Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как правильно выехать белому автомобилю №1. Можно-ли проехать на красный если на пешеходном переходе нет людей? Светофор обращен к авто №2. Просьба ответы аргументировать пунктами правил.
В приведённом постановлении судья путается в понятиях и определениях ПДД.Решение не верно.Поражаюсь дикому непрофессионализму. А ведь так везде у нас в стране.
Да, как и ниже отписавшийся рольф, выскажу, что 13.7 для регулируемых перекрестков, здесь же снова регулируемый ПП и нерегулируемый перекресток (у нас НЕ перекресток вообще, напомню).
Возможно ГОСТ мог дать нам пояснения, но , кто его изучал ?
Надо заметить, что ваше пересечение ПЧ все же отличается! Знаетет чем ? Расположением светофора.
Хотя нет, не сильно, есть дублер слева... Вот если бы дублера светофора не было (для выезжающих из дворов) слева, то смело можно было говорить про невозможность отслеживания сигнала светофора для авто. И мы ищем обоснование проезда на запрещающий сигнал светофора по ПДД.
У нас таких перекрестков вагон и маленькая тележка.Пропускаем пешеходов и едем,иначе зачем СТОП линия нанесена до пересечения? Затем,чтобы с левым поворотом выехать смогли.Если останавливаться перед светофором,выехать сможет только одна машина
Да , не получается. Последним аргументом (тут у нас автоинструктор на шкодофоруме) еще идут ГОСты,в которых сигналы светофора должны быть видны за 50м и понятны всем, иначе они дублируются. На данном ПП, сигналы видны только главной дороге, дворовым не видно, типа могут ехать, пропустив пешиков.
Я говорю, доводы не явные ,а порыты в ГОСТах, т.к. ПДД есть выжимка из ГОСТов.
Да , не получается. Последним аргументом (тут у нас автоинструктор на шкодофоруме) еще идут ГОСты,в которых сигналы светофора должны быть видны за 50м и понятны всем, иначе они дублируются. На данном ПП, сигналы видны только главной дороге, дворовым не видно, типа могут ехать, пропустив пешиков.
Я говорю, доводы не явные ,а порыты в ГОСТах, т.к. ПДД есть выжимка из ГОСТов.
Еще один момент на панораме из гугл (ссылка на первой странице) старая фотография - там отображена только разметка 1.12 (стоп-линия) в текущий момент около этой разметки размещен знак 6.16 (стоп-линия). Так вот что интересно, если копнуть ГОСТ 52289-2004 то по поводу этого знака вот что указано : "5.7.18 Знак 6.16 "Стоп-линия" применяют для указания места остановки транспортных средств на регулируемых ПЕРЕКРЕСТКАХ и на нерегулируемых железнодорожных переездах."
Да , не получается. Последним аргументом (тут у нас автоинструктор на шкодофоруме) еще идут ГОСты,в которых сигналы светофора должны быть видны за 50м и понятны всем, иначе они дублируются. На данном ПП, сигналы видны только главной дороге, дворовым не видно, типа могут ехать, пропустив пешиков.
Я говорю, доводы не явные ,а порыты в ГОСТах, т.к. ПДД есть выжимка из ГОСТов.
И еще выдержка из ГОСТа:
"6.2.14 Разметку 1.12 (стоп-линия) применяют перед перекрестком при наличии знака 2.5 "Движение без остановки запрещено", в местах, где движение регулируется светофором, и перед железнодорожными переездами (рисунки В.7, В.9, В.17).
Разметку наносят перед перекрестком при наличии знака 2.5 на расстоянии не более 1 м от границы пересекающей проезжей части.
Разметку 1.12 наносят на расстоянии 10-20 м от светофора Т.1 или Т.2 при расположении светофора над проезжей частью и 3-5 м - при расположении сбоку от проезжей части для обеспечения видимости их сигналов. Допускается уменьшать указанные расстояния соответственно до 5 и 1 м при наличии светофоров Т.3 любых исполнений.
" - т.е. разметку могут наносить в указанной отдаленности от светофора, а это говорит о том что в нашем случае есть светофор оборудованный стоп-линией по ГОСТ, т.е. мы опираемся на первую часть п.6.13 ПДД (6.13.. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16),) а т.к. стоп-линия останавливает перпендикулярное движение этот светофор дает нам выезд с прилегающей территории с правом не останавливаться перед пешеходным (из-за отсутствии стоп-линии) , разумеется если на нем нет людей.
Да , не получается. Последним аргументом (тут у нас автоинструктор на шкодофоруме) еще идут ГОСты,в которых сигналы светофора должны быть видны за 50м и понятны всем, иначе они дублируются. На данном ПП, сигналы видны только главной дороге, дворовым не видно, типа могут ехать, пропустив пешиков.
Я говорю, доводы не явные ,а порыты в ГОСТах, т.к. ПДД есть выжимка из ГОСТов.
и еще один Важный момент который не дописал про разметку по ГОСТ: При наличии пешеходного перехода разметку наносят на расстоянии не менее 1 м перед переходом (рисунок В.18). О чем я хочу сказать - что у нас пересечение со светофором оборудованным стоп-линией согласно ГОСТ, у ПП стоп-линии нет
проехать перекресток. пропустив пешеходов если они есть.
Если слушать нескольких авторов то получается что при пересечени стандартного регулируемого перекрестка на разрешающий свет светофора и выполнить поворот Вы "упираетесь" в красный и ждете его переключения, нет конечно Вы пропускаете пешеходов при их наличии и завершаете движение таже ситуация и здесь только без светофора, да и схема вернее сфетофор нарисован немного непонятно но с увереностью в 99% думаю он для автомобилей 1 и 3.
проехать перекресток. пропустив пешеходов если они есть.
Если слушать нескольких авторов то получается что при пересечени стандартного регулируемого перекрестка на разрешающий свет светофора и выполнить поворот Вы "упираетесь" в красный и ждете его переключения, нет конечно Вы пропускаете пешеходов при их наличии и завершаете движение таже ситуация и здесь только без светофора, да и схема вернее сфетофор нарисован немного непонятно но с увереностью в 99% думаю он для автомобилей 1 и 3.
Возможно ГОСТ мог дать нам пояснения, но , кто его изучал ?
Хотя нет, не сильно, есть дублер слева... Вот если бы дублера светофора не было (для выезжающих из дворов) слева, то смело можно было говорить про невозможность отслеживания сигнала светофора для авто. И мы ищем обоснование проезда на запрещающий сигнал светофора по ПДД.
()
()
Я говорю, доводы не явные ,а порыты в ГОСТах, т.к. ПДД есть выжимка из ГОСТов.
Я говорю, доводы не явные ,а порыты в ГОСТах, т.к. ПДД есть выжимка из ГОСТов.
Я говорю, доводы не явные ,а порыты в ГОСТах, т.к. ПДД есть выжимка из ГОСТов.
"6.2.14 Разметку 1.12 (стоп-линия) применяют перед перекрестком при наличии знака 2.5 "Движение без остановки запрещено", в местах, где движение регулируется светофором, и перед железнодорожными переездами (рисунки В.7, В.9, В.17).
Разметку наносят перед перекрестком при наличии знака 2.5 на расстоянии не более 1 м от границы пересекающей проезжей части.
Разметку 1.12 наносят на расстоянии 10-20 м от светофора Т.1 или Т.2 при расположении светофора над проезжей частью и 3-5 м - при расположении сбоку от проезжей части для обеспечения видимости их сигналов. Допускается уменьшать указанные расстояния соответственно до 5 и 1 м при наличии светофоров Т.3 любых исполнений.
" - т.е. разметку могут наносить в указанной отдаленност
Я говорю, доводы не явные ,а порыты в ГОСТах, т.к. ПДД есть выжимка из ГОСТов.
Если слушать нескольких авторов то получается что при пересечени стандартного регулируемого перекрестка на разрешающий свет светофора и выполнить поворот Вы "упираетесь" в красный и ждете его переключения, нет конечно Вы пропускаете пешеходов при их наличии и завершаете движение таже ситуация и здесь только без светофора, да и схема вернее сфетофор нарисован немного непонятно но с увереностью в 99% думаю он для автомобилей 1 и 3.
Если слушать нескольких авторов то получается что при пересечени стандартного регулируемого перекрестка на разрешающий свет светофора и выполнить поворот Вы "упираетесь" в красный и ждете его переключения, нет конечно Вы пропускаете пешеходов при их наличии и завершаете движение таже ситуация и здесь только без светофора, да и схема вернее сфетофор нарисован немного непонятно но с увереностью в 99% думаю он для автомобилей 1 и 3.