Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Насчет того, насколько она настоящая на основе этих документов, тоже можно поспорить... Там при внимательном прочтении тоже куча несоответствий и противоречий. А то не знаете, как при Сталине нужные показания давали. Ниже Андрей Z тоже на интересное видео ссылочку кинул... Тогда, по горячим следам, и то не могли точно истину установить, а уж сейчас что стараться... Да и какая разница, сколько их было и кто там был конкретно... Задержали немцев на этом рубеже, не дали вырваться на Волоколамское шоссе и рвануть на Москву... Этот факт никто ведь не оспаривает... А про создание мифов - так время такое было... Матросов в 1943-м году подвиг совершил (а может тоже не совершил?) А все, кто так поступил раньше - "повторили подвиг А. Матросова"... Про Гастелло пару лет назад документалку смотрел. Так он тоже оказывается просто погиб в сбитом самолете, а в немецкую колонну врезался другой самолет, с другим экипажем. А героем сделали Гастелло... А может и документалка эта тоже вымысел? Не стоит сейчас "копья ломать" на эту тему...
Да и какая разница, сколько их было и кто там был конкретно...
Да какая разница был сержант Добробабин героем-панфиловцем или изменником-полицаем...Если отталкиваться от идеи что лес рубят,щепки летят,война всё спишет,главное мы победили,то пожалуй разницы то и нет..можно копья и не ломать.
Да и какая разница, сколько их было и кто там был конкретно...
Да какая разница был сержант Добробабин героем-панфиловцем или изменником-полицаем...Если отталкиваться от идеи что лес рубят,щепки летят,война всё спишет,главное мы победили,то пожалуй разницы то и нет..можно копья и не ломать.
Нет у меня доверия к этим архивным документам. Вот что недавно прочитал:
Д. Т. Язов и Г. А. Куманёв ссылаются на корреспондента «Красной Звезды» А. Ю. Кривицкого, обвинённого в том, что подвиг 28 панфиловцев — плод его авторского воображения. В 1970-е годы, вспоминая о ходе расследования, А. Ю. Кривицкий сообщил
Мне было сказано, что если я откажусь от показания, что описание боя у Дубосеково полностью выдумал я и что ни с кем из тяжелораненых или оставшихся в живых панфиловцев перед публикацией статьи не разговаривал, то в скором времени окажусь на Печоре или Колыме. В такой обстановке мне пришлось сказать, что бой у Дубосеково — мой литературный вымысел.
А итог этих боев таков:
В общем итоге, в результате боёв 16-20 ноября на Волоколамском направлении советские войска остановили наступление двух танковых и одной пехотной дивизии вермахта. Поняв бесперспективность и невозможность достичь успеха в Волоколамском направлении, фон Бок перебросил 4-ю танковую группу на Ленинградское шоссе. Одновременно, 26 ноября, и 8-я гвардейская стрелковая (она же 316-я С.Д) дивизия также была переброшена на Ленинградское шоссе в район деревни Крюково, где, как и на Волоколамском шоссе, совместно с другими частями остановила 4-ю танковую группу вермахта.
Я ведь не спорю, что Добробабин был в плену. Может и был, но какое отношение это имеет к фильму?
В последние годы все пытаются поставить с ног на голову, оспорить всю историю ВОВ. Танковое сражение под Прохоровкой красная армия тоже оказывается "с треском проиграло", потеряв в 10 раз больше танков, чем немцы. Только вот почему-то "победители", разгромив 5-ю гв. танк. армию Ротмистрова, не пошли дальше на Курск, а 13 июля начали отвод войск.
Никогда мы не узнаем всей правды о той войне и всегда будем находиться "в плену" тех или иных стереотипов, личных мнений и недоказанных "фактов"...
Нет у меня доверия к этим архивным документам. Вот что недавно прочитал:
Д. Т. Язов и Г. А. Куманёв ссылаются на корреспондента «Красной Звезды» А. Ю. Кривицкого, обвинённого в том, что подвиг 28 панфиловцев — плод его авторского воображения. В 1970-е годы, вспоминая о ходе расследования, А. Ю. Кривицкий сообщил
Мне было сказано, что если я откажусь от показания, что описание боя у Дубосеково полностью выдумал я и что ни с кем из тяжелораненых или оставшихся в живых панфиловцев перед публикацией статьи не разговаривал, то в скором времени окажусь на Печоре или Колыме. В такой обстановке мне пришлось сказать, что бой у Дубосеково — мой литературный вымысел.
А итог этих боев таков:
В общем итоге, в результате боёв 16-20 ноября на Волоколамском направлении советские войска остановили наступление двух танковых и одной пехотной дивизии вермахта. Поняв бесперспективность и невозможность достичь успеха в Волоколамском направлении, фон Бок перебросил 4-ю танковую группу на Ленинградское шоссе. Одновременно, 26 ноября, и 8-я гвардейская стрелковая (она же 316-я С.Д) дивизия также была переброшена на Ленинградское шоссе в район деревни Крюково, где, как и на Волоколамском шоссе, совместно с другими частями остановила 4-ю танковую группу вермахта.
Я ведь не спорю, что Добробабин был в плену. Может и был, но какое отношение это имеет к фильму?
В последние годы все пытаются поставить с ног на голову, оспорить всю историю ВОВ. Танковое сражение под Прохоровкой красная армия тоже оказывается "с треском проиграло", потеряв в 10 раз больше танков, чем немцы. Только вот почему-то "победители", разгромив 5-ю гв. танк. армию Ротмистрова, не пошли дальше на Курск, а 13 июля начали отвод войск.
Никогда мы не узнаем всей правды о той войне и всегда будем находиться "в плену" тех или иных стереотипов, личных мнений и недоказанных "фактов"...
И если все принимают ложь, навязанную партией, если во всех документах одна и та же песня, тогда эта ложь поселяется в истории и становится правдой. Дж.Оруэлл
И если все принимают ложь, навязанную партией, если во всех документах одна и та же песня, тогда эта ложь поселяется в истории и становится правдой. Дж.Оруэлл
Доброго вечера! Вон что сегодня нашел через Кинопоиск: интервью с Шальопой полуторагодичной давности и его отношение к Добробабину. Это так, для сведения... https://defendingrussia.ru/a/shaljopa_28...
Доброго вечера! Вон что сегодня нашел через Кинопоиск: интервью с Шальопой полуторагодичной давности и его отношение к Добробабину. Это так, для сведения... https://defendingrussia.ru/a/shaljopa_28...
А чего все на ТС накинулись? Насколько я понял, ТС ничего плохого не имеет про (действительно классный) фильм. Ничего не сказал про героическое прошлое. Вопрос был только про идиота, который подписал награждение с формулировкой за "историческую" правду. Можно бы было дать премию за хороший художественный фильм, за патриотизм в конце концов. Но не за историческую правду, где историей и не пахнет.
А чего все на ТС накинулись? Насколько я понял, ТС ничего плохого не имеет про (действительно классный) фильм. Ничего не сказал про героическое прошлое. Вопрос был только про идиота, который подписал награждение с формулировкой за "историческую" правду. Можно бы было дать премию за хороший художественный фильм, за патриотизм в конце концов. Но не за историческую правду, где историей и не пахнет.
Хотелось бы прочитать оригинальный текст об этом награждении. Журналисты у нас очень любят все перевирать и ставить с ног на голову. Для меня лично правды в этом фильме 90%. Исторической правдой вполне можно назвать не сам подвиг пафиловцев, а то, как про этот подвиг рассказали в фильме. Насколько правдиво и реалистично все снято, насколько соответствует действительности весь антураж фильма: обстановка, форма, оружие, сам бой... Это тоже историческая правда. А переврать в заголовке можно хоть как...
Хотелось бы прочитать оригинальный текст об этом награждении. Журналисты у нас очень любят все перевирать и ставить с ног на голову. Для меня лично правды в этом фильме 90%. Исторической правдой вполне можно назвать не сам подвиг пафиловцев, а то, как про этот подвиг рассказали в фильме. Насколько правдиво и реалистично все снято, насколько соответствует действительности весь антураж фильма: обстановка, форма, оружие, сам бой... Это тоже историческая правда. А переврать в заголовке можно хоть как...
Ну вот нашел новость, прочитал. Это награда военно-исторического общества, а не государства. И соответственно, это награда не за то, что показано, а за то КАК это показано. Именно за историческую достоверность отображения военной действительности. Кстати, в фильме в роли немцев как раз снимались участники военно-исторических реконструкций и члены этого общества. Так что сарказм совсем не в тему.
Ну вот нашел новость, прочитал. Это награда военно-исторического общества, а не государства. И соответственно, это награда не за то, что показано, а за то КАК это показано. Именно за историческую достоверность отображения военной действительности. Кстати, в фильме в роли немцев как раз снимались участники военно-исторических реконструкций и члены этого общества. Так что сарказм совсем не в тему.
Абсолютно согласен... И еще, в номинации "воссоздание реальности". Я до сих пор не могу понять, как снимались танки, взаимодействие их с реальностью. Авторы говорят, что в фильме минимум компьютерной графики, что это комбинированные съемки масштабных моделей. Но когда танки утюжат окопы, когда вблизи показывают вращающиеся гусеницы - абсолютная иллюзия реальности. Хотя точно известно, что настоящих немецких танков именно тех модификаций, что в фильме, "на ходу" в России нет. Так что низкий поклон авторам и огромное человеческое спасибо... Я этот фильм ждал три года, следил за процессом создания. И очень жалею, что не отправил денежку в "общий котел". Но по крайней мере 10 человек по моей рекомендации в кино сходили, сам два раза посмотрел и жену с сыном свозил. Так что как мог, рублем поддержал...
И еще... А как снята русская деревня, насколько хороши ночные съемки! Деревни давно уже в павильонах на декорациях снимают, даже "мэтры" кино... А тут избы, сараи, бани, дрова, дым из труб... Ночь, луна, поземка... Нет, я реально не припомню, чтобы так было снято в каком-нибудь фильме за последние годы...
И еще... А как снята русская деревня, насколько хороши ночные съемки! Деревни давно уже в павильонах на декорациях снимают, даже "мэтры" кино... А тут избы, сараи, бани, дрова, дым из труб... Ночь, луна, поземка... Нет, я реально не припомню, чтобы так было снято в каком-нибудь фильме за последние годы...
Да какая разница был сержант Добробабин героем-панфиловцем или изменником-полицаем...Если отталкиваться от идеи что лес рубят,щепки летят,война всё спишет,главное мы победили,то пожалуй разницы то и нет..можно копья и не ломать.
Да какая разница был сержант Добробабин героем-панфиловцем или изменником-полицаем...Если отталкиваться от идеи что лес рубят,щепки летят,война всё спишет,главное мы победили,то пожалуй разницы то и нет..можно копья и не ломать.
Д. Т. Язов и Г. А. Куманёв ссылаются на корреспондента «Красной Звезды» А. Ю. Кривицкого, обвинённого в том, что подвиг 28 панфиловцев — плод его авторского воображения. В 1970-е годы, вспоминая о ходе расследования, А. Ю. Кривицкий сообщил
А итог этих боев таков:
В общем итоге, в результате боёв 16-20 ноября на Волоколамском направлении советские войска остановили наступление двух танковых и одной пехотной дивизии вермахта. Поняв бесперспективность и невозможность достичь успеха в Волоколамском направлении, фон Бок перебросил 4-ю танковую группу на Ленинградское шоссе. Одновременно, 26 ноября, и 8-я гвардейская стрелковая (она же 316-я С.Д) дивизия также была переброшена на Ленинградское шоссе в район деревни Крюково, где, как и на Волоколамском шоссе, совместно с другими частями остановила 4-ю танковую группу вермахта.
Я ведь не спорю, что Добробабин был в плену. Может и был, но какое отношение это имеет к фильму?
В последние годы все пытаются поставить с ног на голову, оспорить всю историю ВОВ. Танковое сражение под Прохоровкой красная армия тоже оказывается "с треском проиграло", потеряв в 10 раз больше танков, чем немцы. Только вот почему-то "победители", разгромив 5-ю гв. танк. армию Ротмистрова, не пошли дальше на Курск, а 13 июля начали отвод войск.
Никогда мы не узнаем всей правды о той войне и всегда будем находиться "в плену" тех или иных стереотипов, личных мнений и недоказанных "фактов"...
Д. Т. Язов и Г. А. Куманёв ссылаются на корреспондента «Красной Звезды» А. Ю. Кривицкого, обвинённого в том, что подвиг 28 панфиловцев — плод его авторского воображения. В 1970-е годы, вспоминая о ходе расследования, А. Ю. Кривицкий сообщил
А итог этих боев таков:
В общем итоге, в результате боёв 16-20 ноября на Волоколамском направлении советские войска остановили наступление двух танковых и одной пехотной дивизии вермахта. Поняв бесперспективность и невозможность достичь успеха в Волоколамском направлении, фон Бок перебросил 4-ю танковую группу на Ленинградское шоссе. Одновременно, 26 ноября, и 8-я гвардейская стрелковая (она же 316-я С.Д) дивизия также была переброшена на Ленинградское шоссе в район деревни Крюково, где, как и на Волоколамском шоссе, совместно с другими частями остановила 4-ю танковую группу вермахта.
Я ведь не спорю, что Добробабин был в плену. Может и был, но какое отношение это имеет к фильму?
В последние годы все пытаются поставить с ног на голову, оспорить всю историю ВОВ. Танковое сражение под Прохоровкой красная армия тоже оказывается "с треском проиграло", потеряв в 10 раз больше танков, чем немцы. Только вот почему-то "победители", разгромив 5-ю гв. танк. армию Ротмистрова, не пошли дальше на Курск, а 13 июля начали отвод войск.
Никогда мы не узнаем всей правды о той войне и всегда будем находиться "в плену" тех или иных стереотипов, личных мнений и недоказанных "фактов"...
И если все принимают ложь, навязанную партией, если во всех документах одна и та же песня, тогда эта ложь поселяется в истории и становится правдой. Дж.Оруэлл
Источник: https://www.adme.ru/tvorchestvo-pisateli/25-prorocheskih-citat-dzhordzha-oruella-770610/ © AdMe.ru
И если все принимают ложь, навязанную партией, если во всех документах одна и та же песня, тогда эта ложь поселяется в истории и становится правдой. Дж.Оруэлл
Источник: https://www.adme.ru/tvorchestvo-pisateli/25-prorocheskih-citat-dzhordzha-oruella-770610/ © AdMe.ru
Т.е. вполне заслужили Оскара в номинации лучшие костюмы и лучшие гримеры.
Т.е. вполне заслужили Оскара в номинации лучшие костюмы и лучшие гримеры.
Т.е. вполне заслужили Оскара в номинации лучшие костюмы и лучшие гримеры.
Остальное - компьютерная прорисовка, дополнение, наложение...