Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
В Пятигорске учитель со стажем 26 лет пожаловалась на зарплату ниже 15 тысяч рублей
порошу у мама такой же квиток, только там и 10-ки нет. Вот ругаю ее .чтоб она не ходила на работу за такие деньги.
да, преподавала, и продолжаю )) а образование и его связи с рынком труда, - сфера моих профессиональных интересов )))) поэтому... с Вами я не согласна. Такой взгляд на образование вообще, - дань сложившемуся общественному стереотипу и следствие того, что с Россией происходило, начиная с 90-х... особенно если вспомнить всевозможные гранты от различных зарубежных фондов и деятельность чиновников, что тогда, что сейчас...
А рассматривать процесс обучения, как деятельность, которая не дает результата... ну, как бы сказать помягче... недальновидно.
Да результат конечно есть...просто он такой ....неосязаемый. Вот я написал программу для предприятие....если она зависла, то предприятие встаёт...раз так случилось, два случилось - все...мне говорят - пока парень, больше инвентаря делать не надо. Вот закончил кто то школу не сдав ЕГЭ или сдав его так, что никуда не поступить и что...кто в этом конкретно виноват? С кем расторгли трудовой договор, уволили, сняли зарплату? Да ни у кого! На любом предприятии выпустили фиговую продукцию - ее не купили...премий нет, кого то уволили. А что в школе? Да ничего. Вот что я имею ввиду. На работе любой платят деньги в том числе и за ответственность за результат...и чем больше ответственность - те больше платят. Если ты возглавляешь Газпром и ошибся, то это миллиарды убытка и все это понимают...поэтому совершенно глупо выглядят предложения платить главе Газпрома Типа среднюю зарплату по стране, Т к когда средний работник по стране ошибается, то ущерб он соответствующийсрелннй по стране. А у учителя ошибки они приводят к убыткам, которые можно только сфантазировать...но невозможно оценить.
Да результат конечно есть...просто он такой ....неосязаемый. Вот я написал программу для предприятие....если она зависла, то предприятие встаёт...раз так случилось, два случилось - все...мне говорят - пока парень, больше инвентаря делать не надо. Вот закончил кто то школу не сдав ЕГЭ или сдав его так, что никуда не поступить и что...кто в этом конкретно виноват? С кем расторгли трудовой договор, уволили, сняли зарплату? Да ни у кого! На любом предприятии выпустили фиговую продукцию - ее не купили...премий нет, кого то уволили. А что в школе? Да ничего. Вот что я имею ввиду. На работе любой платят деньги в том числе и за ответственность за результат...и чем больше ответственность - те больше платят. Если ты возглавляешь Газпром и ошибся, то это миллиарды убытка и все это понимают...поэтому совершенно глупо выглядят предложения платить главе Газпрома Типа среднюю зарплату по стране, Т к когда средний работник по стране ошибается, то ущерб он соответствующийсрелннй по стране. А у учителя ошибки они приводят к убыткам, которые можно только сфантазировать...но невозможно оценить.
Почему же невозможно? Очень даже можно оценить. И качество деятельности и социальные последствия этой деятельности. И методики есть, и показатели...
Другое дело, что у нас этим никто не занимается... Пока. А надо бы. А вот в так называемых социальных государствах, которые заботятся о своем экономическом потенциале и состоянии трудовых ресурсов, это обычная практика.
Не корректно сравнивать социалку и производство. Результаты деятельности разные: нематериальные и материальные, оцениваются они по-разному.
Учитель это призваниемвсегда было. Мама была учителем. Она бы и за так ходила...любила это дело. Было и завучем и директора заменяла. Когда вышла на пенсию, то вышел закон - завучем нельзя работать на пенсии и как то чего то там ещё и недоплачивали. Вообщем с точки зрения денег было бессмысленно ходить...но ходила. Да и деньги на нужны были, Т к отец хорошо получал...мы с братом тоже прилично получали всегда (у брата сеть аптек). И что родители хотели - мы могли им купить. Но мать ходила все равно...вечерами тетрадки проверяла. Эти болезнь. В принципе Медведев сказал совершенно верно что если планируешь стать богатым, то учитель это не та профессия в принципе...причём во всем мире это так.
Если по поводу того, что не в школу надо было идти за большими деньгами, то это очевидно совершенно верно. Деньги зарабатываю большие, где вертятся деньги....ну хотя бы там газ продавать или нефть хоть и на госпредприятии...или любой бизнес. Но идти в среднюю школу за миллионы- это очевидно глупость полная, если у кого то такие планы Ладно там какие то платные гимназии (в Москве есть школы платные с оплатой 1 млн в год...у дочери в такую одноклассница перешла, Т к родители переехали в престижный район). Да...там учителя все очень милые и весёлые и много получают...но это не государственная школа за налоги. За налоги школа такая, как мы всемналоги платим.
Если по поводу того, что не в школу надо было идти за большими деньгами, то это очевидно совершенно верно. Деньги зарабатываю большие, где вертятся деньги....ну хотя бы там газ продавать или нефть хоть и на госпредприятии...или любой бизнес. Но идти в среднюю школу за миллионы- это очевидно глупость полная, если у кого то такие планы Ладно там какие то платные гимназии (в Москве есть школы платные с оплатой 1 млн в год...у дочери в такую одноклассница перешла, Т к родители переехали в престижный район). Да...там учителя все очень милые и весёлые и много получают...но это не государственная школа за налоги. За налоги школа такая, как мы всемналоги платим.
Речь не о миллионах, а о достойной зарплате. Понятно, что социальная сфера не сравнится с бизнесменами по уровню доходов, даже сравнивать не надо. В этом смысле то, что выдал на всю страну известный персонаж - полная дурь.
Но социально-значимые профессии должны оплачиваться хорошо, поскольку работают на общество.
.....не ну а чё, сам премьер тут ляпнул что нужно не лениться, на второй/третьей работе ишачить и всё будет как в "Газпроме", вот так чётко и членораздельно на весь телевизор и сказал, мол зарабатывайте и не ленитесь и типа он сам в студенчестве в охотку разгружал вагоны по ночам и ничё, вот прям "плавали - знаем", так что может стоит не ныть а пойти по ночам вагоны поразгружать или на Севера махнуть на пару пятилеток поменять там здоровьишко на звонкие пиньёнзы.....? У сына в бывшей школе дирехтур начислила учителям тринадцатую по тринадцать тыров (прям магия чисел)))) и заставила всех обратно откатом ей о пятёрке отдать, и ничё так отдали, а самые недовольные уволились, физкультурник там всякий, англичанка, русичка, принципиальные видишь ли....
.....не ну а чё, сам премьер тут ляпнул что нужно не лениться, на второй/третьей работе ишачить и всё будет как в "Газпроме", вот так чётко и членораздельно на весь телевизор и сказал, мол зарабатывайте и не ленитесь и типа он сам в студенчестве в охотку разгружал вагоны по ночам и ничё, вот прям "плавали - знаем", так что может стоит не ныть а пойти по ночам вагоны поразгружать или на Севера махнуть на пару пятилеток поменять там здоровьишко на звонкие пиньёнзы.....? У сына в бывшей школе дирехтур начислила учителям тринадцатую по тринадцать тыров (прям магия чисел)))) и заставила всех обратно откатом ей о пятёрке отдать, и ничё так отдали, а самые недовольные уволились, физкультурник там всякий, англичанка, русичка, принципиальные видишь ли....
....балбес это тот кто верит в нашу прокуратуру, самую прокуратуру в мире...она с завучем уже два года за место директора воюет, та ужо куда только не писала лишь бы дирехтура турнули, чо только не "сливала" - всё "как с гуся вода", придёт проверка, "проверит", заключение накарабает и досвидос, а школа из "более-менее" по району превратилась в гадюжник.
А рассматривать процесс обучения, как деятельность, которая не дает результата... ну, как бы сказать помягче... недальновидно.
Другое дело, что у нас этим никто не занимается... Пока. А надо бы. А вот в так называемых социальных государствах, которые заботятся о своем экономическом потенциале и состоянии трудовых ресурсов, это обычная практика.
Не корректно сравнивать социалку и производство. Результаты деятельности разные: нематериальные и материальные, оцениваются они по-разному.
Но социально-значимые профессии должны оплачиваться хорошо, поскольку работают на общество.