Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
28 мая
Lada (ВАЗ) Vesta 1.6 MT 106hp
Пробежал уже 18 тык. Был на ТО, фильтр салона лучше купить самому, у диллеров по каким-то заоблачным ценам , именно 1790 р. Машина нравится , не зря отказался от пустых соляриса и поло в пользу...
5.0
28 мая
Hyundai Creta 1.6 MT
В обморок от дизайна и эксплуатации не упадешь, обычная машина, но на улице смотрят с любопытством. Поразила одна вещь, когда движешься на скорости более 90 км/ч при открывании стекол задних дверей...
4.7
Все отзывы
Правила форума

Маршал ПОБЕДЫ!

Сегодня, 1 декабря 2016 г. исполнилось 120 лет с рождения Маршала Победы - Георгия Константиновича Жукова. 
Я, конечно, понимаю, что отношение к Великой Войне и тем, кто ее выиграл сейчас неоднозначное. Но, тем не менее, считаю, что Победа - Великая и Маршал Победы - Великий полководец.
 
Вечная Память и Огромная благодарность!!! Помним...
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Пожаловаться
Поделиться темой
Отписаться
Подписаться
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
97
Воин
СсылкаПожаловаться
Воин
СсылкаПожаловаться
Именно.
СсылкаПожаловаться
Федор Соротокин
Талантливый полководец, великий стратег.
ЗЫ: зря он в политику полез после войны.
СсылкаПожаловаться
Федор Соротокин
Талантливый полководец, великий стратег.
ЗЫ: зря он в политику полез после войны.
СсылкаПожаловаться
Если не ошибаюсь, то было наооборот - политика полезла в него. Он, вроде как, не стремился к власти. А вот его популярность и Сталина пугала, и Хрущева (не сразу, конечно). Мемуары Г.К.Жукова - читал. Очень познавательно. Я, может и предвзято отношусь, ибо Дед с Жуковым встречался, награду получал, общался. Несмотря на то, что Дед был простым артиллеристом аэродромного прикрытия. Командиром расчета, по необходимости был. Но, до Берлина дошел. И домой вернулся. Очень уважал Маршала. И мне передал свою точку зрения. Может все и не так было - но, я Деду верю больше, чем "историкам" и "экспертам".
СсылкаПожаловаться
Кошмарный Марвин
Если не ошибаюсь, то было наооборот - политика полезла в него. Он, вроде как, не стремился к власти. А вот его популярность и Сталина пугала, и Хрущева (не сразу, конечно). Мемуары Г.К.Жукова - читал. Очень познавательно. Я, может и предвзято отношусь, ибо Дед с Жуковым встречался, награду получал, общался. Несмотря на то, что Дед был простым артиллеристом аэродромного прикрытия. Командиром расчета, по необходимости был. Но, до Берлина дошел. И домой вернулся. Очень уважал Маршала. И мне передал свою точку зрения. Может все и не так было - но, я Деду верю больше, чем "историкам" и "экспертам".
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Не буду спорить, кто в кого влез. Это неизвестно.
Маршал - великий. Тут не отнять.
СсылкаПожаловаться
Федор Соротокин
Не буду спорить, кто в кого влез. Это неизвестно.
Маршал - великий. Тут не отнять.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Помянули. И - помним. Пусть хоть захлебнутся желчью вражины - ПОБЕДА ЗА НАМИ!!!
СсылкаПожаловаться
Wlad402.2 Auto
В памятнике ему есть ошибка - в военной "монументалистике" поза коня означает, как окончил свой путь этот военачальник: если конь вздыблен - полководец убит на поле боя; поднял одну ногу - полководец умер от ран во время/в госпитале после сражения; стоит всеми четырьмя ногами на земле - полководец мирно отошёл в мир иной спустя много лет после окончания своей боевой карьеры.
СсылкаПожаловаться
Wlad402.2 Auto
В памятнике ему есть ошибка - в военной "монументалистике" поза коня означает, как окончил свой путь этот военачальник: если конь вздыблен - полководец убит на поле боя; поднял одну ногу - полководец умер от ран во время/в госпитале после сражения; стоит всеми четырьмя ногами на земле - полководец мирно отошёл в мир иной спустя много лет после окончания своей боевой карьеры.
СсылкаПожаловаться
Интересный факт. Спасибо! Не знал.
СсылкаПожаловаться
директор Нортон
говорят, что простого Солдата - не любил, а любил Вождя...
а многие победы на полях сражений, добывал - любой ценой и какому-нибудь Юбилею.
СсылкаПожаловаться
директор Нортон
говорят, что простого Солдата - не любил, а любил Вождя...
а многие победы на полях сражений, добывал - любой ценой и какому-нибудь Юбилею.
СсылкаПожаловаться
У меня другая информация. А насчет "любой ценой" - полная ложь. В мемуарах много интересных моментов - почитайте.
СсылкаПожаловаться
Кошмарный Марвин
У меня другая информация. А насчет "любой ценой" - полная ложь. В мемуарах много интересных моментов - почитайте.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
в мемуарах - всё гладко и по делу, но реальная жизнь - не мемуары...
Мемуары я выборочно читал(пока не надоело), но читал также и другие интерпретации тех событий...

СсылкаПожаловаться
директор Нортон
в мемуарах - всё гладко и по делу, но реальная жизнь - не мемуары...
Мемуары я выборочно читал(пока не надоело), но читал также и другие интерпретации тех событий...

СсылкаПожаловаться
История переписки3
В мемуарах Жукова, как раз - далеко не все "гладко"... Там реально - "жесть". И, эти мемуары не раз переиздавали, редактировали, снова переиздавали, опять редактировали. А у меня - первое издание. Где, в некоторых местах прямым текстом сказано "Да - это был провал". Серьезно. Много где Маршал говорит о том, что были "недопустимые потери", но "ради достижения цели". Это очень сложно понять не читая. И, даже прочитав, сложно понять. Нужно очень много сопоставить фактов. Которые нужно найти. И т.д. Но, я, почти все эти уровни прошел.
СсылкаПожаловаться
Кошмарный Марвин
В мемуарах Жукова, как раз - далеко не все "гладко"... Там реально - "жесть". И, эти мемуары не раз переиздавали, редактировали, снова переиздавали, опять редактировали. А у меня - первое издание. Где, в некоторых местах прямым текстом сказано "Да - это был провал". Серьезно. Много где Маршал говорит о том, что были "недопустимые потери", но "ради достижения цели". Это очень сложно понять не читая. И, даже прочитав, сложно понять. Нужно очень много сопоставить фактов. Которые нужно найти. И т.д. Но, я, почти все эти уровни прошел.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
это сложный вопрос - "Оправдывает ли Цель - Средства"...
и ответ на него - всегда субъективен...
СсылкаПожаловаться
директор Нортон
это сложный вопрос - "Оправдывает ли Цель - Средства"...
и ответ на него - всегда субъективен...
СсылкаПожаловаться
История переписки5
В данном случае - оправдывает. Иначе, и я и Вы уже не разговаривали-бы в Сети. А добывали-бы ресурсы для "Великой Германии", при условии, что у нас нет еврейских корней. Иначе - на мыло. Гитлер - не заморачивался толерантностью. Геи, евреи, негры, русские - не люди, второй сорт, всех сжечь. И так и было-бы, если бы наши Деды не разнесли в клочья хваленый "Вермахт"...
СсылкаПожаловаться
Igor Volga
Рвануть атомную бомбу в центре России и послать 50 тыс. солдат в атаку, чтобы проверить как ядерное оружие влияет на боеспособность войск....это о многом говорит в том числе об отношении к людям и к стране...построили огромный
СсылкаПожаловаться
Igor Volga
Рвануть атомную бомбу в центре России и послать 50 тыс. солдат в атаку, чтобы проверить как ядерное оружие влияет на боеспособность войск....это о многом говорит в том числе об отношении к людям и к стране...построили огромный
СсылкаПожаловаться
онкоцентр у нас в городе, до сих пор помним о его величии....
СсылкаПожаловаться
Igor Volga
онкоцентр у нас в городе, до сих пор помним о его величии....
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Это сейчас о чем? О Тоцких учениях 1954 г.? Если немножко "погуглите", то даже Вам станет ясно, что это не инициатива Жукова (который был против). Все претензии к Никите Сергеевичу, стучавшему башмаком по трибуне. "Кузькина мать", ага...
СсылкаПожаловаться
Кошмарный Марвин
Это сейчас о чем? О Тоцких учениях 1954 г.? Если немножко "погуглите", то даже Вам станет ясно, что это не инициатива Жукова (который был против). Все претензии к Никите Сергеевичу, стучавшему башмаком по трибуне. "Кузькина мать", ага...
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Так несогласный, что потом в 1956 году провели Семипалатинские учения? Высадили десант в эпицентр взрыва...несогласные в отставку уходят, а он Тоцкими учениями командовал, а когда Семипалатинские проводились был министром обороны, гугли сам, я уже все прогуглил...это просто отговорки.
СсылкаПожаловаться
Igor Volga
Так несогласный, что потом в 1956 году провели Семипалатинские учения? Высадили десант в эпицентр взрыва...несогласные в отставку уходят, а он Тоцкими учениями командовал, а когда Семипалатинские проводились был министром обороны, гугли сам, я уже все прогуглил...это просто отговорки.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Постой! Не гони лошадей. И вообще - не гони. Да, были и Тоцкие учения и Семипалатинск. Но, если вникнуть - то причем здесь Жуков??? Решения о Тоцких учениях принимали совсем другие люди (Василевский, Ванников, Смирнов), а Жукова НАЗНАЧИЛИ главным. Приказ.
СсылкаПожаловаться
Кошмарный Марвин
Постой! Не гони лошадей. И вообще - не гони. Да, были и Тоцкие учения и Семипалатинск. Но, если вникнуть - то причем здесь Жуков??? Решения о Тоцких учениях принимали совсем другие люди (Василевский, Ванников, Смирнов), а Жукова НАЗНАЧИЛИ главным. Приказ.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Приказ вообще удобная формулировка, не виноватая я, приказ пришел. Если че, он был министром обороны, да и то что Хрущев продержался еще 7 лет, заслуга Жукова. И он ВЫПОЛНИЛ приказ, не ушел в отставку, а выполнил....так что не гони отмазки.
СсылкаПожаловаться
Igor Volga
Приказ вообще удобная формулировка, не виноватая я, приказ пришел. Если че, он был министром обороны, да и то что Хрущев продержался еще 7 лет, заслуга Жукова. И он ВЫПОЛНИЛ приказ, не ушел в отставку, а выполнил....так что не гони отмазки.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Офигеть. Почитай официальные документы. "Тоцкие учения" придумали и оформили Василевский, Ванников, Смирнов. Потом они передали все документы в Совет Министров СССР, где их утвердил Булганин. Решение было принято. А контроль над операцией ВОЗЛОЖИЛИ на Г,К.Жукова. Ничего не ёкает? Возложили = приказ отдали. Когда отдают приказ - его выполняют. Это - Армия. Тем более, это - Советская Армия. При чем тут Жуков? Обоснуй, если есть другое мнение.
СсылкаПожаловаться
Кошмарный Марвин
Офигеть. Почитай официальные документы. "Тоцкие учения" придумали и оформили Василевский, Ванников, Смирнов. Потом они передали все документы в Совет Министров СССР, где их утвердил Булганин. Решение было принято. А контроль над операцией ВОЗЛОЖИЛИ на Г,К.Жукова. Ничего не ёкает? Возложили = приказ отдали. Когда отдают приказ - его выполняют. Это - Армия. Тем более, это - Советская Армия. При чем тут Жуков? Обоснуй, если есть другое мнение.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Ну да предложил один, а назначили руководить несогласного, да. Нам этого не узнать....министром был Булганин, а вот в 1956 году министром обороны был уже Жуков и именно он поручал ВДВшникам провести аналогичные тоцким учения, да....ну никак не клеится...
СсылкаПожаловаться
Igor Volga
Ну да предложил один, а назначили руководить несогласного, да. Нам этого не узнать....министром был Булганин, а вот в 1956 году министром обороны был уже Жуков и именно он поручал ВДВшникам провести аналогичные тоцким учения, да....ну никак не клеится...
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Это, дядя, СССР - там "демократии" не было. Приказ выдали - исполняй. Нравится тебе или нет. "Тоцкие учения" были в 1954 г. - мы говорили о них. Не нужно передергивать на Семипалатинск.
СсылкаПожаловаться
Кошмарный Марвин
Это, дядя, СССР - там "демократии" не было. Приказ выдали - исполняй. Нравится тебе или нет. "Тоцкие учения" были в 1954 г. - мы говорили о них. Не нужно передергивать на Семипалатинск.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Это кто передергивает? Кто руководил Тоцкими учениями-Жуков, кто назначал отвественных на Семипалатинские учения опять Жуков(все время несогласный) Ты это, не нарушай отчетность....а теперь мне скажи так кому Жуков служил ПРИКАЗУ или НАРОДУ? Вот ответь на этот вопрос, вот и проверим на великость....
СсылкаПожаловаться
Igor Volga
Это кто передергивает? Кто руководил Тоцкими учениями-Жуков, кто назначал отвественных на Семипалатинские учения опять Жуков(все время несогласный) Ты это, не нарушай отчетность....а теперь мне скажи так кому Жуков служил ПРИКАЗУ или НАРОДУ? Вот ответь на этот вопрос, вот и проверим на великость....
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Во время Великой Войны - Жуков принимал решения, которые даже Самому не нравились. Но, тем не менее, Войну мы выиграли. И Сталин - это не Хрущев или Брежнев. Учения в Тоцке - не вина Жукова. Ему приказали - он выполнил. Хотя - был против. Семипалатинск - опять был против, но надавили и заставили. Жуков служил Стране. А вот то, что страной управляли "личинки вшей" - это никак не умаляет его заслуг. Хрущев, Брежнев - реальные "личинки вшей". Андропов - "мусор". Жуков - воин, Маршал Победы. Потом был в "опале", потом не был, потом снова был. Но, при всех этих "испытаниях" - он, все равно - МАРШАЛ ПОБЕДЫ!!! Он добыл эту жизнь нашу, и без него - мы не писали-бы в Сети.
СсылкаПожаловаться
Кошмарный Марвин
Во время Великой Войны - Жуков принимал решения, которые даже Самому не нравились. Но, тем не менее, Войну мы выиграли. И Сталин - это не Хрущев или Брежнев. Учения в Тоцке - не вина Жукова. Ему приказали - он выполнил. Хотя - был против. Семипалатинск - опять был против, но надавили и заставили. Жуков служил Стране. А вот то, что страной управляли "личинки вшей" - это никак не умаляет его заслуг. Хрущев, Брежнев - реальные "личинки вшей". Андропов - "мусор". Жуков - воин, Маршал Победы. Потом был в "опале", потом не был, потом снова был. Но, при всех этих "испытаниях" - он, все равно - МАРШАЛ ПОБЕДЫ!!! Он добыл эту жизнь нашу, и без него - мы не писали-бы в Сети.
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Мы с тобой о о военных операциях Жукова и не спорили и лично я не умаляю его военных заслуг...но как личность он для меня закончился после Тоцких учений которыми он руководил, что не говори....ибо это рядом, в Тоцких военных лагерях студенты нашего института проходят военную подготовку. И последствия этих испытаний в виде высокой заболеваемости онкологическими болезнями мы наблюдаем до сих пор.....
СсылкаПожаловаться
Igor Volga
Мы с тобой о о военных операциях Жукова и не спорили и лично я не умаляю его военных заслуг...но как личность он для меня закончился после Тоцких учений которыми он руководил, что не говори....ибо это рядом, в Тоцких военных лагерях студенты нашего института проходят военную подготовку. И последствия этих испытаний в виде высокой заболеваемости онкологическими болезнями мы наблюдаем до сих пор.....
СсылкаПожаловаться
История переписки12
Да блин, что-ж такое-то))) Против этого был Жуков... ПРОТИВ. Ему - приказали. Он - подчинился. Армия. Приказ - есть приказ. И с Семипалатинском - против был. Но, настояло руководство. Это как сейчас Министру прикажут - "Делай ТАК". Он - сделает. Но, виноват-то тот, кто Приказ отдает, разве нет?
СсылкаПожаловаться
Кошмарный Марвин
Да блин, что-ж такое-то))) Против этого был Жуков... ПРОТИВ. Ему - приказали. Он - подчинился. Армия. Приказ - есть приказ. И с Семипалатинском - против был. Но, настояло руководство. Это как сейчас Министру прикажут - "Делай ТАК". Он - сделает. Но, виноват-то тот, кто Приказ отдает, разве нет?
СсылкаПожаловаться
История переписки13
Ты одно пойми, речь шла о десятках тысяч советских людей, как военных, так и мирных жителей. Понимаешь! Был против, он был не последний человек в СССР, имел огромный вес, маршал победы, должен был действовать, а сейчас уже не важно, был против, но выполнил приказ....люди погибли и умирают до сих пор в некоторые села заехать страшно, тут рак, там рак...у меня теща умерла от онкологии в апреле, а в августе от онкологии умер тесть и это в один год, очень странно, а жили они не далеко от полигона...
СсылкаПожаловаться
Igor Volga
Ты одно пойми, речь шла о десятках тысяч советских людей, как военных, так и мирных жителей. Понимаешь! Был против, он был не последний человек в СССР, имел огромный вес, маршал победы, должен был действовать, а сейчас уже не важно, был против, но выполнил приказ....люди погибли и умирают до сих пор в некоторые села заехать страшно, тут рак, там рак...у меня теща умерла от онкологии в апреле, а в августе от онкологии умер тесть и это в один год, очень странно, а жили они не далеко от полигона...
СсылкаПожаловаться
История переписки14
Ну, и против удара по Японии возражали Американские военные, но тем не менее влупили дважды по Хиросиме и Нагасаки. Это - нормально? Там не гибли мирные жители?
Я к тому, что именно БОЕВОЕ применение атомного/ядерного оружия в современной истории было один раз. И применили его США. На тот момент ситуация обязывала к принятию контр-мер. Я, ни в коем случае, не оправдываю применение такого оружия на своей территории, даже в режиме учений. НО, я понимаю, почему и зачем это было сделано. Не нам судить тех, кто принял это решение. Возможно, тогда, это казалось правильным...
Я глубоко сочувствую Вам. Терять близких - всегда нелегко.
СсылкаПожаловаться
Кошмарный Марвин
Ну, и против удара по Японии возражали Американские военные, но тем не менее влупили дважды по Хиросиме и Нагасаки. Это - нормально? Там не гибли мирные жители?
Я к тому, что именно БОЕВОЕ применение атомного/ядерного оружия в современной истории было один раз. И применили его США. На тот момент ситуация обязывала к принятию контр-мер. Я, ни в коем случае, не оправдываю применение такого оружия на своей территории, даже в режиме учений. НО, я понимаю, почему и зачем это было сделано. Не нам судить тех, кто принял это решение. Возможно, тогда, это казалось правильным...
Я глубоко сочувствую Вам. Терять близких - всегда нелегко.
СсылкаПожаловаться
История переписки15
Тонко и точно продумана этика
всякого крупного кровопролития
чистые руки - у теоретика
чистая совесть - у исполнителя.
Игорь Губерман.
СсылкаПожаловаться
Аркадий
Выдающийся полководец, есть конечно спорные моменты в биографии, но идеальных то не бывает......а в целом, положительный военный, общественный и политический деятель, гораздо более положительный, чем те, кому ему приходилось подчиняться...
СсылкаПожаловаться
Аркадий
Выдающийся полководец, есть конечно спорные моменты в биографии, но идеальных то не бывает......а в целом, положительный военный, общественный и политический деятель, гораздо более положительный, чем те, кому ему приходилось подчиняться...
СсылкаПожаловаться
Я после того, как прочитал оригинал мемуаров - вообще готов спорить с любым. Там очень много и про ошибки, и про потери. Очень сильная правда. У меня самое первое издание.
СсылкаПожаловаться
Кошмарный Марвин
Я после того, как прочитал оригинал мемуаров - вообще готов спорить с любым. Там очень много и про ошибки, и про потери. Очень сильная правда. У меня самое первое издание.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
У меня тоже есть, еще от родителей, издание 70-х годов....
СсылкаПожаловаться
Аркадий
У меня тоже есть, еще от родителей, издание 70-х годов....
СсылкаПожаловаться
История переписки3
по-моему 1974 года, 2-е издание...
СсылкаПожаловаться
Аркадий
по-моему 1974 года, 2-е издание...
СсылкаПожаловаться
История переписки4
2 тома?
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Подпишитесь на нас
Новости от Авто Mail.Ru