Маршал ПОБЕДЫ!

Офигеть. Почитай официальные документы. "Тоцкие учения" придумали и оформили Василевский, Ванников, Смирнов. Потом они передали все документы в Совет Министров СССР, где их утвердил Булганин. Решение было принято. А контроль над операцией ВОЗЛОЖИЛИ на Г,К.Жукова. Ничего не ёкает? Возложили = приказ отдали. Когда отдают приказ - его выполняют. Это - Армия. Тем более, это - Советская Армия. При чем тут Жуков? Обоснуй, если есть другое мнение.

Ну да предложил один, а назначили руководить несогласного, да. Нам этого не узнать....министром был Булганин, а вот в 1956 году министром обороны был уже Жуков и именно он поручал ВДВшникам провести аналогичные тоцким учения, да....ну никак не клеится...

Это, дядя, СССР - там "демократии" не было. Приказ выдали - исполняй. Нравится тебе или нет. "Тоцкие учения" были в 1954 г. - мы говорили о них. Не нужно передергивать на Семипалатинск.

Это кто передергивает? Кто руководил Тоцкими учениями-Жуков, кто назначал отвественных на Семипалатинские учения опять Жуков(все время несогласный) Ты это, не нарушай отчетность....а теперь мне скажи так кому Жуков служил ПРИКАЗУ или НАРОДУ? Вот ответь на этот вопрос, вот и проверим на великость....

Во время Великой Войны - Жуков принимал решения, которые даже Самому не нравились. Но, тем не менее, Войну мы выиграли. И Сталин - это не Хрущев или Брежнев. Учения в Тоцке - не вина Жукова. Ему приказали - он выполнил. Хотя - был против. Семипалатинск - опять был против, но надавили и заставили. Жуков служил Стране. А вот то, что страной управляли "личинки вшей" - это никак не умаляет его заслуг. Хрущев, Брежнев - реальные "личинки вшей". Андропов - "мусор". Жуков - воин, Маршал Победы. Потом был в "опале", потом не был, потом снова был. Но, при всех этих "испытаниях" - он, все равно - МАРШАЛ ПОБЕДЫ!!! Он добыл эту жизнь нашу, и без него - мы не писали-бы в Сети.

Мы с тобой о о военных операциях Жукова и не спорили и лично я не умаляю его военных заслуг...но как личность он для меня закончился после Тоцких учений которыми он руководил, что не говори....ибо это рядом, в Тоцких военных лагерях студенты нашего института проходят военную подготовку. И последствия этих испытаний в виде высокой заболеваемости онкологическими болезнями мы наблюдаем до сих пор.....

Да блин, что-ж такое-то))) Против этого был Жуков... ПРОТИВ. Ему - приказали. Он - подчинился. Армия. Приказ - есть приказ. И с Семипалатинском - против был. Но, настояло руководство. Это как сейчас Министру прикажут - "Делай ТАК". Он - сделает. Но, виноват-то тот, кто Приказ отдает, разве нет?

Ты одно пойми, речь шла о десятках тысяч советских людей, как военных, так и мирных жителей. Понимаешь! Был против, он был не последний человек в СССР, имел огромный вес, маршал победы, должен был действовать, а сейчас уже не важно, был против, но выполнил приказ....люди погибли и умирают до сих пор в некоторые села заехать страшно, тут рак, там рак...у меня теща умерла от онкологии в апреле, а в августе от онкологии умер тесть и это в один год, очень странно, а жили они не далеко от полигона...

Ну, и против удара по Японии возражали Американские военные, но тем не менее влупили дважды по Хиросиме и Нагасаки. Это - нормально? Там не гибли мирные жители?
Я к тому, что именно БОЕВОЕ применение атомного/ядерного оружия в современной истории было один раз. И применили его США. На тот момент ситуация обязывала к принятию контр-мер. Я, ни в коем случае, не оправдываю применение такого оружия на своей территории, даже в режиме учений. НО, я понимаю, почему и зачем это было сделано. Не нам судить тех, кто принял это решение. Возможно, тогда, это казалось правильным...
Я глубоко сочувствую Вам. Терять близких - всегда нелегко.

Тонко и точно продумана этика
всякого крупного кровопролития
чистые руки - у теоретика
чистая совесть - у исполнителя.
Игорь Губерман.

Выдающийся полководец, есть конечно спорные моменты в биографии, но идеальных то не бывает......а в целом, положительный военный, общественный и политический деятель, гораздо более положительный, чем те, кому ему приходилось подчиняться...

Я после того, как прочитал оригинал мемуаров - вообще готов спорить с любым. Там очень много и про ошибки, и про потери. Очень сильная правда. У меня самое первое издание.

У меня тоже есть, еще от родителей, издание 70-х годов....

по-моему 1974 года, 2-е издание...

2 тома?

У меня самое первое 1969 г. - один том (большой). Потом были два, три и два. С ремарками, исправлениями и т.п. Но - вся правда в первом. "Воспоминания и размышления". Г.К.Жуков

Да нет, у нас тоже один толстый том....в суперобложке... А вся правда, что была, тоже осталась....просто дополнить кое-чего пришлось, типа о том как советовался с п-ком Брежневым.....)))

Возможно. Хотя, насколько я в курсе в 1974 - два тома было. Но, я не настаиваю, и не сравнивал. Читал только тот вариант, который есть у меня. Там про все операции и потери Великой Отечественной - и про позицию руководства там очень много. Видимо, поэтому и переиздавали...

Год точно не помню, может и 71.....но книга одна, толстая, станиц на 700, вперемешку с фотографиями...

У меня 1969 г. 750+ стр. (с фотографиями). Один том.