Газ для Украины - это обязательно?

Молдца Ромашка. Только дайте отмашку. Я им пикрою.

Есть суперстрасть - она зовется власть!!!!
Патриотизм - это достоинство негодяев....

Александр! Конечно хорошо, что вам ещё знаком стыд, но там, наверху эти качества души давно атрофировались.Чисто экономический и политический интерес, но за наш с вами счет. Много проводилось референдумов, но мало они учитывались. А пипл всё схавал. Пиндосы боятся разрыва в доходах более 100 раз, говорят будет сразу революция, а у нас он в тысячу и более и никакой революции, наелись? Наш пипл и не это схавает. Весь мир удивляем. В который раз, но не этим надо удивлять. Понимаю, что специально тащат к пропасти, чтоб проснулись и "маленькие" люди опять спасли бы мир, но уж ноги висят в пропасти, а не просыпаемся. Во все времена большая беда сплачивала наш народ, народ Святой Руси и не было разделения на окраины и побеждали, страшной ценой, но побеждали. А если проснуться раньше и узнать, что делать, может цена не будет столь страшна. Ведь это опять миллионы жизней. Чуть-чуть раньше, меcяца на два. Я нашел ответ здесь: otkroveniya.ru И сейчас я с совестью в ладу и с душой тоже. Это вам ответ Александр. Мира и Любви вам люди.

А что об этом говорить . Русские олигархи хотят нагреть украинских олигархов.Нам - простому народу это в общем всё равно . Главное , чтобы эти гады не начали настоящие боевые действия и вас граждан России не стали бы тысячами отправлять на тот свет в угоду их интересам.

Александр Аверьянов "... Ведь те, кто его заключал, уже отстранены, а Тимошенко и вообще под следствием именно по этому делу. .."
Александр правительство выбирал народ . Народ предоставил право правительству заключать договора. Вот они и заключили. Вот теперь государство(читай народ) и должно выполнять договор,который от их имени подписало правительство.

Когда это и где правительство выбирал народ? Правительство выбирает само себя, так было всегда и везде. Любой кандидат в правительство ведет закулисную борьбу, пробивает себе путь, использует связи и деньги, а при чем тут народ? До народа лишь доводят, кто стал их правительством. Да чего далеко за примерами ходить, Вы знали нашего президента Медведева за год до выборов? Знали его дела, его программу или что он вообще был на белом свете? И никто не знал, но вот, странно, "избран" большинством. Всю избирательную систему хорошо продемонстрировал господин Прохоров, который за один час умудрился и в партию вступить, и лидером её стать. Вот так и везде. Всё выбрано за нас.

Александр Аверьянов "Да чего далеко за примерами ходить..."

Вот именно ,Александр,чего далеко ходить за примерами. Возьмите ту же УкрАину. Чем не пример,когда народ президента и премьера сам к власти привёл? В бочки стучали,в палатках жили (пока потом камазами Ющенко в поле не вывез) Вот и получили под мелодичный стук бочек то,за что боролись. ..Следуя вашей логике,то меняй правительство и межгосударственные договоры можно опускать в корзину. А как быть с договорами на 49 лет? Тех,кто их заключал,подписывал, к тому времени уж понятно у власти не будут. ..Почему не стучали в бочки,когда оказалось,что газ из хранилищ разворован? Вот когда нужно было думать. Не Россию просить цены понизить,а своих вориков пусть в бочку посадят,да постучат по ней, что б денежки вернули. Вот тогда и будет чем заплатить. Вы не забыли,что союза давно нет?

Да кто там стучал? Единицы, проплаченные Америкой. Создавали видимость, народ то никто и слушать не будет.
А договор ...любой договор купли-продажи может быть остановлен, если не устраивает обе стороны, что ж тут ненормального?

Да кто там стучал? Единицы, проплаченные Америкой. Создавали видимость, народ то никто и слушать не будет. А договор ...любой договор купли-продажи может быть остановлен, если не устраивает обе стороны, что ж тут ненормального?

Как и газ на запад,за не исполнение договора. А это для УкрАины дивидентов не прибавит. Растогнуть то видимо можно,согласно решения международного суда. Они уже за острова судились с кем-то не помню и проиграли. Теперь пусть с Россией посудятся. А пока суд,да дело,уже газопровод запустят в обход УкрАины. Вот и добъётся она ,что палец сосать потом будет. А может получиться и так,что из европы газ будет сама получать,а не туда перекачивать.

Ну, вот это уже интересная мысль, просто потянуть время до запуска нового газопровода. Достаточная причина немного побряцать договором

Ну, вот это уже интересная мысль, просто потянуть время до запуска нового газопровода. Достаточная причина немного побряцать договором

Бряцает УкрАина ...

Кругом ворьё!

Очень приветствуется постоянство взглядов. Украина при любом руководстве при любом договоре - недовольна. ( Как в известном мультике - а Баба -Яга против!)Довольна только если даром.. Ну для того чтобы даром - надо обладать Даром. А так только есть труба. Вот и отдайте её - быстро вопросы решаться.

Почитал я темку.. не дочитал до конца, если честно, нет смысла. Все много раз прочитано, до боли знакомо. Только разные люди и разными словами. Дочитал до того, где обсуждается отопление ваших городов и поселков. Не воспринимайте как желание обидеть, но мне вас жалко. Объясню почему. Потому, что ваше правительство считает своей первостепенной задачей ваш же газ продать кому угодно, но не вам. Если у нас многие не помнят уже как это топить дровами, то у вас многие не знают как это топить газом, как я понял. Я не хочу говорить про Украину и её желание получать газ дешевле. Хотя бы потому, что это закономерное желание любого покупателя. Точно так же, как желание продать дороже - нормальное желание любого продавца. Тем более, что в этом есть моя личная заинтересованность. Я отапливаюсь вашим газом. Мне это обходится приблизительно в 250-300р. в месяц в отопительный сезон. Цена в 500р, например, меня тоже вполне устроит, на бюджете ничуть не отразится. Можете завидовать. А теперь попробуйте подумать и ответить на вопрос. Какую выгоду будет иметь любой из вас, если Украине (Белоруссии, Молдавии, Германии, пофигкому) продадут газ хоть в 10 раз дороже, чем сейчас? В ваших домах появятся газовые котлы, которые многие из вас даже не видели? Или снизится цена на дрова-уголь? Или может просто у кого-то карманы станут толще? В чем смысл этих прений, старательно разжигаемых политиками? Может просто в том, чтобы греясь дровами, вы не думали о газе в своем доме и не задавали своему правительству вопросы, на которые довольно трудно дать ответ? Если бы я был гражданином России, то я бы говорил не о цене газа для Украины или какой бы то ни было другой страны. Я бы говорил о том, что в первую очередь этот газ должны получать жители России, а уж потом то, что останется, продавалось за границу. И вряд ли бы меня волновала цена, по которой продается газ за границу, если бы я в своей стране мог покупать его по приемлемой для меня цене. Ну а так как вам газ вряд ли светит, как я понял с этой темы, то отвлекайтесь от этих грустных мыслей разговорами о его цене для Украины. Хотя теплее от этого в ваших домах вряд ли станет

ну не всё так печально, Игорь, хотя многое и справедливо. В городах у нас с отоплением проблем пока нет, оно там "центральное". Чем топят в этих "центрах", большинство и не знает, то ли газом, то ли электричеством, то ли углем, в дома и квартиры приходит уже готовое тепло в виде горячей воды или пара. А вот небольшим поселкам, деревням и дачным товариществам сложнее, там центрального отопления нет. Я бы сам хотел иметь газ на даче всего в 40 км. от Москвы, но это так и остается мечтой. Газовая труба проходит в 7 км от нашего товарищества, но сделать от неё отвод, согласовать проект, получить разрешения, протянуть и развести по участкам нашему товариществу не по силам и не по средствам. Вот тут я с тобой соглашусь.
Соглашусь и в другом, в том что наши хотят всё продавать за границу, и только необходимый минимум оставлять здесь. Точно такая же ситуация у нас с бензином, который в продающей нефть стране дороже, чем в странах покупающих. Конечно, это не нормально. Кстати, мне кажется, это же готовится и с электроэнергией. Всеобщая программа экономии электроэнергии тому подтверждение. Я мало верю ,что государство, призывая нас экономить электричество, заботиться о нас. Это не в его привычках. Скорее просто хотят высвободить мощности, которые и отправят на продажу за рубеж. При этом не придется строить новые электростанции, что, несомненно, дорого. Другой причины экономить я не вижу, какой же продавец будет призывать покупателя брать как можно меньше? Понятно какой, у которого есть другой покупатель, который возьмет дороже и за валюту.

Я знаю, что не все так печально. Я прекрасно представляю, что, как житель другой страны, я могу основываться только на высказываниях и мнениях других людей. Эти мнения не всегда являются объективными, соответственно и мои выводы могут быть не совсем правильными. Но точно так же и рассуждающие о политике и ценах на газ для других стран должны понимать, что они свое мнение составляют только исходя из того, что им вливают в уши. А на сколько можно верить словам и уверениям политиков думаю знают все. И они одинаковы что у вас, что у нас
ЗЫ чуток с курсами ошибся где о ценах писал. Где-то 400-600 р в месяц получается. Не считаю разницу существенной, по-крайней мере для себя, но просто, чтобы во лжи не уличили)

Да уж, политики, наверное, во всё мире одинаковы. Могу так же сказать, что отопление в Москве двухкомнатной малогабаритной квартиры обходится в те же 600 рублей, а трехкомнатной нормальной где то в 1200, в зависимости, конечно, от площади. Но греют воду для отопления, я думаю, всё же электричеством. В далеких 60-х, когда я родился, помню на каждые несколько домов была котельная, там топили углем. Затем потихонечку эти котельные стали закрывать, и сейчас от них уже ничего не осталось.

Как-то попытался сравнить стоимость отопления электричеством и газом. У меня получилось, что по теплоотдаче один куб газа равен 6 квт*час. Правда я не учитывал, что электричество 100 процентов уходит на нагрев воды, а при отоплении газом часть тепла уходит в атмосферу. Но все-равно, если судить по нашим ценам (для конечного потребителя), то газ почти в два раза дешевле. У нас электричество свое, газ ваш. У вас свое электричество и свой газ. Почему вы используете для отопления более дорогой вид топлива? Тут, конечно не все так просто и подсчеты нужны на много сложнее, но у нас почему-то считают, что выгодней топить чужим газом чем своим электричеством и топят. У вас нет. Странно это как-то...

Я рассчитывал разные виды топлива для отопления дачи. Магистральный газ выиграл однозначно с преимуществом в несколько раз перед всеми другими видами отопления. Сейчас этих расчетов у меня уже нет, но на память выходило примерно так на отопительный сезон:
Магистральный газ - 20 000 руб.
Дрова - 40 000 руб.
Электричество - 70 000 руб.
Солярка - 90 000 руб.
Баллонный газ - 110 000 руб.
За точность цифр не ручаюсь, но за примерный уровень - точно.

О чем мы тогда говорим?) Надо начинать не с цен для Украины. По-моему надо сначала дома осмотреться по сторонам)