поздравления

Я вас не про армию в абстрактном смысле спрашивал, я спрашивал зачем туда брать тех, кто туда не хочет идти. Я понимаю то, что армия фундаментально идет вразрез с моими ценностями и я никогда не хотел бы туда попасть только потому, что закон говорит, что все мужчины обязаны. С какой стати то? Ваш племянник вполне мог шикарно провести время и без армии и получить другие навыки и завести отличных друзей. Но ни вы, ни он об этом никогда не узнаете, так как он свое время потратил на армию в которую, как я понял, он идти не хотел.

Я уже про один конкретный закон написал - служба в армии. Он явно не сочетается с мировоззрением либеральным. Это я про насильную, а не контрактную.

Блин, вот вы мне тут про коллективизм задвигаете, а я только и слышу "я-я-я-я-я"! Я тут позиции не сдам. Я парады лично не люблю, но вы сами виноваты в том, что они есть. Сами! Не отнимайте у людей права и не будет то, что вас так раздражает. И да, вам лично НИКТО не рассказывает как жить в браке, так как парад не о вас, а о других людях.

Альтернативная служба - это тоже насилие, просто другой формы. Насильной службы быть вообще не должно. Не хочешь служить - не служишь, хочешь служить - контрактная армия. Вот это либеральное решение проблем. А не то, что мы одно навязанное занятие заменим другим. Суть одна - насилие над личностью. Если конкретно вашему племяннику армия помогла - я рад. Но учитывая, что огромное число мужчин прекрасно стали мужчинами и без армии, то это необязательный элемент в жизни мужчины.

Есть обязательные законы. Но не все обязательные законы кого-то ущемляют. Налоги - это вопрос интересный, но свободу не ущемляют в серьезном ключе.

Якобы обиженных)) Знаете, вот меня такие выпады просто улыбку вызывают. Вы изучали историю темнокожего населения, о том, что происходило с ними и что до сих пор живы те, кого в том же США вполне себе дискриминировали относительно недавно (60-70ые годы были совершенно не так давно)? Вы читали истории и биографии негетеросексуальных людей? Если нет, то ваши выпады - это просто лозунги без информационной ценности. Сто палок по чужой спине - это ж не больно, можно называть других обиженками, которые от нечегоделанья пальцы гнут. И не надо мои слова переворачивать. Я сказал, что если у всех будут одни права, то и парады будут не нужны. Про детей и обычные семьи сейчас выпад не понял. Я вот прям так взял и написал - дети воспитывающиеся в обычной семье имеют сломленую психику и не гармонично развитую личность? Хотел бы глянуть где я это писал)).

Ага, это я их провоцирую, чтобы они своего родственника на женщине женили)) Круто).

В Швеции, как бы, не одна работа на всю жизнь. Ушел с одной - нашел другую. И в России, чтобы мужик в декрет ушел - это 1 из сотни тысяч.

Ну тогда расскажи про такое либеральное решение проблемы: отказались от призыва, а на контракт идти желающих нет- и что? Пусть английские эсминцы ходят по нашим водам, а американская авиация проведет умиротворяющее бомбометание для решения своих проблем и тд и тп. Да, многие стали мужчинами и без армии, вот только у вас после школы сразу в самостоятельную жизнь кидают, а у нас частенько от мамкиной юбки и не оторвать- пусть хоть в армии станут взрослее.
Психолог- человек, который оказывает помощь после обращения к нему, а не дает бесплатные советы тем, кому они не нужны.
Ну конечно: вся современная молодежь (которая бьется за права негров) ну прям забита до смерти..... Или они по наследству переняли страдания? А что делать мне, если у моей прабабушки было 18 детей, а после войны осталось 5- пару ядреных бомбочек на Европу сбросить, что б у некоторых и мыслей тупых не возникало? И надо помнить свои слова- тогда и проблем меньше будет.
Может работы там и много, а я вот 4 года сидел без нее, а дочка еще больше. И я понимаю, что 2%- не очень много, но у нас такой менталитет: женщина сидит с ребенком.

Т.е. вы сейчас говорите, что из 140 миллионов человек не найдется тех, кто захочет служить по контракту? Если мы тут еще точно также снимим ограничения по полу? И почему же вы так считаете?
А что касается воспитания... Мы вернулись слегка к одной из наших бывших дискуссий - почему в России отцы не выполняют свои обязанности, что приводит к росту маменькиных сынков, которых армия должна исправлять. Вроде как ко взрослой жизни надо постепенно готовить, а не шоковой терапией как армия.

А я бесплатные советы не давал. Я подвел итоги исходя из реальных фактов.

А современная молодежь не сталкивается с дискриминацией? Еще как сталкивается и столько видео гуляет, где эта дискриминация записана на камеры. Вы так далеки от этой проблемы, что просто слабо себе представляете какое расовое разделение творится в США. И ваш пример абсолютно некорректен, так как не сравним по масштабам.

А я прекрасно помню свои слова. Но мои слова и ваша интерпретация моих слов - не одно и тоже. Если ребенка дискриминируют в полной семье, то да, какая там гармония будет? Это только вы считаете, что когда вырастит, то пусть делает, что хочет. Но человеческая психика так не работает.

Вот, у вас такой менталитет, что женщина с ребенком, а потом выше же - от юбки не отодрать. Какая-то нерешаемая проблема.

Ну конечно- целых 140 лямов: выбирай- не хочу. Вот только: порядка 43 лямов- пенсионеры, порядка 18 лямов- школьники, а есть еще и студенты, и дошкольного возраста. А есть еще: во, бабло платят, приходят, контракт подписывают..... А служба то нелегкая и... разрывают контракт. Именно по этому у нас на контракт берут только тех, кто отслужил срочную: уже побывал и хоть немного понимает- куда лезет. Хотя и среди них частенько получается, что внешне они готовятся к одному, а получают совсем другое.
Вот только интересно: почему дискриминируют их в Штатах, а права качают- где угодно, даже у нас? Ну конечно: более 20 лямов убитых- это не те масштабы, тем более, что нас так толерантно жгли в печах, бомбили и расстреливали.
А дискриминируют в полных семьях только у нас? А, забыл: это у нас все и повсеместно, а у вас- отдельные идиоты встречаются везде. Кстати: я как в детстве дочке объяснил: что такое хорошо и плохо, так она и живет нормально до сих пор. И со мной общается и делится проблемами и делами.
Ты не понимаешь одну вещь: маменькин сынок- это не за маминой юбкой, а неумение принимать ответственность за свои дела и поступки. Поэтому папа будет решать или мама- роли не играет: главное- не ребенок.

Т.е. в армии настолько нечего делать, что только насильным призывом можно заставить в нее решиться идти? Ну что я могу сказать, предсказуемо, очень предсказуемо. Поэтому я полностью могу понять тех родителей, которые готовы гнуть систему, чтобы их дети в армию не попали.

Дискриминация темнокожих происходит везде, включая Россию. И если в России живет хоть один темнокожий, который родился в России, то он точно также может говорить об этом. А учитывая сколько расистов сидит в Курилке, то он не просто имеет право, а обязан говорить об этой мерзости.
Вы тут сейчас всерьез будете сравнивать период по течению равным 40 лет или даже меньше того и века при которых уничтожали и дискриминировали темнокожих? Если вы ставите тут знак равно, то простите, я закрываю эту тему.

А я сказал, что дискриминируют в полных семьях только у вас? А что такое хорошо и что такое плохо - относительно субъективное понятие. То что хорошо для вас - плохо для другого и наоборот.

Ну конечно: я говорю о том, что служба нелегкая, а получаю в ответ: "в армии настолько нечего делать, что только насильным призывом можно заставить в нее решиться идти?" Так кто из нас выворачивает все наизнанку?
Да, есть, но в основе- в детском возрасте, когда преобладают не мозги, а инстинкты: у меня внучка тоже страдает, что у всех папа-мама, а у нее нет папы. А тут- вообще другой цвет кожи- трагедия. Это у вас негров- немеряно, а у нас- редкость, вот все и косятся, рассматривают. А еще в 90е к нам пришла ваша либеральная пропаганда- вот и стали гонять по вашему примеру.
40 лет? Да с тех пор, как мы отказались принять католицизм- стали варварами: это не дискриминация? И тянется она до сих пор: санкции- просто продолжение, только более изящно и тонко, вот только сути не меняет. Закрывай.
Для меня хорошо то, что передали мне мои родители, а им- их родители и тд и тп- традиции.

То, что служба нелегкая - я понял. Я не понял почему человек, который не хочет ей заниматься должен идти на год в рабство. Только потому, что нет стратегии как привлечь тех, которые любят трудности и т.п.?

"Да, есть, но в основе- в детском возрасте, когда преобладают не мозги, а инстинкты:" - к чему конкретно это относилось? Не понял с какой частью диалога это связано.
Какая разница сколько у вас темнокожих или азиатов? Уметь себя вести надо независимо от контекста и учить детей пальцем не тыкать на тех, кто на них не похож. И это, кстати, касается и тех, кто из неполных семей. Раньше и на них пальцем показывали и дразнили. И не надо опять вот этого - "а вот у вас, а вот у вас". Такое впечатление, что все гэ вы готовы оправдывать "а мы как вы", но при любом другом начинается вой, что вы там своим каким-то офигенно оригинальным путем куда-то все идете, да идете.

Ну как тебе понять, что в 41 году, если бы была контрактная армия, то пришлось бы призывать, учить, и только потом отправлять на фронт. А так: люди прошли срочку, обучились первоначальным навыкам и могли сразу идти в ополчение и воевать. И это- не рабство, а обучение военному делу по защите своей Родины.
Вот я- бородатый и все дети, особенно при первой встрече, делают квадратные глаза, тянутся подергать за бороду и бегают следом. А теперь сравни:

Это мнение мулатки, родившейся в России там. где негры- диковинка, вот на нее и пялятся все. Для нее это- дискриминация, а для них- просто любопытство и отсутствие образования. Есть и другое:

Вы это называете защитой, а я рабством. Если бы ни в одной стране контрактной армии не было бы, то я бы еще понял скептицизм. А так просто лень менять старые установки на новые и все.

У меня впечатление, что мы общаемся через гугл-переводчик. Я пишу, что темнокожие подвергаются дискриминации, вы мне пишите, что пялиться на других - это любопытство и необразованность. В итоге то что?
И я вам вообще ничего не писал про вину и что вы должны чувствовать. Я писал, что, кратко говоря, не вижу смысла продолжать эту тему с человеком, который не знаком с историей темнокожего населения, не дружит ни с одним темнокожим человеком и уж тем более не является темнокожим человеком, чтобы на себе прочувствовать ситуацию. Что вы мне доказываете - я вообще не понимаю.

Обсуждать можно что угодно. Но если разговор шел о темнокожих или геях или феминистках или рабах, то не надо переводить разговор, что в Украине китайцев бьют. Китайцы в Украине будет отдельной темой, если только изначально диалог не подразумевал все эти группы.

А я этого и не говорил. Не знаю кого вы читаете, но я этого не писал.

Конечно- лень. Особенно почитав это:

А ты в гугле посмотри: у кого и сколько было колоний, сколько осталось сейчас и объясни мне: почему я должен замаливать ваши грехи и каяться.... за что? Это- ваши проблемы- вот сами их и расхлебывайте. И друзей я по цвету кожи не выбираю: ну нет у нас ни одного негра, зато есть в друзьях и азербайджанцы, и армяне, и татары, и даже украинцы, белорусы, латыши, литовцы (последние двое даже в родне есть), так что меня эти вопросы не интересуют. Но у тебя (как обычно) виновны все, кроме тех, кто этим занимается.
Конечно- не говорил. Это само напечаталось:" А я не люблю традиции, если они современную жизнь вместо прогресса ведут в регресс." Хотя получилось, что это- ответ на то, что я своих детей воспитывал, как и мои родители.

Литва, Польша и Швеция. И все они вернули обязательный призыв из-за России, какая ирония. И, кстати, прочитал про Швецию - там они очень даже берут на рассмотрение, если человек категорически не хочет служить. Но три страны как-то мало на фоне других, которые ничего не вернули.

А причем тут вообще вы? Я когда писал о расизме и его существовании, я что-то говорил лично и конкретно о вас, и о том, что лично вы должны делать? Я где-то писал, что одобряю перегиб палки в этом отношение? Я вот смотрел много темнокожих ютуберов, которые говорили, что в маразм ударяться не надо, им лично это пригибание колен нафиг не сдалось. И я не говорил про "дружить по цвету кожи или национальности". Я писал, о том, что чтобы реально понять чью-то проблему - надо хотя бы иметь в кругу человека, который лично проходит через проблему. Вот и все. Ну или являться тем самым человеком, которая проблема касается. Вы же вообще не входите ни в одну группу, которую серьезно дискриминируют, но при этом возмущаетесь, что эти группы рот открывают. Мне это напоминает начало 20 века, когда женщины бунтовали против того как с ними обращались и наверняка куча мужчин сидело с вашим мнением, что они должны закрыть рот, и прекратить пропагандировать женские права.

Ну а мы оставляем призыв из-за вас: ведь это НОТОвские войска устраивают учения около нас и строят базы поближе к нам, ведь это ваш эсминец ходит по нашим водам и рассказывает, что вам плевать на нас.....Ну и так:


Ну конечно: я не разбираюсь, я не сталкиваюсь, я не понимаю.... А знаешь- чего я не понимаю? Почему нарушают у вас, а высказывают мне? Хотя понимаю: попробуй скажи копу и получишь пулю в лоб, а со мной можно мозг выносить ересью годами. Я не возмущаюсь, что они рот открывают: пусть борются за свои права, но почему эта борьба идет со мной?

Я уже посмотрел все страны, где нет призыва. И да, я уже сказал, что призыв в армию (обязательный) - это нарушение свободы и прав человека. Мы же ценности либерализма обсуждали? И где это происходит - в Швеции, России или Японии - значения не имеет. Но в Швеции, как я уже писал, если человек категорически не хочет - это хотя бы рассматривают.

Я уже не знаю в какой раз спрашиваю - причем тут вообще вы?

Вот именно: в Швеции , если он не хочет служить, то его хотя бы рассматривают, хотя по русски- просто переводят на альтернативную службу. Вот и проблемка: у вас- хотя бы рассматривают, а у нас-"Альтернативная служба - это тоже насилие, просто другой формы. " Вообще то это- предвзятость.

Про альтернативную службу вообще ни слова не было. Я не видел, чтобы у них таковая имелась. А значит, если решили не брать, то все, свободен.
Почему предвзятость? Что там рабство на год недобровольное, что там. Если в Швеции есть альтернативная служба и я просто не увидел этого факта, то это тоже самое. Страна значение не имеет!

Альтернатива- тоже рабство, вот только:" АГС получила широкое распространение во Франции. Альтернативная служба, помимо прочего, могла предполагать работу за рубежом, в основном в развивающихся странах, в составе разных международных миссий. Впоследствии этот опыт лёг в основу разветвлённой волонтёрской системы, работающей сегодня уже не с альтернативно служащими, а со студентами-добровольцами." Кстати: именно популярность альтернативной службы и было одной из причин отказа от срочной службы.

Ну так что на данный момент получается. Человек, который хочет помогать имеет миллион возможностей для этого - волонтерская деятельность у нас развита. А насильно заменять одно другим - кому от этого польза? Какая польза армии, когда человек хочет, по факту, оттуда сбежать?

Ну а что альтернативная служба принесла пользу для настоящего времени - это замечательно. Но пора и дальше то двигаться.