"Лишний" ребенок или авто подороже?

интересно: и какое лицо я показала?
я показала, что если люди чего-то очень хотят: детей, жилье, дорогое авто, то они этого всегда добьются В ЛЮБОМ ГОСУДАРСТВЕ!
было бы желание!
разве я где-то писала, что НЕ НАДО РАБОТАТЬ? я такого никогда не говорила.
нужно долго учиться, много читать, общаться, работать, стараться, ставить цели и их достигать!
вот от чего зависит успех в жизни!

да, у меня такой подход к жизни, что надо делать все по-порядку, по-человечески, а не через одно место.
в начале надо в школе хорошо учиться, потом в ВУЗе, строить карьеру, выйти замуж, приобрести собственное жилье, родить ребенка....
именно такая последовательность! а не так как некоторые, не успеют школу закончить, ни образования, ни работы, ни жилья, а уже замуж, жениться летят, родят в 20 лет и давай ныть, что ни жилья, ни образования нормального не получилось, ..и давай тянуть все жилы из родителей, типа, мы вам внучка родили, а вы теперь быстренько выворачивайте карманы, покупайте нам квартиру, машину, оплачивайте образование в ВУЗе....а сами эти молодые родители ничего из себя не представляют.
мы с мужем не ждали ничего от государства, а сами работали, строили, покупали, делали и гордимся этим!

думаю, что в 20 лет можно рожать и нужно, но только тем, у кого есть условия для этого, у кого же их нет, надо в начале создать самим эти условия, а потом уже будет разговор о детях. что поделать? не всем везет получить в 20 лет отдельное жилье или иметь родителей богатых, готовых оплачивать жизнь своего ребенка, внука....покупать жилье, авто и полностью содержать или хорошо помогать им

ни мне, ни моему мужу не повезло с отдельным жильем, с богатыми родителями тоже...
поняв, что с родителями жить я не смогу, хотя была своя отдельная комната, мы поставили цель и осуществили свою мечту.
хотя еще лет 5 назад я могла родить ребенка и жить в хрущевке с родителями вместе.
но я решила рискнуть и не жалею об этом.
да, мне 30 лет.
я соглашусь с вами, что организм в физическом плане в 20 лет для родов и вынашивания ребенка подходит очень даже. но не соглашусь с тем, что в 30 лет он ну, так прям износился!!! так износился....что я сейчас как развалина думаете?!
ничего подобного!
наши предки работали в поле по 15 часов в сутки ежедневно и рожали женщины первого ребенка в 17-18 лет, а последнего и в 40, и в 45, и в 50 лет! по 9-10 детей рожали...и в поле, и в хлеву рядом со скотом. и не изнашивались!
а тут наши врачи вдруг обнаружили, что наши женщины в 30 лет изношены в наш-то век!! в век, который как в песне, "коммунального рая, без хлопот и забот!"
ха-ха-ха!
если я слежу за своим здоровьем, занимаюсь спортом, не курю и никогда не курила, живу за городом - вне смога мегаполиса,
почти не употребляю алкоголь, с нервами все в порядке, жизнью довольна, так как устраиваю свою жизнь как я хочу.
по части гинекологии все, тьфу, тьфу, в порядке, то что произойдет с моим организмом? что в нем износится?

конечно, первого ребенка в 35, в 40 уже рожать несколько поздновато, хотя у меня много родственниц и знакомых, которые рожали кто-то первого, кто-то второго ребенка и в 36, и в 37, и в 40 лет! и все нормально. отличные, здоровые ребятишки!

и ваш сарказм не уместен по поводу: "а ты попробуй - роди!"
и попробую! и рожу! и не раз!
)))))))))))))))) а вы сидите и бойтесь! и ждите, когда дядя Вова с дядей Димой вам чет подкинут!
работайте! и все у вас будет! а то у нас лень раньше многих родилась!

Бог мой, я дождалась ответа, до меня снизошли!!!
Кто-то здесь писал: А раньше и в пещерах жили. Раньше да, рожали по 7-10 детей, не задумывались сколько хотя бы до 5-его возраста доживали? Нет? А я вам скажу -максимум 3-4. Но это отступление, к которому вы пытаетесь отклонить внимание. А на самый главный вопрос не ответили: я привела пример из Конституции РФ, я привела пример про налоги. Почему гос-во( по вашим словам) не должно обеспечить социальными гарантиями? Оно ОБЯЗАНО! Но вы упорно как наши ЕдРоссы призываете: плодите нам рабов и работайте, работайте, быдло! Я не случайно в предыдущем посте заикнулась о пренадлежности вас к правящей партии. Денюжки свои нужно отрабатывать - вот и завели речь на форуме, где пользователи изо всех уголков России и не только. Почему бы вам не зайти на форум Мск или Спб и там не развить дискуссию? Вы зашли именно сюда потравить народ.
К слову о порядке: если женщина сначала родила, а потом начала "строить" карьеру - то она все делает "неправильно" по вашей точке зрения? Или учиться пошла после рождения ребенка- она тоже "неправильная"? Вот по таким принципам(которые вы нам тут пропагандируете) и вымирают русские - потому-что нужно сначала ВУЗ, квартиру, карьеру, а если время и силы останутся, то и ребенка можно родить. Про здоровье я вам писать не буду, если вы так уверенны что АБСОЛЮТНО здровы, проидите комплексное обследование с УЗИ МРТ и т.д и т.п. Ой, сколько скрытых болячек найдется. Приведу пример с машиной(так вами не любимой): даже если вы будете за ней ухаживать, лилеять, бережно относиться - все равно через 30 лет она будет изнашиваться. Потому что, у ВСЕГО есть свой срок, так и со здоровьем человека. Пусть он ведет супер-пупер здоровый образ жизни, живет за городом ( но на работе в городе!), не курит( посмотрите на нашу экологию и активных курильщиков, которые рядом с нами), не пьет, не нервничает( вот это бред, если только ПОЛНЬСТЬЮ изолирован от общества) все равно его организм изнашивается. А во время беременности вылазиют такие болячки, о которых даже и не представляла. Потому что беременность - это огромная нагрузка на организм!
Повторюсь, я родила в 24, не строила карьеру, не предпочитала выучится в ВУЗЕ(сейчас учусь), я предпочла всему этому "правельному" подходу к жизни, с вашей точки зрения, стать мамой. Пусть у моего ребенка будет мама, а не успешная безнесс вумен. И если гос-во все-таки снизойдет до нас, рожу и второго. А по поводу боязни - когда родите вспомните мои слова. Ночью будете вставать и прислушиватся к дыханию ребенка(проверенно на себе)
А по поводу "попробу - роди" я вам не писала, попробуйте забеременнить и выносить, не нужно перевирать мои слова.

в других странах в 20 лет также никто не предоставляет жилье для молодежи. многие снимают и зарабатывают на свой угол годами!
в США ранее 35 лет вообще не рожают почти! потому как они живут именно в той последовательности, в какой я и написала!
любая птица выводит птенцов только тогда, когда она самостятельно свила себе гнездо! так и люди должны жить!
затягивать не надо. я уже писала, что в 35-45 поздновато. а вот в 30 лет вполне нормально!

о какой дикой усталости и износе вы говорите? мне не понятно!
я отлично себя чувствую, полна сил, энергии, масса планов!
желаю и вам того же!
не старейте раньше времени!! эта старость у вас в голове! и не делайте себя саму старухой и других в совсем еще молодом возрасте!!
если у вас в 30 лет ощущение, что вы разваливаетесь, устали, организм разрушен, то у других совсем все по другому! и проверяюсь я полностью ежегодно. за здоровьем слежу. пока нет никаких противопоказаний к беременности и родам!

желаю вам родить второго крепкого, здорового малыша!
а 30 лет для это самое время! )))))))))))

А я по-моему и не писала про заграницу. На западе столетиями люди борются за свои права, которые мы бездарно прос..ли 25-30 лет назад.Почему если начинают ущемлять права граждан, в Европе, а теперь и в Египте и Тунисе выходят на улице с протестами? Потому что пытаются борются против произвола властей. А у нас и тишь и гладь и божья благодать. В Багдаде все спокойно.. Пособия по беременности урезают - беременные выходят пикетировать. Где в Европе или той же Америке такое было? Почему у Американцев по 1-2 ребенку, потому что сначала учеба, карьера, квартира, машина. Ну а потом как Бог подаст...
Кстати о своей жил.площади: посчитала на з/п в 10 тыс, при этом откладывая 5 тыс.( есть доширак, ходить на работу пешком и снимать с кем-то комнату) можно купить комнату в коммуналке за 800 тыс.( 800000/5000= приближенно равно через 13,5 лет. Только какое здоровье от доширака будет - хз. О карьере вообще можно молчать: если принять за самую низкую ступень - специалист, далее старший специалист, далее начальник отдела, То мы имеем, что ст. специалисту и начальнику тоже нужно двигаться. А куда если сокращают всех подряд. Если ты забеременела и тебя работодатель всеми правдами и неправдами уволить пытается? И это не единичные случаи. Так что не надо говорить, что у нас все в шоколаде, у нас ДААААЛЕКО не все и не в шоколаде. Это не нытье, а практический взгляд на ситуацию из этой самой ситуации.

конечно, у нас далеко все не в шоколаде. иначе мы эту тему сейчас бы не обсуждали!
я соглашусь, что проблем масса и некоторые вы перечислили...Я НИКОГДА И НЕ УТВЕРЖДАЛА, ЧТО ПРОБЛЕМ НЕТ!

много раз на форуме писала и еще раз повторю, что в своей теме вела речь о тех, кто свой "лишний" миллион вкладывает в железки, а не в еще одно живое существо!
если у вас нет жилья, денег, возможности их заработать, то как говорится, НА НЕТ И СПРОСА НЕТ!
никто не говорит, что надо в коммуналке, в одной комнате штабелями укладываться!

почему у нас не выходят на улицу протестовать?
мне сложно сказать. я не социолог и не политолог!
может быть наш менталитет русский. мы будем терпеть до последнего, а потом сразу... революция!

За последний абзац - плюс сто баллов.
А вообще, много ли в нашей многострадальной стране людей с "лишним" миллионом? Если не принимать в расчет Москву и Питер? Да собственно нет столько, чтоб их отказ от "крутой" машины повлиял на демографическую ситуацию в стране в целом. Лично у меня нет ни одного знакомого с "лишним" миллионом.
Многие просто боятся рожать детей в этом государстве, которое с циничной ухмылкой вытирает ноги о своих граждан.
А вообще в споре рождается истина и здесь я с вами согласна.

хоть в чем-то согласны))
в Москве живет миллионов 10, да в Питере миллионов 5. Уже 15)) а это одна 10 часть населения России. так что тоже не мало!
желаю вам НИКОГДА
не терять надежды))

Ира я согласна, если эти люди не хотят иметь детей пусть помогут дет.домам. Это тоже вкалад пусть небольшой, но помощь неоценимая. Пусть помогут открыть дет.сады, спортивные секции, за это им почет и уважение. А про революцию: честно, я её не хочу - много жертв, крови. Хочется все-таки чтобы решилось все цивилизованным путем(да, я наивная).
Удачи, вам и вашему будущему ребенку!

Ира Иванова дальше собственного носа не видит. Ну вырастили детей. Стали взрослыми. А если разнополые, то как им жить дальше, размножаться, простите за резкое слово, и где жить дальше. Про жильё, которое стоит значительно более миллиона, Ира не подумала. Она по наивности полагает, что взрослые дети так и будут жить под маминым крылышком в одном гнезде. Да наивно всё это! Проблема жилья в таком деле архиважна! Сейчас в России нет условий для воспроизводства детей. Для этого нужен целый социальный комплекс, включающий в себя доступное жильё, медицинское обслуживание (бесплатное), образование, ну и на последнем этапе работа, которой всё меньше и меньше всвязи с тем, что промышленный комплекс России практически уничтожен. Людям с образованием негде работать и они уезжают за рубеж и это все хорошо знают. Лично я приветствую выезд за рубеж способных молодых людей. Хотя бы сильный и здоровый генофонд будет сохранён. В России ему нет места.
В России хорошо размножаются только лица кавказской национальности да люди пришлые с ближнего зарубежья с востока. Они могут жить в любых антисанитарных условиях. Но в тоже время они не способны к созидательной и творческой работе. Пока нет этого. Они ничего нового не создадут и не создают, но хорошо занимают территорию страны. Вот Ира в такой стране заселённой пришлыми и будет жить и радоваться. Но как долго?

Ира ты меня конечно извини но ребенок обходится далеко не 1 миллион, а намного дороже, и если я знаю что сегодня могу позволить авто на эту сумму, то что будет завтра х....его знает, так что проще купить авто, а что бы мы не делали таких выборов государство должно нас обеспечить достойной зарплатой и нормальными условиями жилья и тогда такой выбор вообще не встанет.