Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
из прочитанного в теме......
давайте не путать как некоторые зарплата,доход и условия труда....
есть норма труда 8часов в день .и её оплата.и от этого исходить.
а все подработки.переработки не считаем.....
Лучше поговорить о вменяемости и вменяем ли человек, разговаривающий сам с собой ) А вот когда это выяснится сделать выводы. Просто может это просто невменяемость- а не сознательное желание врать, Даша ))
Сергей,неужели вы ни разу не бывали на рынке,где стоят в ряд несколько тёток и торгуют из мешочков семечками стаканами,и вот покупаешь у одной несколько стаканов ,а других вообще ни одного стакана,так это нужно видеть как у них сразу меняется выражение лица,исчезает улыбка с которой они встречали потенциального покупателя,а он сволочь купил не у них а у их конкурентки! Да чуть ли не в спину плюют)))) А теперь представьте что в тех де же рядах купить сразу все три мешка у той же тётки,что бы она там вообще не стояла больше и купить в три раза дороже,то этого покупателя остальные тётки прям там и порвать могут на стельки как тузик грелку....Улавливаете к чему я всё это написал? Если нет,то вы здесь на данный момент как тот покупатель, а вот Кто те тётки,у которых вы ни чего не купили - это вы должны уже сами догадаться,понять их и простить.))))
Сергей,неужели вы ни разу не бывали на рынке,где стоят в ряд несколько тёток и торгуют из мешочков семечками стаканами,и вот покупаешь у одной несколько стаканов ,а других вообще ни одного стакана,так это нужно видеть как у них сразу меняется выражение лица,исчезает улыбка с которой они встречали потенциального покупателя,а он сволочь купил не у них а у их конкурентки! Да чуть ли не в спину плюют)))) А теперь представьте что в тех де же рядах купить сразу все три мешка у той же тётки,что бы она там вообще не стояла больше и купить в три раза дороже,то этого покупателя остальные тётки прям там и порвать могут на стельки как тузик грелку....Улавливаете к чему я всё это написал? Если нет,то вы здесь на данный момент как тот покупатель, а вот Кто те тётки,у которых вы ни чего не купили - это вы должны уже сами догадаться,понять их и простить.))))
Спасибо. Просто должна же быть где то эта граница вменяемости, ну человек же в какой то момент должен отдавать отчёт себе. Есть статистика- она может нравиться, не нравиться, но она есть. Найти - не сложно. Но постить предложения от службы занятости, от людей, которых кто то знает, предположения, что здесь курилка элитный клуб обеспеченных и успешных- а страна там голодает- ну это же для вменяемого человека невозможно. Никак. А вот пишут. Я честно говоря немного офигел от всего этого. Но спасибо- в любом случае.
Спасибо. Просто должна же быть где то эта граница вменяемости, ну человек же в какой то момент должен отдавать отчёт себе. Есть статистика- она может нравиться, не нравиться, но она есть. Найти - не сложно. Но постить предложения от службы занятости, от людей, которых кто то знает, предположения, что здесь курилка элитный клуб обеспеченных и успешных- а страна там голодает- ну это же для вменяемого человека невозможно. Никак. А вот пишут. Я честно говоря немного офигел от всего этого. Но спасибо- в любом случае.
Чёт мне кажется вам даже достаточно написать два любых слова,и тема за пол часа наберёт комментов 300.и все они будут примерно такого же содержания как вы в основном и получаете,и даже от тех же авторов,и пофиг какая тема на обсуждении))))
Чёт мне кажется вам даже достаточно написать два любых слова,и тема за пол часа наберёт комментов 300.и все они будут примерно такого же содержания как вы в основном и получаете,и даже от тех же авторов,и пофиг какая тема на обсуждении))))
Это уже и Ждуня заметила. Раздражаю я местную агрессивную биомассу почему то страшно, и вот готовы доказывать недоказуемое- в пику мне.Но я не знаю- почему. Сформировалась устойчивая группа людей, со своим мнением, что в России всё плохо и страна нищая. А я много езжу по миру, живу в основном за границей и поэтому имею возможность сравнивать и так не считаю- я думаю поэтому.Здесь была одна тема у меня, я был в Испании и сравнивал цены в магазинах, причём фотографировал,и получалось, что в РФ выходило дешевле- визг был страшный, особенно проницательные вычислили, что я вообще не в Испании, пишу с Ольгино, что это заказ, и куча всего, а на самом деле за границей молочные реки и т.д. Комментариев было гораздо больше 500 ))
Это уже и Ждуня заметила. Раздражаю я местную агрессивную биомассу почему то страшно, и вот готовы доказывать недоказуемое- в пику мне.Но я не знаю- почему. Сформировалась устойчивая группа людей, со своим мнением, что в России всё плохо и страна нищая. А я много езжу по миру, живу в основном за границей и поэтому имею возможность сравнивать и так не считаю- я думаю поэтому.Здесь была одна тема у меня, я был в Испании и сравнивал цены в магазинах, причём фотографировал,и получалось, что в РФ выходило дешевле- визг был страшный, особенно проницательные вычислили, что я вообще не в Испании, пишу с Ольгино, что это заказ, и куча всего, а на самом деле за границей молочные реки и т.д. Комментариев было гораздо больше 500 ))
Не вы первый не вы последний,я помню тут Матвеев был,после Вольный,ещё кто то,им так же доставалось,это знаете как идёшь так по деревне ,ночь,тишина,ну и берёшь камень да как запулишь его в забор,а из за забора цепной пёс из будки как ломанётся ,да как начнёт брехать гремя цепью аж до хрипоты,а его услышат другие такие же псы и тоже за компанию вторить,и вся деревня на ушах стоит)))))Ну ладно первый пёс ещё что то примерно представляет зачем он лай поднял,всё таки в его забор камень прилетел,а вот остальные нафига брешут-вот это не понятно )))
Не вы первый не вы последний,я помню тут Матвеев был,после Вольный,ещё кто то,им так же доставалось,это знаете как идёшь так по деревне ,ночь,тишина,ну и берёшь камень да как запулишь его в забор,а из за забора цепной пёс из будки как ломанётся ,да как начнёт брехать гремя цепью аж до хрипоты,а его услышат другие такие же псы и тоже за компанию вторить,и вся деревня на ушах стоит)))))Ну ладно первый пёс ещё что то примерно представляет зачем он лай поднял,всё таки в его забор камень прилетел,а вот остальные нафига брешут-вот это не понятно )))
Потому что стая )))) Тут же работает принцип свой- чужой, а про что речь- не важно ))) Я застал кстати и тогда.. Здесь была тема о средней себестоимости нефти, и Вольный втирал мне что то о страшном грабеже. Меня забанили тогда на месяц.Матвееву кстати я тоже не нравился.Его не вижу, остальные все здесь. Но что радует- не так мало думающих людей. Они в меньшинстве, но есть. Со своим мнением , доводами. Кто понимает- что происходит. Ну и мало людей с хорошим чувством юмора- это больше всего напрягает.
Потому что стая )))) Тут же работает принцип свой- чужой, а про что речь- не важно ))) Я застал кстати и тогда.. Здесь была тема о средней себестоимости нефти, и Вольный втирал мне что то о страшном грабеже. Меня забанили тогда на месяц.Матвееву кстати я тоже не нравился.Его не вижу, остальные все здесь. Но что радует- не так мало думающих людей. Они в меньшинстве, но есть. Со своим мнением , доводами. Кто понимает- что происходит. Ну и мало людей с хорошим чувством юмора- это больше всего напрягает.
Ооо Шарман, какая прелесть. Даша окончательно спятила и уже не только сама с собой общается, но и врёт на сайте. Из нескольких десятков написавших написал что его зарплата от 10 до 15 один человек. Один. У некоторых знакомых есть какие то знакомые,какие то- у которых типа такая зарплата. У многих вообще знакомых таких нет вообще. Дубровская неадекватна настолько, что как доказательство какие то вакансии представила. Может лоботомию, Даша ? Хуже то не будет уже.
Ооо Шарман, какая прелесть. Даша окончательно спятила и уже не только сама с собой общается, но и врёт на сайте. Из нескольких десятков написавших написал что его зарплата от 10 до 15 один человек. Один. У некоторых знакомых есть какие то знакомые,какие то- у которых типа такая зарплата. У многих вообще знакомых таких нет вообще. Дубровская неадекватна настолько, что как доказательство какие то вакансии представила. Может лоботомию, Даша ? Хуже то не будет уже.
Самое место у людей, сидящих в интернете спрашивать про зарплату по стране. Можно было бы такой опрос провести ещё на автозаправке или в магазине шуб из натурального меха. Так что давать информацию участникам форума, заведомо не являющихся показателем средней зарплаты, про своих знакомых это вполне адекватно. Кстати в первой теме нарочито скромно так и был поставлен вопрос про оценку, то есть высказать мнение и о знакомых, а отдельно отметиться форумчан, получающих "+" "-" 10 тысяч. А теперь хоть 2НДФЛ показывай.
Самое место у людей, сидящих в интернете спрашивать про зарплату по стране. Можно было бы такой опрос провести ещё на автозаправке или в магазине шуб из натурального меха. Так что давать информацию участникам форума, заведомо не являющихся показателем средней зарплаты, про своих знакомых это вполне адекватно. Кстати в первой теме нарочито скромно так и был поставлен вопрос про оценку, то есть высказать мнение и о знакомых, а отдельно отметиться форумчан, получающих "+" "-" 10 тысяч. А теперь хоть 2НДФЛ показывай.
Я изначально написал, что опрос - не истина, а просто показательный. Это первое. Второе- мы не только в нете сидим, но и в реальной жизни бываем и что то знаем. третье- показывать ничего не нгадо, в стране и так ведётся статистика. И опрос просто подтверждает эту статистику- ничего больше. Последнее- надо учиться отвечать за свои слова и не писать глупости, а покрывать потом эти глупости - не самое лучшее занятие.
Я изначально написал, что опрос - не истина, а просто показательный. Это первое. Второе- мы не только в нете сидим, но и в реальной жизни бываем и что то знаем. третье- показывать ничего не нгадо, в стране и так ведётся статистика. И опрос просто подтверждает эту статистику- ничего больше. Последнее- надо учиться отвечать за свои слова и не писать глупости, а покрывать потом эти глупости - не самое лучшее занятие.
Вижу некоторое лукавство. Сначала ваше мнение важно (непонятно правда кому), потом вы всё врёте и вам надо сделать лоботомию. Опрос не истина, а показательный и показатели должны соответствовать статистике. На фига тогда спрашивать?
Вижу некоторое лукавство. Сначала ваше мнение важно (непонятно правда кому), потом вы всё врёте и вам надо сделать лоботомию. Опрос не истина, а показательный и показатели должны соответствовать статистике. На фига тогда спрашивать?
Как кому ? Опрос я поставил- значит мне.Я спрашивал, отвечающих благодарил. Дубровская предложения службы занятости выдаёт за зарплату. Я уже писал ей что это ненормально, она продолжает это делать. Или она сознательно врёт, или что то не так у неё с осознанием реальности. Я не знаю- что с ней.
Как кому ? Опрос я поставил- значит мне.Я спрашивал, отвечающих благодарил. Дубровская предложения службы занятости выдаёт за зарплату. Я уже писал ей что это ненормально, она продолжает это делать. Или она сознательно врёт, или что то не так у неё с осознанием реальности. Я не знаю- что с ней.
"2. Рэд, Екатерина, Иван, Сивка, Зэнк, Прокопий Грек, Решетников, Гоцман, Андрей, Нефедов, Попов, Даша - 12 чел..Привели конкретные, не единичные примеры, о знакомых и сослуживцах, которые зарабатывают от 10 до 15 тыс, и даже меньше". - Вот что написала Даша. Конкретные примеры о знакомых и сослуживцах. Об этом и был вопрос. Зарплаты участников форума изначально рассматривались как отдельно отметиться, то есть не как определяющая информация. Кроме того привела службу занятости, которая тоже и на мой взгляд отражает уровень зарплат. И те эпитеты, которые вы применили к Даше это мерзко.
"2. Рэд, Екатерина, Иван, Сивка, Зэнк, Прокопий Грек, Решетников, Гоцман, Андрей, Нефедов, Попов, Даша - 12 чел..Привели конкретные, не единичные примеры, о знакомых и сослуживцах, которые зарабатывают от 10 до 15 тыс, и даже меньше". - Вот что написала Даша. Конкретные примеры о знакомых и сослуживцах. Об этом и был вопрос. Зарплаты участников форума изначально рассматривались как отдельно отметиться, то есть не как определяющая информация. Кроме того привела службу занятости, которая тоже и на мой взгляд отражает уровень зарплат. И те эпитеты, которые вы применили к Даше это мерзко.
Мерзко выбирать то, что выгодно в споре.Дубровская использовала ОБС- о каких то других людях,с чужих слов, и игнорировала то, что отмечали сами люди. Игнорировала то, что многие ответили что людей с такими зарплатами вообще не знают- то есть их мнение как неугодное не воспринималось вообще.То есть откровенное манипулирование и ложь- просто потому что так хочется. И ты в том же стиле - пишешь о том, что выборочно тебя устраивает. Даша Дубровская16 часов назад
Итак, господа, подводим итоги темы о размере заработной платы в России..
По подсчётам голосов мы имеем:
1. Вася Васин, Антонина, Жошуа, Мракин, Е-со, Роман, Владиленыч, Рысаков, Кленов, Андрей, Решетников - 11 чел..Зарабатывают больше 10-15 тыс.. Даша представила выписку с сайта центра занятости, подтверждающую, что такая зарплата официально существует в ближайшем Подмосковье..
Ванечка, Вы оказались правы, примите мои поздравления..))
Мерзко выбирать то, что выгодно в споре.Дубровская использовала ОБС- о каких то других людях,с чужих слов, и игнорировала то, что отмечали сами люди. Игнорировала то, что многие ответили что людей с такими зарплатами вообще не знают- то есть их мнение как неугодное не воспринималось вообще.То есть откровенное манипулирование и ложь- просто потому что так хочется. И ты в том же стиле - пишешь о том, что выборочно тебя устраивает. Даша Дубровская16 часов назад
Итак, господа, подводим итоги темы о размере заработной платы в России..
По подсчётам голосов мы имеем:
1. Вася Васин, Антонина, Жошуа, Мракин, Е-со, Роман, Владиленыч, Рысаков, Кленов, Андрей, Решетников - 11 чел..Зарабатывают больше 10-15 тыс.. Даша представила выписку с сайта центра занятости, подтверждающую, что такая зарплата официально существует в ближайшем Подмосковье..
Ванечка, Вы оказались правы, примите мои поздравления..))
Да верно, Даша представила выписку с сайта центра занятости, подтверждающую, что такая зарплата официально существует в ближайшем Подмосковье. И что не так? Она не предоставляла выписку? И я согласен никто бы никогда не стал в объявлении указывать такую зарплату, на которую не рассчитывал бы найти работника, это просто ни к чему, поэтому это косвенно отражает уровень зарплат.
Да верно, Даша представила выписку с сайта центра занятости, подтверждающую, что такая зарплата официально существует в ближайшем Подмосковье. И что не так? Она не предоставляла выписку? И я согласен никто бы никогда не стал в объявлении указывать такую зарплату, на которую не рассчитывал бы найти работника, это просто ни к чему, поэтому это косвенно отражает уровень зарплат.
Какая выписка ? Это всего лишь обьявления- а не зарплата. Есть обьявления о зарплатах в сотни тысяч, есть и такие - я же их не пощу как доказательство, что в РФ зарплаты от ста тысяч. А ведь тоже мог бы. Некоторые такие обьявления висят годами- люди не идут. На некоторых подразумевается, что люди две ставки берут, что бы зарабатывать. Масса вариантов- но неужели не понятно, что обьявление это не зарплата ?
Какая выписка ? Это всего лишь обьявления- а не зарплата. Есть обьявления о зарплатах в сотни тысяч, есть и такие - я же их не пощу как доказательство, что в РФ зарплаты от ста тысяч. А ведь тоже мог бы. Некоторые такие обьявления висят годами- люди не идут. На некоторых подразумевается, что люди две ставки берут, что бы зарабатывать. Масса вариантов- но неужели не понятно, что обьявление это не зарплата ?
Косвенно что угодно может отражать что угодно. Это не есть доказательство. Есть статистика росстата- а обьявление может быть с какими угодно мотивами. Директору может втык, если он не ставит поиск. А люди не идут на такую. Я сам ставил обьявление в Финляндии о поиске себе работника с минималкой- просто что бы претендентов было меньше и взять своего.И по закону оно должно висеть не меньше 2 месяцев. Это условие кстати официальное. Всё это не может служить доказательством. Там в обьявлении может быть оклад, а премия к примеру 200 процентов. Что угодно может быть. Я кщё раз спрашиваю- я назожу обьявление о поиске топа на 250 тыр зарплаты- это доказательство, что в РФ зарплаты от 250 тысяч ?
Я в Википедии нашла данные о среднемесячных доходах в разных странах. Потом эти доходы пересчитали с учетом Паритета Покупательной способности, то есть учитывая все преференции от государства - дешёвый транспорт, медицину, коммуналку и соц.обеспечение. И вот как получается:
То есть все страны сравнивали с США и переводили цены к их уровню. В РФ покупательная способность среднего человека в 2,4 раза ниже американской, но зато 2,3 раза выше молдавской.
Я в Википедии нашла данные о среднемесячных доходах в разных странах. Потом эти доходы пересчитали с учетом Паритета Покупательной способности, то есть учитывая все преференции от государства - дешёвый транспорт, медицину, коммуналку и соц.обеспечение. И вот как получается:
То есть все страны сравнивали с США и переводили цены к их уровню. В РФ покупательная способность среднего человека в 2,4 раза ниже американской, но зато 2,3 раза выше молдавской.
Т Е Чтобы всю зарплату провести к ППС, надо ее типа вдвое умножить? Я про Россию. Т е человек в России получающий 100000 рублей живет как средний по покупательной способности в США примерно. Да это что то плохо живут в США. Ничего у нас особенного при таких доходах не купишь. Квартиру в Москве - ну если только за лет 15 в ипотеку, авто простенькое. Если учесть что оплата обучения в приличном ВУЗе 500 тыс в год, то на обучение ребёнка уйдёт почти половина зарплаты. Т е 100000 у нас это даже не тянет на какой то там средний класс. Это просто более-менее питаться семьей.
По земле идут хомячки в неизвестном нам направлении.
Хомячки идут не спеша, но уверенно, гордо, твёрдо,
Пусть кого-то, быть может, смешат их бесстрашные лица (и морды).
Ночью прячутся в камышах, днем выходят в широко поле…
Хомячкам удалось сбежать из казенной клетки на волю.
Пусть слепит глаза, режет слух этот мир невозможно новый —
В них бушует и крепнет дух, боевой такой, хомячковый.
Им диктует: «Смелей держись!» сила воли и вера в силы.
Хомячки надкусили жизнь, и она их ошеломила.
Хомячков нещадно несёт в круговерть прямого эфира…
Им бы только идти — и всё! Хоть бы по миру, но по миру!
Разорвав былое в клочки, неизведанной новью бредя,
По земле идут хомячки, веря в то, что они — медведя!
© Катя Волкова, 2007)))))))
Итак, господа, подводим итоги темы о размере заработной платы в России..
По подсчётам голосов мы имеем:
1. Вася Васин, Антонина, Жошуа, Мракин, Е-со, Роман, Владиленыч, Рысаков, Кленов, Андрей, Решетников - 11 чел..Зарабатывают больше 10-15 тыс..
Даша представила выписку с сайта центра занятости, подтверждающую, что такая зарплата официально существует в ближайшем Подмосковье..
Ванечка, Вы оказались правы, примите мои поздравления..))
Итак, господа, подводим итоги темы о размере заработной платы в России..
По подсчётам голосов мы имеем:
1. Вася Васин, Антонина, Жошуа, Мракин, Е-со, Роман, Владиленыч, Рысаков, Кленов, Андрей, Решетников - 11 чел..Зарабатывают больше 10-15 тыс..
Даша представила выписку с сайта центра занятости, подтверждающую, что такая зарплата официально существует в ближайшем Подмосковье..
Ванечка, Вы оказались правы, примите мои поздравления..))
То есть все страны сравнивали с США и переводили цены к их уровню. В РФ покупательная способность среднего человека в 2,4 раза ниже американской, но зато 2,3 раза выше молдавской.
То есть все страны сравнивали с США и переводили цены к их уровню. В РФ покупательная способность среднего человека в 2,4 раза ниже американской, но зато 2,3 раза выше молдавской.