24 апреля
Москвич 2140 1.5
По рассыпаемости наверное на первом месте! На 16-й тысяче вырвало нижнее шаровое, на 10-й тысяче термостат накрылся, рулевые вкладыши можно менять...
3.2
21 мая
Citroen C4 1.6 120hp AT
Все хорошо, кроме периодических проблем с электрикой. Всем известное реле топливного насоса., катушки… Шумка плохая. А так лучше машины в этом цено...
4.7
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

ПРОХОЖДЕНИЕ ПОВОРОТОВ НА ТРАССЕ

Пора с городских маршрутов выползать на трассу. Если за 4 месяца езды по городу появились хоть какие-то навыки, то езда по трассе пока полная загадка. В а/школе ведь учили только городской манере езды.
У меня вопрос, как в потоке машин проходить повороты? В книгах много рекомендаций на эту тему, но все это надо понять и увидеть на трассе. Вижу сам, как более опытные товарищи в повороте тормозят, подруливают, хотя по книжным наставлениям этого делать ни в коем случае нельзя. Рекомендуют при вхождении в поворот сразу повернуть руль на определенный градус и больше не шевелить рулем. А как определить этот оптимальный угол?
Мои тренировки пока проходят на заездах и съездах с питерских мостов. Радиус закругления там маленький и я все время подруливаю. Повороты выполняю на 2-ой передаче 30-35 км/час
Игорь Корбут
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
81
viktorВ ответ на Анатолий Жинкин
Анатолий Жинкин
А те "опытные" кто во время поворота тормозит, на самом деле-чайники....Нет, просто автомобили имеющие разный тип привода по разному проходят повороты, сбрасывают на заднем приводе при входе в поворт и добавляя при проходе и выходе из него! На переднем приводе при входе в поворот добавляют скорости....Чайник ты viktor
СсылкаПожаловаться
Ну ну, приводом решили прикрыться, при повороте автомобиль теряет свою кинетическую энергию, ему её добавлять надо при любом приводе. При торможении автомобиль идет не в поворот а по касательной к окружности с радиусом поворота, так кто из нас чайник? Скорость вхождения в поворот должна равняться скорости его прохождения, я это правило и на заднем и на переднем приводе использовал. А кучку дерьма наложить в сторонке это ваше правило?
СсылкаПожаловаться
Анатолий ЖинкинВ ответ на viktor
viktor
Ну ну, приводом решили прикрыться, при повороте автомобиль теряет свою кинетическую энергию, ему её добавлять надо при любом приводе. При торможении автомобиль идет не в поворот а по касательной к окружности с радиусом поворота, так кто из нас чайник? Скорость вхождения в поворот должна равняться скорости его прохождения, я это правило и на заднем и на переднем приводе использовал. А кучку дерьма наложить в сторонке это ваше правило?
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Заднеприводный сбрасывают при входе....Это азбука.
СсылкаПожаловаться
viktorВ ответ на Анатолий Жинкин
Анатолий Жинкин
Заднеприводный сбрасывают при входе....Это азбука.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Передний тоже до входа, во время и на выходе добавляет в чем разница?
СсылкаПожаловаться
Влад ЗверевВ ответ на viktor
viktor
Передний тоже до входа, во время и на выходе добавляет в чем разница?
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Если не постоянный полный привод, и нет активной системы курсовой устойчивости], то при резком сбросе газа на переднеприводном рискуешь "забросить корму" - она гораздо легче "передка", и к тому же в этот момент поднимается [если есть антиклевковая система, то это не грозит]. Поэтому на переднеприводном повороты лучше проходить при постоянном газе.
СсылкаПожаловаться
viktorВ ответ на Влад Зверев
Влад Зверев
Если не постоянный полный привод, и нет активной системы курсовой устойчивости], то при резком сбросе газа на переднеприводном рискуешь "забросить корму" - она гораздо легче "передка", и к тому же в этот момент поднимается [если есть антиклевковая система, то это не грозит]. Поэтому на переднеприводном повороты лучше проходить при постоянном газе.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Речь в этом споре шла не о тонкостях управления задним и передним приводом, по крайней мере, я лично отстаиваю свой тезис, что торможение во время поворота не является признаком мастерства и опытности, на заднем приводе торможение во время поворота не менее вредно, допускаю его применение как интуитивную реакцию на неправильно выбранный скоростной режим для прохождения поворота, современные системы безопасности позволяют некоторые огрехи в управлении, но и в случае переднего привода и в случае заднего признаком мастерства является выбор нужной скорости торможением до входа в поворот.
СсылкаПожаловаться
Влад ЗверевВ ответ на viktor
viktor
Речь в этом споре шла не о тонкостях управления задним и передним приводом, по крайней мере, я лично отстаиваю свой тезис, что торможение во время поворота не является признаком мастерства и опытности, на заднем приводе торможение во время поворота не менее вредно, допускаю его применение как интуитивную реакцию на неправильно выбранный скоростной режим для прохождения поворота, современные системы безопасности позволяют некоторые огрехи в управлении, но и в случае переднего привода и в случае заднего признаком мастерства является выбор нужной скорости торможением до входа в поворот.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Ситуации бывают разные: в кольце/треке/кроссе сброс газа в повороте и торможение - признак неопытности; а если перед тобой в повороте "понесло" "чайника" на лысой или несезонной резине - как быть? Продолжать жать на газ, или всё же тормозить?
СсылкаПожаловаться
viktorВ ответ на Влад Зверев
Влад Зверев
Ситуации бывают разные: в кольце/треке/кроссе сброс газа в повороте и торможение - признак неопытности; а если перед тобой в повороте "понесло" "чайника" на лысой или несезонной резине - как быть? Продолжать жать на газ, или всё же тормозить?
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Экстремальная ситуация это одно, и выходы из нее разные бывают. А в обычной ситуации или тормозят перед поворотом почти до полной остановки, или бывает переборщат со скоростью и в повороте тормозят, а абсолютное большинство, как до поворота тормозило, так и в повороте продолжают. Меня когда учился и мотало и разворачивало, чего только не было. Кроме опыта подсказок мало бывает, вы абсолютно точно комментарием выше изложили ситуацию, я лично не полагаюсь на систему курсовой устойчивости она не вместо меня думает а помогает мне, так и с входом в поворот надо автору знать к чему стремиться надо, а не начинать обучение с неправильных примеров поведения. В том, что при совершении маневров надо знать элементарные законы физики и особенности поведения собственного автомобиля, я с Вами разногласий не вижу. А как быть, если впереди идущего понесло, лично я стараюсь оценить водительские способности впереди идущих, соответственно и дистанцию выбираю, стараюсь от неопытных подальше держаться, а как ответить на ваш прямой вопрос сразу и не скажу, по ситуации, не исключаю и торможение, но ведь это не рядовая ситуация, я в таких отключаюсь от всего и как компьютер работаю, потом сам себе удивляюсь.)))
СсылкаПожаловаться
Александр ДовгийВ ответ на Анатолий Жинкин
Анатолий Жинкин
А те "опытные" кто во время поворота тормозит, на самом деле-чайники....Нет, просто автомобили имеющие разный тип привода по разному проходят повороты, сбрасывают на заднем приводе при входе в поворт и добавляя при проходе и выходе из него! На переднем приводе при входе в поворот добавляют скорости....Чайник ты viktor
СсылкаПожаловаться
Согласен полностью!!!!
СсылкаПожаловаться
Михайлов ВалерийВ ответ на Анатолий Жинкин
Анатолий Жинкин
А те "опытные" кто во время поворота тормозит, на самом деле-чайники....Нет, просто автомобили имеющие разный тип привода по разному проходят повороты, сбрасывают на заднем приводе при входе в поворт и добавляя при проходе и выходе из него! На переднем приводе при входе в поворот добавляют скорости....Чайник ты viktor
СсылкаПожаловаться
Не всегда! Нет схожих ситуаций, одинакового износа резины по осям, приёмистости дрыгателя, скорости захода в поворот, сектора обзора, радиуса проезжей части на повороте... много в чём разнится поворот от поворота. Каждый "поворот", таит в себе неизвестность.
СсылкаПожаловаться
Ольга НагаеваВ ответ на Анатолий Жинкин
Анатолий Жинкин
А те "опытные" кто во время поворота тормозит, на самом деле-чайники....Нет, просто автомобили имеющие разный тип привода по разному проходят повороты, сбрасывают на заднем приводе при входе в поворт и добавляя при проходе и выходе из него! На переднем приводе при входе в поворот добавляют скорости....Чайник ты viktor
СсылкаПожаловаться
/....На переднем приводе при входе в поворот добавляют скорости....Чайник ты viktor
Сам то пробовал? Или в книжке прочитал?
СсылкаПожаловаться
Виктор
О том, что на трассе нужно выбирать оптимальную дугу (не угол) любой постепенно догадается сам. Чем больше дуга, тем дольше резина служит и скорость может быть снижена незначительно. Т.е. начало поворота заблаговременно: при левом повороте - с плавным уходом от края проезжей части к осевой, а затем от осевой так же плавно в сторону края дороги. При правом повороте - наоборот: заблаговременно до поворота уходишь к осевой, затем с небольшим поворотом руля идешь к краю и далее сно

ва ближе к осевой. Но всё это возможно при отсутствии интенсивного движения, при котором лучше всегда держаться подальше от осевой, дабы шумахера вовремя заметить.
СсылкаПожаловаться
Виктор ГайковВ ответ на Виктор
Виктор
О том, что на трассе нужно выбирать оптимальную дугу (не угол) любой постепенно догадается сам. Чем больше дуга, тем дольше резина служит и скорость может быть снижена незначительно. Т.е. начало поворота заблаговременно: при левом повороте - с плавным уходом от края проезжей части к осевой, а затем от осевой так же плавно в сторону края дороги. При правом повороте - наоборот: заблаговременно до поворота уходишь к осевой, затем с небольшим поворотом руля идешь к краю и далее сно

ва ближе к осевой. Но всё это возможно при отсутствии интенсивного движения, при котором лучше всегда держаться подальше от осевой, дабы шумахера вовремя заметить.
СсылкаПожаловаться
Таких "срезальщиков" в левом повороте - лишать прав лет на пять.
Задолбали.
Мне вылетал так мерин какой-то строго в лоб, ладно тормоза хорошие и обочина нормальная.
Выпрямил траекторию, придурок, аж через встречную.
СсылкаПожаловаться
ВикторВ ответ на Виктор Гайков
Виктор Гайков
Таких "срезальщиков" в левом повороте - лишать прав лет на пять.
Задолбали.
Мне вылетал так мерин какой-то строго в лоб, ладно тормоза хорошие и обочина нормальная.
Выпрямил траекторию, придурок, аж через встречную.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Аж через встречную! Так это встречка. И не надо путать кислое с пресным. Удачи.
СсылкаПожаловаться
ivan sokolovВ ответ на Виктор
Виктор
О том, что на трассе нужно выбирать оптимальную дугу (не угол) любой постепенно догадается сам. Чем больше дуга, тем дольше резина служит и скорость может быть снижена незначительно. Т.е. начало поворота заблаговременно: при левом повороте - с плавным уходом от края проезжей части к осевой, а затем от осевой так же плавно в сторону края дороги. При правом повороте - наоборот: заблаговременно до поворота уходишь к осевой, затем с небольшим поворотом руля идешь к краю и далее сно

ва ближе к осевой. Но всё это возможно при отсутствии интенсивного движения, при котором лучше всегда держаться подальше от осевой, дабы шумахера вовремя заметить.
СсылкаПожаловаться
при вашей схеме прохождения поворотов - вы, потенциальный, самоубийца.
СсылкаПожаловаться
ВикторВ ответ на ivan sokolov
ivan sokolov
при вашей схеме прохождения поворотов - вы, потенциальный, самоубийца.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
До миллиона км пока немного не дотянул. Жив.
СсылкаПожаловаться
ivan sokolovВ ответ на Виктор
Виктор
До миллиона км пока немного не дотянул. Жив.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
мне, очень приятно, что вы живы, хорошие рекомендации, хорошие посты, правильные рассуждения и рекоменджации, но в той схеме, что у вас изображена, вы не оставляете места на маневр, при заносе или встречном разьезде (при аналогичном прохождении), при экстренной ситуации кювет неизбежен.
СсылкаПожаловаться
ВикторВ ответ на ivan sokolov
ivan sokolov
мне, очень приятно, что вы живы, хорошие рекомендации, хорошие посты, правильные рассуждения и рекоменджации, но в той схеме, что у вас изображена, вы не оставляете места на маневр, при заносе или встречном разьезде (при аналогичном прохождении), при экстренной ситуации кювет неизбежен.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Если навстречу идет поток, то ни о каком снижении угла дуги речи быть не может, т.к в любой момент кто-то может выскочить навстречу, хотя в поворотах, как правило, осевая сплошная. В этом случае луше, конечно, снизить скорость и идти по краю. Если же дорога просматривается хорошо, встречная полоса практически свободна,то кто-же пойдет в лоб?
А вот занос при чуть ли не прямолинейном движении маловероятен. Но даже если, допустим, не рассчитал скорость, то, напроитив, пространства для маневра больше.Куда заносит при поворотах? В сторону поворота руля. А тут и угол небольшой и места для выравнивания больше. И сам поворот проходишь почти по прямой. Да ведь и не о гонках же речь ведем. Обычное движение. А когда путь предстоит не близкий, стараешься поменьше давить тормоз и поддерживать скорость, близкую к постоянной. Вот срезание в разумных пределах углов без залета на встречку и позволяет это сделать. Правда, важно еще и чувство габаритов, чтобы ненароком не зацепить грунтовую обочину.
СсылкаПожаловаться
Комментарий удален.Почему?
ВикторВ ответ на Андрей Судариков
Комментарий удален.Почему?
Это не теория и не формула. Это практика. И она очень выручает с наступлением холодов, когда, чем больше радиус дуги, тем меньше возможность к заносу на сомнительных участках. К тому же, учитывая профиль наших дорог (наклон), при правом повороте такой маневр позволяет пройти поворот как по треку, т.е. с наибольшей устойчивостью, а левый поворот проскочить по наиболее горизонтальной части, что лучше удерживает машину на дороге, лучше сцепление с дорогой и меньшая сила действует на опрокидывание (центр тяжести не смещается вправо). Но, повторю, все это к каждому приходит с опытом само по себе.
СсылкаПожаловаться
ZaBaNeNВ ответ на Виктор
Виктор
Это не теория и не формула. Это практика. И она очень выручает с наступлением холодов, когда, чем больше радиус дуги, тем меньше возможность к заносу на сомнительных участках. К тому же, учитывая профиль наших дорог (наклон), при правом повороте такой маневр позволяет пройти поворот как по треку, т.е. с наибольшей устойчивостью, а левый поворот проскочить по наиболее горизонтальной части, что лучше удерживает машину на дороге, лучше сцепление с дорогой и меньшая сила действует на опрокидывание (центр тяжести не смещается вправо). Но, повторю, все это к каждому приходит с опытом само по себе.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Позвольте не согласиться - вот по этой теории при гололёде или мокрой трассе больше вероятность уйти в занос чем при прохождении по длиной траектории.
Ну про длинные Т.С. я не касаюсь - человек не на них ездит.
Но поверьте ваша схема хоть и самая лучшая теоретически но не оправдывает себя практически.
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария