20 мая
Kia Sportage 2.0 AT 150hp 4WD
Машиной доволен. Для семьи из 4 человек норм, багажник вместителен. На трассе чувствует себя уверенно, устойчивость нормальная. Управление тоже нор...
4.7
23 мая
Renault Duster 1.5 dCi 109hp 2WD MT
Да, авто недооценено автолюбителями: надежность, экономичность, управляемость, большой объём багажника, просторный салон. Машина крепкая и быстрохо...
4.7
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Как вы думаете, считаете?

Не пора ли ограничить  дотации и выплаты частным лицам из бюджета исключительно в денежной и натуральной форме?!
Запретить вывод денежных и прочих  в средств из бюджета в виде ваучеров, сертификатов и прочих «билетов», которые конвертируются в реальные деньги скрытыми от глаз путями. Ведь те же сертификаты мат капитала имеют много общего с ваучерами Чубайса:
1. Выделяется сумма, которую можно  использовать только путем передачи в некую указанную структуру. 
2. Далее движение средств абсолютно скрыто. Но понятно, что государство переведет деньги в эту структуру. Тут возможны откаты  
 Если бы цель была помочь гражданам, то им бы просто выплатили деньги. К тому же, на эти деньги можно было бы развивать социальную сферу, в том числе и строительство муниципального жилья, дет садов, выплаты пенсионерам, денежные пособия и прочее. 
Ягодка Яга
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
178
1456789
людмила лахтиненВ ответ на Ягодка Яга
Ягодка Яга
Именно, что чиновник из роли прямого покупателя переходит в роль удаленного контролера, который дает добро.
А если платит чиновник продавцу, то он и заказывает музыку, решает, которому из продавцов он платит
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Ну что за ересь?Работаю в агентстве недвижимости с самого начала работы этих сертификатов.И ни РАЗУ сбоя не было!Деньги мат. капитала уходят автоматом на счёт продавца.Если деньги в назначенный срок не пришли,сделка расторгается,но,повторюсь,этого ни разу не было.Там всё,вплоть до автоматизма.
СсылкаПожаловаться
Ягодка ЯгаВ ответ на людмила лахтинен
людмила лахтинен
Ну что за ересь?Работаю в агентстве недвижимости с самого начала работы этих сертификатов.И ни РАЗУ сбоя не было!Деньги мат. капитала уходят автоматом на счёт продавца.Если деньги в назначенный срок не пришли,сделка расторгается,но,повторюсь,этого ни разу не было.Там всё,вплоть до автоматизма.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Это хорошо. Но, согласитесь, что с ваучерами страну обнесли. Значит, тут есть лазейки для «сравнительно честного» отъема денег у населения. От того, что запретят ваучеры и сертификаты при соц выплатах будет только лучше. Хуже точно не станет. Хотя бы экономия бумаги
СсылкаПожаловаться
Ягодка ЯгаВ ответ на Виктор
Виктор
Вы совсем забыли о другой стороне сделки как с сертификатом, так и с предлагаемыми деньгами - о продавце жилья или услуги. Принцип их взаимоотношений прост - утром отдай покупателю стулья, вечером жди деньги. Не отдав стулья, не будет зачисления на счет продавца денег (а оно оформляется в ДКП с указанием всего необходимого, заверяется подписями и печатями), и так же, без этих стульев, покупателю не дадут денег в вашем варианте. Бумаги и чиновники тут в равном объеме, лишь последовательность действий несколько отличается. Покупатель в случае с деньгами лишь подержит их в руках, а продавец? Вот ему надежнее, если уж надо сначала стулья отдать, иметь дело с лицом юридическим, а не с частным, с которым как раз и могут возникнуть проблемы. Придется еще одну ступеньку в процедуре сооружать - контроль за завершением сделки, а это опять бумаги, опять чиновники. Ну, а опасения, что что-то куда-то не туда уйдет, скорее надуманные и ни покупателю, ни продавцу они совершенно не интересны, один продал, другой купил, сертификат обеспечен и от него теперь разве что кусочек бумажки откусить можно.
СсылкаПожаловаться
Чиновник сейчас как брокер. У него в руках пачка чужих сертификатов. Схема мутная. Поскольку много ограничений, то могут быть подозрения в некоем сговоре брокеров продавцов и покупателей между собой.
СсылкаПожаловаться
Николай БуровВ ответ на Ягодка Яга
Ягодка Яга
Чиновник сейчас как брокер. У него в руках пачка чужих сертификатов. Схема мутная. Поскольку много ограничений, то могут быть подозрения в некоем сговоре брокеров продавцов и покупателей между собой.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Бред! Откуда у чиновника в руках пачка чужих сертификатов? Ему поступает сертификат на каждую конкретную сделку, и только НА ЭТУ сделку он может быть использован! Документы подает покупатель, он же сообщает реквизиты продавца. И еще, чтновники контролируют реальность сделки и производят либо осмотр жилья, либо требуют паспорт БТИ на него и оценочную стоимость. Так что не получится за мат.капитал купить избушку за 100 тыр, поделив оставшиеся деньги по договоренности с продавцом.
СсылкаПожаловаться
Ягодка ЯгаВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Бред! Откуда у чиновника в руках пачка чужих сертификатов? Ему поступает сертификат на каждую конкретную сделку, и только НА ЭТУ сделку он может быть использован! Документы подает покупатель, он же сообщает реквизиты продавца. И еще, чтновники контролируют реальность сделки и производят либо осмотр жилья, либо требуют паспорт БТИ на него и оценочную стоимость. Так что не получится за мат.капитал купить избушку за 100 тыр, поделив оставшиеся деньги по договоренности с продавцом.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
1как откуда? Деньги только у чиновника. Он покупает по всем сертификатам. Для чего это?
К такому важному человеку побегут и банкиры и прочие на поклон, чтоб он включил их в программу. Кстати, участник программы может и цену повысить. Людям же все равно из бюджета доплатят. Дареному коню в зубы не смотрят.
СсылкаПожаловаться
Николай БуровВ ответ на Ягодка Яга
Ягодка Яга
1как откуда? Деньги только у чиновника. Он покупает по всем сертификатам. Для чего это?
К такому важному человеку побегут и банкиры и прочие на поклон, чтоб он включил их в программу. Кстати, участник программы может и цену повысить. Людям же все равно из бюджета доплатят. Дареному коню в зубы не смотрят.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
А ничего, что у нас в поселке эти "чиновники", сидящие в ПФР, получают зарплату в районе 25 тыр? И к ним никто "на поклон" не бегает и взятки не заносит. А банк в поселке всего один: "Сбербанк", через который и происходит перечисление денег. Приходит покупатель, приносит все сведения о приобретаемом жилье и его собственнике, комиссия все это проверяет. И, если жилье соответствует, разрешает его покупку с использованием сертификата. Покупатель вносит доплату в банк, на этот же счет перечисляется сумма мат.капитала на день сделки. И потом все эти деньги переводятся на счет продавца. Куда уж прозрачнее???
В общем, вам на Леди надо с этой темой. Там срач разведут комментов на 2000. А здесь, в основном, неглупые люди с реальными взглядами на жизнь и с соответствующим жизненным опытом.
СсылкаПожаловаться
ЮрьевичВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
А ничего, что у нас в поселке эти "чиновники", сидящие в ПФР, получают зарплату в районе 25 тыр? И к ним никто "на поклон" не бегает и взятки не заносит. А банк в поселке всего один: "Сбербанк", через который и происходит перечисление денег. Приходит покупатель, приносит все сведения о приобретаемом жилье и его собственнике, комиссия все это проверяет. И, если жилье соответствует, разрешает его покупку с использованием сертификата. Покупатель вносит доплату в банк, на этот же счет перечисляется сумма мат.капитала на день сделки. И потом все эти деньги переводятся на счет продавца. Куда уж прозрачнее???
В общем, вам на Леди надо с этой темой. Там срач разведут комментов на 2000. А здесь, в основном, неглупые люди с реальными взглядами на жизнь и с соответствующим жизненным опытом.
СсылкаПожаловаться
История переписки5


СсылкаПожаловаться
Ягодка ЯгаВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
А ничего, что у нас в поселке эти "чиновники", сидящие в ПФР, получают зарплату в районе 25 тыр? И к ним никто "на поклон" не бегает и взятки не заносит. А банк в поселке всего один: "Сбербанк", через который и происходит перечисление денег. Приходит покупатель, приносит все сведения о приобретаемом жилье и его собственнике, комиссия все это проверяет. И, если жилье соответствует, разрешает его покупку с использованием сертификата. Покупатель вносит доплату в банк, на этот же счет перечисляется сумма мат.капитала на день сделки. И потом все эти деньги переводятся на счет продавца. Куда уж прозрачнее???
В общем, вам на Леди надо с этой темой. Там срач разведут комментов на 2000. А здесь, в основном, неглупые люди с реальными взглядами на жизнь и с соответствующим жизненным опытом.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Интересно, чему должно соответствовать это жилье!!!? - вот главный вопрос. Кто устанавливает это соответствие?
СсылкаПожаловаться
ЮрьевичВ ответ на Ягодка Яга
Ягодка Яга
Интересно, чему должно соответствовать это жилье!!!? - вот главный вопрос. Кто устанавливает это соответствие?
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Жилье соответствует нормам РФ на одного человека, в РФ это соответствует не менее 18кв.м на человека! Устанавливает это Госдума!
СсылкаПожаловаться
Николай БуровВ ответ на Юрьевич
Юрьевич
Жилье соответствует нормам РФ на одного человека, в РФ это соответствует не менее 18кв.м на человека! Устанавливает это Госдума!
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Нет, Олег! Жилье должно соответствовать нормам на троих (мама (папа) и два ребенка) и иметь водопровод и теплый туалет. Это, как минимум.
СсылкаПожаловаться
ЮрьевичВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Нет, Олег! Жилье должно соответствовать нормам на троих (мама (папа) и два ребенка) и иметь водопровод и теплый туалет. Это, как минимум.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Все верно, Коля! Я про это и говорю, что жилье обязано быть соответствующее нормам! Для чего это делается, наверное, все понимают - для того, чтобы разгрузить нагрузку правительства на расселение из аварийного или не соответствующую нормам жилья... Ну по крайней мере у нас так делается!
СсылкаПожаловаться
Николай БуровВ ответ на Юрьевич
Юрьевич
Все верно, Коля! Я про это и говорю, что жилье обязано быть соответствующее нормам! Для чего это делается, наверное, все понимают - для того, чтобы разгрузить нагрузку правительства на расселение из аварийного или не соответствующую нормам жилья... Ну по крайней мере у нас так делается!
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Это везде так. И это еще и защита от жульничества. Горожанам (москвичам))))))))) не понять, что на селе квартира или дом могут стоить всего 100-200 тыр. И вот тут возникает соблазн сговора продавца с покупателем. Оформляют сделку под мат.капитал, а половину разницы продавец потом отдает покупателю. Это самое распространенное в сельской местности жульничество с мат.капиталом. И вот тут комиссия из ПФР проверяет жилье и визуально, и по документам. И если видит, что жилье намного дешевле мат.капитала, блокирует сделку. И это правильно! Нефиг жить с двумя детьми в халупе!
СсылкаПожаловаться
Ягодка ЯгаВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Это везде так. И это еще и защита от жульничества. Горожанам (москвичам))))))))) не понять, что на селе квартира или дом могут стоить всего 100-200 тыр. И вот тут возникает соблазн сговора продавца с покупателем. Оформляют сделку под мат.капитал, а половину разницы продавец потом отдает покупателю. Это самое распространенное в сельской местности жульничество с мат.капиталом. И вот тут комиссия из ПФР проверяет жилье и визуально, и по документам. И если видит, что жилье намного дешевле мат.капитала, блокирует сделку. И это правильно! Нефиг жить с двумя детьми в халупе!
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Понятно. Спасибо. Теперь многое ясно
СсылкаПожаловаться
Николай БуровВ ответ на Ягодка Яга
Ягодка Яга
Понятно. Спасибо. Теперь многое ясно
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Второй вариант жульничества - это фиктивная "покупка" квартиры у родственников. Допустим, дочь "покупает" квартиру матери. По факту, квартира просто переходит в собственность дочери на бумаге (что в общем-то и неплохо в случае смерти матери, не нужно полгода ждать, и завещание не нужно), а деньги расходуются по усмотрению участников "сделки". Доказать факт мошенничества в таком случае практически нереально.
СсылкаПожаловаться
Ягодка ЯгаВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Второй вариант жульничества - это фиктивная "покупка" квартиры у родственников. Допустим, дочь "покупает" квартиру матери. По факту, квартира просто переходит в собственность дочери на бумаге (что в общем-то и неплохо в случае смерти матери, не нужно полгода ждать, и завещание не нужно), а деньги расходуются по усмотрению участников "сделки". Доказать факт мошенничества в таком случае практически нереально.
СсылкаПожаловаться
История переписки12
Согласна. И даже благодарна вам. Вы мне многое разъяснили. Однако, я не поняла смысла в выпуске самих бумаг - сертификатов. Какой их тайный или явный смысл?!
СсылкаПожаловаться
Николай БуровВ ответ на Ягодка Яга
Ягодка Яга
Согласна. И даже благодарна вам. Вы мне многое разъяснили. Однако, я не поняла смысла в выпуске самих бумаг - сертификатов. Какой их тайный или явный смысл?!
СсылкаПожаловаться
История переписки13
Ниже ответил: бумажку проще контролировать! И перевести бумажку в деньги без посредничества государства невозможно. А поскольку это государственные деньги, оно (государство) делает все, чтобы он не были истрачены не по назначению.
СсылкаПожаловаться
Ягодка ЯгаВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Ниже ответил: бумажку проще контролировать! И перевести бумажку в деньги без посредничества государства невозможно. А поскольку это государственные деньги, оно (государство) делает все, чтобы он не были истрачены не по назначению.
СсылкаПожаловаться
История переписки14
Вы молодец, конечно, тут. Однако, и деньги, замороженные на счету ничем не хуже по-моему. Но вы меня успокоили, в общем.
СсылкаПожаловаться
Николай БуровВ ответ на Ягодка Яга
Ягодка Яга
Вы молодец, конечно, тут. Однако, и деньги, замороженные на счету ничем не хуже по-моему. Но вы меня успокоили, в общем.
СсылкаПожаловаться
История переписки15
Ну и ладно...)))))))) А если разобраться, то нет НИКАКОЙ разницы между сертификатом и деньгами, ЗАМОРОЖЕННЫМИ на счете. Чтобы и то, и то стало РЕАЛЬНЫМИ деньгами, необходимо вмешательство государства в лице работников ("чиновников";)))))))))))))) ПФР...
СсылкаПожаловаться
Ягодка ЯгаВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Ну и ладно...)))))))) А если разобраться, то нет НИКАКОЙ разницы между сертификатом и деньгами, ЗАМОРОЖЕННЫМИ на счете. Чтобы и то, и то стало РЕАЛЬНЫМИ деньгами, необходимо вмешательство государства в лице работников ("чиновников";)))))))))))))) ПФР...
СсылкаПожаловаться
История переписки16
Спасибо. Я уже перестала беспокоиться об этом вопросе. Вы меня убедили, что система работает.
СсылкаПожаловаться
Николай БуровВ ответ на Ягодка Яга
Ягодка Яга
Спасибо. Я уже перестала беспокоиться об этом вопросе. Вы меня убедили, что система работает.
СсылкаПожаловаться
История переписки17
Ну и хорошо! Есть очень много других причин, чтобы беспокоиться. А эта, тем более, если она вас не касается, "не стоит выеденного яйца"...))))))))))))))
СсылкаПожаловаться
1456789
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария