делает открытки (язык аж на плече от усердия), сама пошла на программирование, ну пение, танцы, все, что на колесах и батуты- так зачем мне ей что-то пытаться дать из того, что ей и не понадобиться? То ли дело пару лет назад приезжали знакомые с сыном (года 2), а я забор делал, так тот сразу сел у меня и пошло: подай молоток- тащит, тот перевешивает, а он тащит: пацан. И такой довольный, что забор строит! И вот это и надо поддерживать с детства.
С детьми намного проще, чем со взрослыми: сразу видно- кто и к чему стремиться. Вот я вчера на даче был: жена, ее сестра и внучка. Я косил, мелкая успела покататься на велике, посмотреть мультики, поиграть в телефон и помочь сажать что-то на грядках, но при всем этом от меня держалась подальше- боится косы. Она любит рисовать, вырезать, делает открытки (язык аж на плече от усердия), сама пошла на программирование, ну пение, танцы, все, что на колесах и батуты- так зачем мне ей что-то пытаться дать из того, что ей и не понадобиться? То ли дело пару лет назад приезжали знакомые с сыном (года 2), а я забор делал, так тот сразу сел у меня и пошло: подай молоток- тащит, тот перевешивает, а он тащит: пацан. И такой довольный, что забор строит! И вот это и надо поддерживать с детства.
С этим не спорю, интересы у всех разные. В амер. семье получилось, что все дети в целом интересовались, но там и отец семейства очень активный человек и хороший учитель. Вероятно поэтому все дети проявляли интерес, так как он их сам подталкивал, чтобы учиться. Но и на ферме лишних навыков тоже не бывает))
С этим не спорю, интересы у всех разные. В амер. семье получилось, что все дети в целом интересовались, но там и отец семейства очень активный человек и хороший учитель. Вероятно поэтому все дети проявляли интерес, так как он их сам подталкивал, чтобы учиться. Но и на ферме лишних навыков тоже не бывает))
Ферма- совсем другой вопрос: вон ниже Юрьевич говорит о том, что в деревне у детей совсем другие интересы. И опять же: что такое- разбирается в электричестве и сантехнике? Одно дело включить нужный рубильник, прибор и совсем другое дело- отремонтировать. Я то говорю о втором, а первое- это прививается с детства.
Ферма- совсем другой вопрос: вон ниже Юрьевич говорит о том, что в деревне у детей совсем другие интересы. И опять же: что такое- разбирается в электричестве и сантехнике? Одно дело включить нужный рубильник, прибор и совсем другое дело- отремонтировать. Я то говорю о втором, а первое- это прививается с детства.
Спросил: старшая сестра разбирается на уровне именно отремонтировать, ей это нравится. Младшая сестра больше машиной заморочена, а вот по дому ремонтом заниматься не любит, поэтому этим занимаются другие.
Спросил: старшая сестра разбирается на уровне именно отремонтировать, ей это нравится. Младшая сестра больше машиной заморочена, а вот по дому ремонтом заниматься не любит, поэтому этим занимаются другие.
Ну вот видишь: каждый ребенок занимается тем. что ему нравится. Это можно понять только тогда, когда занимаешься детьми и привлекаешь их к тому, чем занимаешься сам. И большую роль играет то, где живет семья: жить в доме. где все зависит от твоих рук и знаний, или в квартире, где за все отвечает ДУ- абсолютно разные вещи. Из всей техники мелкой только машина привлекает: еще с малых лет всегда интересовалась: а зачем кнопочку нажал, а почему лампочка горит..... А дочка даже права получать не хочет- не мое! Вот и получается: подрастет немного и начну натаскивать на машину: знаки уже потихоньку учит, спрашивает- почему еду именно так, а не иначе, а потом и к рулю буду приучать. Вот и получается, что детей надо знать и направлять.
Ну вот видишь: каждый ребенок занимается тем. что ему нравится. Это можно понять только тогда, когда занимаешься детьми и привлекаешь их к тому, чем занимаешься сам. И большую роль играет то, где живет семья: жить в доме. где все зависит от твоих рук и знаний, или в квартире, где за все отвечает ДУ- абсолютно разные вещи. Из всей техники мелкой только машина привлекает: еще с малых лет всегда интересовалась: а зачем кнопочку нажал, а почему лампочка горит..... А дочка даже права получать не хочет- не мое! Вот и получается: подрастет немного и начну натаскивать на машину: знаки уже потихоньку учит, спрашивает- почему еду именно так, а не иначе, а потом и к рулю буду приучать. Вот и получается, что детей надо знать и направлять.
Я то сначала решил, что вы не учите только потому, что дочь или внучка. Будь на вашем месте Юрич - так и было бы - девочки пусть на кухню идут, а пацаны в гараж)). Но вашу логику я прекрасно понял - вы им не навязываете то, к чему они не проявляют интерес. Это здоровая позиция, а не гендерная дискриминация. А про машину - верно, чем раньше начнешь, тем проще позже.
Я то сначала решил, что вы не учите только потому, что дочь или внучка. Будь на вашем месте Юрич - так и было бы - девочки пусть на кухню идут, а пацаны в гараж)). Но вашу логику я прекрасно понял - вы им не навязываете то, к чему они не проявляют интерес. Это здоровая позиция, а не гендерная дискриминация. А про машину - верно, чем раньше начнешь, тем проще позже.
А вот тут ты не угадал: я двумя руками за гендерный подход! К примеру у меня жена водит года с 86 и поначалу ей было в охотку, а потом: права в кармане, я за рулем, а она предпочитает в кресле штурмана. Она прекрасно знает, что я- более спокойно ко всему отношусь, что более выносливый, что опыта много больше- так зачем ей за руль? Кстати и главное решающее слово- тоже мое: есть решения, которые можно обсудить, которые могут и без меня принять, но то, что напрямую зависит от меня (ложится на меня)- это мое решение и даже может идти в противовес остальным. Мы думаем несколько иначе: женщины более импульсивны и принимают решения чисто по интуиции, а мы больше рационально подходим, вот и просчитываем варианты не только самого действия, но и последствий для всех.
А вот тут ты не угадал: я двумя руками за гендерный подход! К примеру у меня жена водит года с 86 и поначалу ей было в охотку, а потом: права в кармане, я за рулем, а она предпочитает в кресле штурмана. Она прекрасно знает, что я- более спокойно ко всему отношусь, что более выносливый, что опыта много больше- так зачем ей за руль? Кстати и главное решающее слово- тоже мое: есть решения, которые можно обсудить, которые могут и без меня принять, но то, что напрямую зависит от меня (ложится на меня)- это мое решение и даже может идти в противовес остальным. Мы думаем несколько иначе: женщины более импульсивны и принимают решения чисто по интуиции, а мы больше рационально подходим, вот и просчитываем варианты не только самого действия, но и последствий для всех.
Не, я гендерный подход не понимаю. Просто потому, что он позволяет вешать ярлыки и штампы на всех без разбору. Я видел импульсивных и истеричных мужчин, точно так же как я видел спокойных и рациональных женщин. И наоборот. Поэтому почему не отталкиваться от конкретного человека и его личности, а от его пола? Я знаю как минимум двух мужчин с которыми я никогда в машину не сяду, так как они теряются даже в простых ситуациях.
А про решения... тут зависит. Если за него оба несут ответственность, то и принимать его должны оба, а если последствия ложатся на одного, то пусть он его и принимает.
И еще про женщин... Вот как-то женщины, в целом, чаще более благополучны, в жизни, чем мужчины, поэтому то, что мы как-то умеем по-особому последствия просчитывать - не уверен я в этом. Как раз таки мне кажется, что последствия просчитывают лучше женщины, так как гонор и тестостерон, а также гордость им меньше на психику давит.
Не, я гендерный подход не понимаю. Просто потому, что он позволяет вешать ярлыки и штампы на всех без разбору. Я видел импульсивных и истеричных мужчин, точно так же как я видел спокойных и рациональных женщин. И наоборот. Поэтому почему не отталкиваться от конкретного человека и его личности, а от его пола? Я знаю как минимум двух мужчин с которыми я никогда в машину не сяду, так как они теряются даже в простых ситуациях.
А про решения... тут зависит. Если за него оба несут ответственность, то и принимать его должны оба, а если последствия ложатся на одного, то пусть он его и принимает.
И еще про женщин... Вот как-то женщины, в целом, чаще более благополучны, в жизни, чем мужчины, поэтому то, что мы как-то умеем по-особому последствия просчитывать - не уверен я в этом. Как раз таки мне кажется, что последствия просчитывают лучше женщины, так как гонор и тестостерон, а также гордость им меньше на психику давит.
Для меня гендерность- несколько иное. Вот моя водит машину вполне уверенно и я спокойно сплю в дороге, когда она за рулем: в вопросе профессионализма мне плевать- мужчина или женщина. Но вот в вопросе таскать шпалы я отдам предпочтение по гендерному признаку: мне просто жаль женщину, которая превратится в мужчину. Вот и в приеме решения: все мои знают мою коронную фразу- мы тут посовещались и я решил. Просто я отвечаю за принятое решение- вот я его и принимаю. То же самое и дома: и переезды, и большие покупки, и поездки ложатся (в основе) на мои плечи- вот мое слово и является решающим. Кстати вот вопрос Юрича: переезд в деревню на старости- я считаю вполне разумным шагом и поддерживаю его решение. Для женщин же более важным является наличие магазинов, возможность сходить в театр-кино еще какие мелочи, но главное тут: собственный дом- это жизнь, а квартира- тупое сидение в 4-х стенах. Так что я- на его стороне. А про гонор и тестостерон- это просто зависть в простонародье, а я- всегда радовался за любые успехи своих близких, да и не только близких. Так что мне это абсолютно не мешает. Хотя может и то, что с детства люблю математику и все считаю- потому и просчитываю последствия вполне правильно.
Для меня гендерность- несколько иное. Вот моя водит машину вполне уверенно и я спокойно сплю в дороге, когда она за рулем: в вопросе профессионализма мне плевать- мужчина или женщина. Но вот в вопросе таскать шпалы я отдам предпочтение по гендерному признаку: мне просто жаль женщину, которая превратится в мужчину. Вот и в приеме решения: все мои знают мою коронную фразу- мы тут посовещались и я решил. Просто я отвечаю за принятое решение- вот я его и принимаю. То же самое и дома: и переезды, и большие покупки, и поездки ложатся (в основе) на мои плечи- вот мое слово и является решающим. Кстати вот вопрос Юрича: переезд в деревню на старости- я считаю вполне разумным шагом и поддерживаю его решение. Для женщин же более важным является наличие магазинов, возможность сходить в театр-кино еще какие мелочи, но главное тут: собственный дом- это жизнь, а квартира- тупое сидение в 4-х стенах. Так что я- на его стороне. А про гонор и тестостерон- это просто зависть в простонародье, а я- всегда радовался за любые успехи своих близких, да и не только близких. Так что мне это абсолютно не мешает. Хотя может и то, что с детства люблю математику и все считаю- потому и просчитываю последствия вполне правильно.
Вопрос про физическую силу и не шел, так как тут, да, большинство женщин не смогут справиться с той же физической нагрузкой, что и мы. Но в наше время, собственно говоря, большинству людей ничего тяжелее пакета с продуктами поднимать и не надо, да и большинство профессий, где надо таскать тяжесть уже имеют технологические решения, чтобы не напрягать человека.
Раз вы отвечаете за все последствия решения, то как я выше и писал, то это логично, что вы его принимаете. Но если последствия коснутся обоих, но один рвет на себе рубашку и заявляет, что последнее слово за ним - это уже слегка другое и для меня это полное неуважение к своей второй половине.
Я не на стороне Юрича потому, что я усматриваю пренебрежение к жене. Если вам с Юричем, к примеру, не нужны развлечения (кино, кафе, парки, спортивные залы и т.п.), а только свой дом, а жене нужны, то почему ее интересы менее важны, чем интересы партнера, которому это не интересно? К примеру, я не люблю походы и не хотел бы жить на ферме. Мой обожает природу и с удовольствием жил бы на ферме. Наши интересы друг другу противоречат, но его жизнь на ферме усложнит мне жизнь очень сильно, в то время как проживание рядом с городом его никак не ущемляет и ходить в свои походы и быть на природе он может и так. Поэтому и резануло такое пренебрежение к жене со стороны Юрича.
Вопрос про физическую силу и не шел, так как тут, да, большинство женщин не смогут справиться с той же физической нагрузкой, что и мы. Но в наше время, собственно говоря, большинству людей ничего тяжелее пакета с продуктами поднимать и не надо, да и большинство профессий, где надо таскать тяжесть уже имеют технологические решения, чтобы не напрягать человека.
Раз вы отвечаете за все последствия решения, то как я выше и писал, то это логично, что вы его принимаете. Но если последствия коснутся обоих, но один рвет на себе рубашку и заявляет, что последнее слово за ним - это уже слегка другое и для меня это полное неуважение к своей второй половине.
Я не на стороне Юрича потому, что я усматриваю пренебрежение к жене. Если вам с Юричем, к примеру, не нужны развлечения (кино, кафе, парки, спортивные залы и т.п.), а только свой дом, а жене нужны, то почему ее интересы менее важны, чем интересы партнера, которому это не интересно? К примеру, я не люблю походы и не хотел бы жить на ферме. Мой обожает природу и с удовольствием жил бы на ферме. Наши интересы друг другу противоречат, но его жизнь на ферме усложнит мне жизнь очень сильно, в то время как проживание рядом с городом его никак не ущемляет и ходить в свои походы и быть на природе он может и так. Поэтому и резануло такое пренебрежение к жене со стороны Юрича.
Хорошо, а как надо было мне поступить?! Уступить жене и сидеть всю оставшуюся жизнь в четырех стенах и проклиная ее за то, что она испортила мою жизнь?! Это было бы лучшим решением на твой взгляд?!
Хорошо, а как надо было мне поступить?! Уступить жене и сидеть всю оставшуюся жизнь в четырех стенах и проклиная ее за то, что она испортила мою жизнь?! Это было бы лучшим решением на твой взгляд?!
Почему обязательно надо сидеть в четырех стенах?
У вас нет участков для дома в досягаемой близости с городом, чтобы она могла ездить по своим кафе самостоятельно и т.п.?
Почему обязательно надо сидеть в четырех стенах?
У вас нет участков для дома в досягаемой близости с городом, чтобы она могла ездить по своим кафе самостоятельно и т.п.?
Какие на Севере участки?! Чем отличается свой дом на Севере от квартиры - ни чем! Это Север! И я не такой уж де бильный заводить дачу на Севере!)) Ты понимаешь разницу между Севером и Югом?!))
Какие на Севере участки?! Чем отличается свой дом на Севере от квартиры - ни чем! Это Север! И я не такой уж де бильный заводить дачу на Севере!)) Ты понимаешь разницу между Севером и Югом?!))
Я там не жил И если дом от квартиры ничем не отличаются, то вообще проблемы не понял. Против чего жена то была против, если все развлечения остались с ней?
Я там не жил И если дом от квартиры ничем не отличаются, то вообще проблемы не понял. Против чего жена то была против, если все развлечения остались с ней?
Вот! Просто пришло время переезжать на землю - тебе это что то говорит?!)) И развлечений она никогда не требовала - в гости хрен заставишь сходить, не то чтобы даже куда то в кафе или тем более театр! Но ей нравится жить в городе просто потому что нравится и все!)) И деревню она воспринимала в штыки - дескать там люди другие и навоз! Ну как воспринимают еще деревню чисто городские жители?!))
Мы в их возрасте песок жрали ( кушали ) ..)))
Мы в их возрасте песок жрали ( кушали ) ..)))
А про решения... тут зависит. Если за него оба несут ответственность, то и принимать его должны оба, а если последствия ложатся на одного, то пусть он его и принимает.
И еще про женщин... Вот как-то женщины, в целом, чаще более благополучны, в жизни, чем мужчины, поэтому то, что мы как-то умеем по-особому последствия просчитывать - не уверен я в этом. Как раз таки мне кажется, что последствия просчитывают лучше женщины, так как гонор и тестостерон, а также гордость им меньше на психику давит.
А про решения... тут зависит. Если за него оба несут ответственность, то и принимать его должны оба, а если последствия ложатся на одного, то пусть он его и принимает.
И еще про женщин... Вот как-то женщины, в целом, чаще более благополучны, в жизни, чем мужчины, поэтому то, что мы как-то умеем по-особому последствия просчитывать - не уверен я в этом. Как раз таки мне кажется, что последствия просчитывают лучше женщины, так как гонор и тестостерон, а также гордость им меньше на психику давит.
Раз вы отвечаете за все последствия решения, то как я выше и писал, то это логично, что вы его принимаете. Но если последствия коснутся обоих, но один рвет на себе рубашку и заявляет, что последнее слово за ним - это уже слегка другое и для меня это полное неуважение к своей второй половине.
Я не на стороне Юрича потому, что я усматриваю пренебрежение к жене. Если вам с Юричем, к примеру, не нужны развлечения (кино, кафе, парки, спортивные залы и т.п.), а только свой дом, а жене нужны, то почему ее интересы менее важны, чем интересы партнера, которому это не интересно? К примеру, я не люблю походы и не хотел бы жить на ферме. Мой обожает природу и с удовольствием жил бы на ферме. Наши интересы друг другу противоречат, но его жизнь на ферме усложнит мне жизнь очень сильно, в то время как проживание рядом с городом его никак не ущемляет и ходить в свои походы и быть на природе он может и так. Поэтому и резануло такое пренебрежение к жене со стороны Юрича.
Раз вы отвечаете за все последствия решения, то как я выше и писал, то это логично, что вы его принимаете. Но если последствия коснутся обоих, но один рвет на себе рубашку и заявляет, что последнее слово за ним - это уже слегка другое и для меня это полное неуважение к своей второй половине.
Я не на стороне Юрича потому, что я усматриваю пренебрежение к жене. Если вам с Юричем, к примеру, не нужны развлечения (кино, кафе, парки, спортивные залы и т.п.), а только свой дом, а жене нужны, то почему ее интересы менее важны, чем интересы партнера, которому это не интересно? К примеру, я не люблю походы и не хотел бы жить на ферме. Мой обожает природу и с удовольствием жил бы на ферме. Наши интересы друг другу противоречат, но его жизнь на ферме усложнит мне жизнь очень сильно, в то время как проживание рядом с городом его никак не ущемляет и ходить в свои походы и быть на природе он может и так. Поэтому и резануло такое пренебрежение к жене со стороны Юрича.
У вас нет участков для дома в досягаемой близости с городом, чтобы она могла ездить по своим кафе самостоятельно и т.п.?
У вас нет участков для дома в досягаемой близости с городом, чтобы она могла ездить по своим кафе самостоятельно и т.п.?