Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
В учебниках по вождению написано, что движение накатом, т.е. на нейтралке при торможении в плане безопасности очень вредное. В автошколе на это не обращали внимание... Я торможу только на включенной передаче. Хотелось бы узнать ваше мнение.
Эффективность торможения двигателем намного выше, чем при движении накатом. В данном случае тормозишь тормозом и еще двигателем.То есть Вы советуете переключаться постоянно на пониженные передачи при подъезде к светофору? Мне еще в автошколе инструктор говорил, что к светофору можно можно подкатиться на той передаче, на которой двигались до этого..
Helen! Думаю, что вы купили авто с АКПП. Простите, если у вас на "ручке". Вас правильно учили. Лишние переключения ни к чему. Современные двигатели не очень шустро сбрасывают обороты т.к. Электронный Блок Управления должен учесть множество данных от различных датчиков, что позволяет использовать инерцию движения перед остановкой на светофоре или каким-либо препятствием. Каждый интуитивно чувствует, что двигатель уже может заглохнуть и тогда нога выжимает сцепление, ручка переводится на нейтраль и тормоз до остановки (избегайте клевков, чтобы не укачать пассажиров). Если замедлились раньше чем нужно, то выбираете пониженную исходя из скорости и дотягиваете до места. Вот что пишет Гуру М.Г. Горбачев "Самоучитель безопасного вождения": "...Торможение двигателем оправданно только на спусках, чтобы облегчить участь тормозов и спасти их от перегрева... Во всех других случаях надо руководствоваться простой формулой: тормоза для того, чтобы тормозить, а двигатель для того, чтобы разгоняться... Переключение на пониженную передачу не улучшит эффективности торможения, а скорее наоборот. И вот почему: при интенсивном торможении тормоза переигрывают мотор, и тормозной момент двигателя моментально становится тяговым, мешая, а не помогая тормозам..." Желаю удачи!
Влад, спасибо за пояснение! Авто у меня пока нет, права недавно получены, осваиваю так сказать в теории)) Все равно остается не совсем понятным, чем уж так опасен небольшой "докат" к светофору на нейтрали, особенно если скорость маленькая была. То, что говорилось про спуски- тут вопросов нет.
Влад, спасибо за пояснение! Авто у меня пока нет, права недавно получены, осваиваю так сказать в теории)) Все равно остается не совсем понятным, чем уж так опасен небольшой "докат" к светофору на нейтрали, особенно если скорость маленькая была. То, что говорилось про спуски- тут вопросов нет.
остается не совсем понятным, чем уж так опасен небольшой "докат" к светофору на нейтрали, особенно если скорость маленькая была. То, что говорилось про спуски- тут вопросов нет.
Накат опасен на скоростях свыше 40 и поворотах с ходу. За 20 метров до светофора на сухом асфальте на скорости 7-10 км/ч вы никуда не улетите. Смысл связки "двигатель-рычаг на скорости- колеса-дорога" в минимизации шансов утраты контроля над машиной. Кратковременная утрата контроля на малых скоростях чаще всего обратима. На высокой скорости без специальной подготовки и удачного стечения объективных обстоятельств утрата контроля может обернуться серьезными последствиями. Человеческий мозг дюже рационален, если не было аварийных ситуаций при движении на нейтрале с высоких скоростей, то произойдет прочное закрепление стереотипного поведения. Когда ошибочное поведение сработает, и насколько фатально, никто не скажет.
Эффективность торможения двигателем намного выше, чем при движении накатом. В данном случае тормозишь тормозом и еще двигателем.То есть Вы советуете переключаться постоянно на пониженные передачи при подъезде к светофору? Мне еще в автошколе инструктор говорил, что к светофору можно можно подкатиться на той передаче, на которой двигались до этого..
Helen! Думаю, что вы купили авто с АКПП. Простите, если у вас на "ручке". Вас правильно учили. Лишние переключения ни к чему. Современные двигатели не очень шустро сбрасывают обороты т.к. Электронный Блок Управления должен учесть множество данных от различных датчиков, что позволяет использовать инерцию движения перед остановкой на светофоре или каким-либо препятствием. Каждый интуитивно чувствует, что двигатель уже может заглохнуть и тогда нога выжимает сцепление, ручка переводится на нейтраль и тормоз до остановки (избегайте клевков, чтобы не укачать пассажиров). Если замедлились раньше чем нужно, то выбираете пониженную исходя из скорости и дотягиваете до места. Вот что пишет Гуру М.Г. Горбачев "Самоучитель безопасного вождения": "...Торможение двигателем оправданно только на спусках, чтобы облегчить участь тормозов и спасти их от перегрева... Во всех других случаях надо руководствоваться простой формулой: тормоза для того, чтобы тормозить, а двигатель для того, чтобы разгоняться... Переключение на пониженную передачу не улучшит эффективности торможения, а скорее наоборот. И вот почему: при интенсивном торможении тормоза переигрывают мотор, и тормозной момент двигателя моментально становится тяговым, мешая, а не помогая тормозам..." Желаю удачи!
1) Тормоза всегда имеют некоторую неравномерность тормозного усилия на разных колёсах, а торможение двигателем обеспечивает синхронизацию правого и левого ведущих колёс. Поэтому на скользкой дороге или большой скорости тормозить двигателем гораздо безопаснее, так как менее вероятен срыв в скольжение.
2) Тяга двигателя при торможении основной тормозной системой стабилизирует автомобиль с передним приводом.
3) Гироскопический момент двигателя с поперечным расположением стабилизирует автомобиль тем больше, чем выше обороты.
1) Тормоза всегда имеют некоторую неравномерность тормозного усилия на разных колёсах, а торможение двигателем обеспечивает синхронизацию правого и левого ведущих колёс. Поэтому на скользкой дороге или большой скорости тормозить двигателем гораздо безопаснее, так как менее вероятен срыв в скольжение.
2) Тяга двигателя при торможении основной тормозной системой стабилизирует автомобиль с передним приводом.
3) Гироскопический момент двигателя с поперечным расположением стабилизирует автомобиль тем больше, чем выше обороты.
Да, все верно. Нам здесь важно погасить избыточную скорость с минимальным риском утраты контроля над машиной. Применяем нерезкий сброс газа, выжим сцепления снятие руки с руля перевод рычага на одну ступень назад и быстрый возврат руки на руль, перегазовку для выравнивания оборотов и плавное отпускание педали сцепления. Ошибочные действия: рука постоянно на рычаге, резкий сброс газа, выжим сцепления с длительным удержанием ноги на педали, активное торможение, перевод рычага на нейтраль, активное кручение баранки одной рукой с целью удержания курсового движения в ответ на возникший снос.
Эффективность торможения двигателем намного выше, чем при движении накатом. В данном случае тормозишь тормозом и еще двигателем.
То есть Вы советуете переключаться постоянно на пониженные передачи при подъезде к светофору? Мне еще в автошколе инструктор говорил, что к светофору можно можно подкатиться на той передаче, на которой двигались до этого..
стаж 23 года.при нормальном отношении (адекватным) можно пользоваться накатом-экономия бензина и самое главное спокойный контроль ситуации.самое главное в жизни на дороге- надо быть понятливым для всех!удачи всем и будьте взаимовежливы.
стаж 23 года.при нормальном отношении (адекватным) можно пользоваться накатом-экономия бензина и самое главное спокойный контроль ситуации.самое главное в жизни на дороге- надо быть понятливым для всех!удачи всем и будьте взаимовежливы.
При движении накатом нет экономии бензина, так как расход бензина всё же происходит. Этот процесс равносилен простою заведённой машины (тогда же бензин сжигается - на холостом ходу), только в нашем случае авто движется по инерции. Единственный плюс - это длинная дистанция "проката" автомобиля, а вот при движении на передаче, без нажатого "газа", машина проедет недалеко и скорость снизится быстро... Вот попробуйте поэксперементировать сами. На бортовом компьютере выставите "мгновенный расход топлива" и мониторьте показания.
На скользкой дороге нужно быть очень осторожным при торможении движком в поворотах на переднем приводе. Меня однажды хорошенько закрутило. Видимость была плохая и я поздно увидел поворот. Начал тормозить двигателем (как учили). До поворота погасить скорость до комфортно-низкой величины не успел, поэтому продолжал тормозить уже входя в поворот. Передняя ось тормозит-задняя сразу срывается в занос. Особенность переднего привода. Поэтому гасить скорость нужно до поворота, а вот в повороте это опасно. Повороты нужно проходить на "тянущем" газе.
2 Алекс Скарри,спасибо за пояснения.На крайсе,по-моему,мерсовская коробка,судя по направляющей рычага акпп.На омегеБ тоже автомат стоял и он очень хорошо реагировал на сброс газа,-зад на скользкой дороге выравнивается.В прошлые выходные возил по гостям родителей по городу на их крайсе,полностью пришлось манеру езды менять,сам езжу на БМВ с мешалкой.На БМВ передачу"вынимаю" в нейтраль только при переключениях и длительных остановках перед светофором.На крайсе же поставил типтрон на 2-ю передачу, и так и ездил по городу.Напряжно,инерция огромная,как будто накатом.Седых волос за одну поездку добавляет0,об адреналине промолчу - неуместно.
Автомобиль контролируется водителем во время движения только при включенной передаче и сцеплении. Движение накатом, только на велосипеде можно совершать. Любителям движения накатом, едете Вы накатом на спуске, на прогоне между перекрёстками... а если в это время из двора или со второстепенной дороги вылетает "джигит"? Вы сразу будете "причалом для ротозеев". Т.К. Вы не сможете уйти от удара резко ускорившись (есть три способа уйти от удара: остановка, объезд и ускорение), а тормозить или уклоняться бывает часто некуда или бесполезно.По поводу экономии топлива бред, а вот про экономию износа тормозных механизмов (колодок, дисков, барабанов) подумайте. Двигатель помимо ускорителя работает как тормоз замедлитель, торможение двигателем и тормозами вдвойне эффективнее и дешевле и безопаснее. Обосную: при прекращении подачи топлива нехай двигатель притормаживает ведущие колёса, всё равно ведь он вращается( при этом снижается возможность блокировки ведущих колёс (как АБС) при перетормаживании; при этом снижаем износ тормозных механизмов, увеличивая их ресурс минимум в 2- 3 раза; при уходе от столкновения можно резко ускорится и уйти от столкновения.
Автомобиль контролируется водителем во время движения только при включенной передаче и сцеплении. Движение накатом, только на велосипеде можно совершать. Любителям движения накатом, едете Вы накатом на спуске, на прогоне между перекрёстками... а если в это время из двора или со второстепенной дороги вылетает "джигит"? Вы сразу будете "причалом для ротозеев". Т.К. Вы не сможете уйти от удара резко ускорившись (есть три способа уйти от удара: остановка, объезд и ускорение), а тормозить или уклоняться бывает часто некуда или бесполезно.По поводу экономии топлива бред, а вот про экономию износа тормозных механизмов (колодок, дисков, барабанов) подумайте. Двигатель помимо ускорителя работает как тормоз замедлитель, торможение двигателем и тормозами вдвойне эффективнее и дешевле и безопаснее. Обосную: при прекращении подачи топлива нехай двигатель притормаживает ведущие колёса, всё равно ведь он вращается( при этом снижается возможность блокировки ведущих колёс (как АБС) при перетормаживании; при этом снижаем износ тормозных механизмов, увеличивая их ресурс минимум в 2- 3 раза; при уходе от столкновения можно резко ускорится и уйти от столкновения.
Ёмко и полно!К тому же и двигателю"приятно" - горючка не поступает,а смазывается как при работе.Так что,только на передаче,неважно,какой привод,автомат или палка,сухой асфальт или гололёд.Умение"играть газом" вкупе с движением на передаче - залог безопасного передвижения для самог и других участников движения.Тормозами стараюсь не злоупотреблять,и колодок мне хватает очень надолго.Ручником иногда балуюсь,для разворота,да и то,в гололёд и нет помех.Правда,то ли тросик оборвался,то ли ещё что,пока холодно,неохота лазить.Но это исправимо,до тепла доживём.
Сергей Афанасьев, все верно, в общем-то. Я написал только, что на скользком покрытии на переднем приводе тормозить двигателем в поворотах и на спусках смерти подобно. Если и тормозить двигателем, то одновременно нужно использовать и основные тормоза. А так получается, что автомобиль движется вперед и у него начинает тормозить передняя ось. При появлении даже небольшого бокового смещения-моментальный занос. А чтобы выйти из заноса на переднем приводе, нужно добавить газу. Парадокс. Так что все нужно делать с умом, особенно тормозить двигателем. Это касается только переднего привода, представителей которого на дорогах все-таки абсолютное большинство.
Сергей Афанасьев, все верно, в общем-то. Я написал только, что на скользком покрытии на переднем приводе тормозить двигателем в поворотах и на спусках смерти подобно. Если и тормозить двигателем, то одновременно нужно использовать и основные тормоза. А так получается, что автомобиль движется вперед и у него начинает тормозить передняя ось. При появлении даже небольшого бокового смещения-моментальный занос. А чтобы выйти из заноса на переднем приводе, нужно добавить газу. Парадокс. Так что все нужно делать с умом, особенно тормозить двигателем. Это касается только переднего привода, представителей которого на дорогах все-таки абсолютное большинство.
На переднем приводе вообще тормозить в поворотах опасно, хоть двигателем, хоть тормозом. Но торможение двигателем вообще-то позволяет одновременно давать газ для стабилизации переднеприводного автомобиля. То есть тут есть ряд нюансов, связанных с тем, что “добавить газу” – это не всегда то же самое, что “увеличить скорость”. Переднеприводный автомобиль может замедляться и при этом стабилизироваться газом (с проскальзыванием или без проскальзывания ведущих колёс). Спортсмены и педали газа и тормоза одновременно нажимают, но это сложный приём, для нетренированного человека велика при этом вероятность заглохнуть на МКПП или отключить управление коробкой передач на АКПП.
На переднем приводе вообще тормозить в поворотах опасно, хоть двигателем, хоть тормозом. Но торможение двигателем вообще-то позволяет одновременно давать газ для стабилизации переднеприводного автомобиля. То есть тут есть ряд нюансов, связанных с тем, что “добавить газу” – это не всегда то же самое, что “увеличить скорость”. Переднеприводный автомобиль может замедляться и при этом стабилизироваться газом (с проскальзыванием или без проскальзывания ведущих колёс). Спортсмены и педали газа и тормоза одновременно нажимают, но это сложный приём, для нетренированного человека велика при этом вероятность заглохнуть на МКПП или отключить управление коробкой передач на АКПП.
Однажды было следующее: шел мокрый снег с дождем, время обеденное, дорога скользкая, заблаговременно скидываю газ, перевожу рычаг на 2 скорость, подбираю обороты и отпускаю сцепление, вижу что с запасом успеваю на зеленый, подтораживаю на прямой и убираю ногу, скорость маленькая, поворачиваю направо, передние колеса переезжают трамвайные пути, а задние на последнем рельсе заносит и корма несется на стоящую на встречке жульку... Успеваю отметить про себя как вжал голову в плечи хозяин тачки, добавляю газу с верчением баранки, хлыстообразно выравниваюсь. Аллилуя! Я все сделал правильно!
Я торможу только на включенной передаче. Хотелось бы узнать ваше мнение.
Helen! Думаю, что вы купили авто с АКПП. Простите, если у вас на "ручке". Вас правильно учили. Лишние переключения ни к чему. Современные двигатели не очень шустро сбрасывают обороты т.к. Электронный Блок Управления должен учесть множество данных от различных датчиков, что позволяет использовать инерцию движения перед остановкой на светофоре или каким-либо препятствием. Каждый интуитивно чувствует, что двигатель уже может заглохнуть и тогда нога выжимает сцепление, ручка переводится на нейтраль и тормоз до остановки (избегайте клевков, чтобы не укачать пассажиров). Если замедлились раньше чем нужно, то выбираете пониженную исходя из скорости и дотягиваете до места. Вот что пишет Гуру М.Г. Горбачев "Самоучитель безопасного вождения": "...Торможение двигателем оправданно только на спусках, чтобы облегчить участь тормозов и спасти их от перегрева... Во всех других случаях надо руководствоваться простой формулой: тормоза для того, чтобы тормозить, а двигатель для того, чтобы разгоняться... Переключение на пониженную передачу не улучшит эффективности торможения, а скорее наоборот. И вот почему: при интенсивном торможении тормоза переигрывают мотор, и тормозной момент двигателя моментально становится тяговым, мешая, а не помогая тормозам..." Желаю удачи!
Накат опасен на скоростях свыше 40 и поворотах с ходу. За 20 метров до светофора на сухом асфальте на скорости 7-10 км/ч вы никуда не улетите. Смысл связки "двигатель-рычаг на скорости- колеса-дорога" в минимизации шансов утраты контроля над машиной. Кратковременная утрата контроля на малых скоростях чаще всего обратима. На высокой скорости без специальной подготовки и удачного стечения объективных обстоятельств утрата контроля может обернуться серьезными последствиями. Человеческий мозг дюже рационален, если не было аварийных ситуаций при движении на нейтрале с высоких скоростей, то произойдет прочное закрепление стереотипного поведения. Когда ошибочное поведение сработает, и насколько фатально, никто не скажет.
Helen! Думаю, что вы купили авто с АКПП. Простите, если у вас на "ручке". Вас правильно учили. Лишние переключения ни к чему. Современные двигатели не очень шустро сбрасывают обороты т.к. Электронный Блок Управления должен учесть множество данных от различных датчиков, что позволяет использовать инерцию движения перед остановкой на светофоре или каким-либо препятствием. Каждый интуитивно чувствует, что двигатель уже может заглохнуть и тогда нога выжимает сцепление, ручка переводится на нейтраль и тормоз до остановки (избегайте клевков, чтобы не укачать пассажиров). Если замедлились раньше чем нужно, то выбираете пониженную исходя из скорости и дотягиваете до места. Вот что пишет Гуру М.Г. Горбачев "Самоучитель безопасного вождения": "...Торможение двигателем оправданно только на спусках, чтобы облегчить участь тормозов и спасти их от перегрева... Во всех других случаях надо руководствоваться простой формулой: тормоза для того, чтобы тормозить, а двигатель для того, чтобы разгоняться... Переключение на пониженную передачу не улучшит эффективности торможения, а скорее наоборот. И вот почему: при интенсивном торможении тормоза переигрывают мотор, и тормозной момент двигателя моментально становится тяговым, мешая, а не помогая тормозам..." Желаю удачи!
На переднем приводе совсем другие расклады:
1) Тормоза всегда имеют некоторую неравномерность тормозного усилия на разных колёсах, а торможение двигателем обеспечивает синхронизацию правого и левого ведущих колёс. Поэтому на скользкой дороге или большой скорости тормозить двигателем гораздо безопаснее, так как менее вероятен срыв в скольжение.
2) Тяга двигателя при торможении основной тормозной системой стабилизирует автомобиль с передним приводом.
3) Гирос
На переднем приводе совсем другие расклады:
1) Тормоза всегда имеют некоторую неравномерность тормозного усилия на разных колёсах, а торможение двигателем обеспечивает синхронизацию правого и левого ведущих колёс. Поэтому на скользкой дороге или большой скорости тормозить двигателем гораздо безопаснее, так как менее вероятен срыв в скольжение.
2) Тяга двигателя при торможении основной тормозной системой стабилизирует автомобиль с передним приводом.
3) Гирос
То есть Вы советуете переключаться постоянно на пониженные передачи при подъезде к светофору? Мне еще в автошколе инструктор говорил, что к светофору можно можно подкатиться на той передаче, на которой двигались до этого..