14 мая
Kia Rio 1.4 MT
Владею с 2013, второй владелец. Изготовлена в Корее. Брал с пробегом 95 тыс., ездим мало, поэтому за 10 лет дошло до отметки 150 тыс. Из проблем -...
5
21 мая
Citroen C4 1.6 120hp AT
Все хорошо, кроме периодических проблем с электрикой. Всем известное реле топливного насоса., катушки… Шумка плохая. А так лучше машины в этом цено...
4.7
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Какими бортами должны разъежаться встречные авто, поворачивающие налево на регулир.перекрестке?

Какими бортами должны разъежаться встречные авто, которые хотят повернуть налево на регулируемом
перекрестке? Обычно водители останавливаются не доезжая до середины, тем самым загораживают
друг другу обзор автомобилей, которые идут прямо по встечной полосе. Что могут сказать профессионалы,
если они есть на этом сайте?
Елена
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
254
Александр
этот вопрос я задавал инструктору по вождению еще когда учился-внятного ответа так и не получил-старайтесь двигатся по полосам ну и конечно по понятиям-так как страны у нас с понятиями живут-россия украина!
СсылкаПожаловаться
Слава Реньзяев
В автошколе нам говорили, и сейчас, еще раз вдумчиво прочтя пункт ПДД - 8.6. "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения" МОЖНО сделать вывод, что траектория движения ТС внутри перекрестка не регламентируется Правилами. Ехай как душе угодно, только при выезде с перекрестка не окажись на встречной полосе! Вот и ВСЕ! А как удобнее и безопаснее разъезжаться - это уже второй вопрос. На большом перекрестке можно разъезжаться и левыми бортами, на маленьком только правыми. Исходя из соображений безопасности!!!
СсылкаПожаловаться
Максим НестеренкоВ ответ на Слава Реньзяев
Слава Реньзяев
В автошколе нам говорили, и сейчас, еще раз вдумчиво прочтя пункт ПДД - 8.6. "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения" МОЖНО сделать вывод, что траектория движения ТС внутри перекрестка не регламентируется Правилами. Ехай как душе угодно, только при выезде с перекрестка не окажись на встречной полосе! Вот и ВСЕ! А как удобнее и безопаснее разъезжаться - это уже второй вопрос. На большом перекрестке можно разъезжаться и левыми бортами, на маленьком только правыми. Исходя из соображений безопасности!!!
СсылкаПожаловаться
В автошколе нам говорили, и сейчас, еще раз вдумчиво прочтя пункт ПДД - 8.6. "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения" МОЖНО сделать вывод, что траектория движения ТС внутри перекрестка не регламентируется Правилами. Ехай как душе угодно, только при выезде с перекрестка не окажись на встречной полосе! Вот и ВСЕ! А как удобнее и безопаснее разъезжаться - это уже второй вопрос. На большом перекрестке можно разъезжаться и левыми бортами, на маленьком только правыми. Исходя из соображений безопасности!!!
Плохо вас учили!!!
Есть на перекрестке т.н. цент перекрестка!Он получается при пересечении линий разделяющих встречные потоки! И не важно сколько полос для движения! Поворачивать налево нужно за этим центром!!! Также должны делать и встречные машины!!!
СсылкаПожаловаться
Слава РеньзяевВ ответ на Максим Нестеренко
Максим Нестеренко
В автошколе нам говорили, и сейчас, еще раз вдумчиво прочтя пункт ПДД - 8.6. "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения" МОЖНО сделать вывод, что траектория движения ТС внутри перекрестка не регламентируется Правилами. Ехай как душе угодно, только при выезде с перекрестка не окажись на встречной полосе! Вот и ВСЕ! А как удобнее и безопаснее разъезжаться - это уже второй вопрос. На большом перекрестке можно разъезжаться и левыми бортами, на маленьком только правыми. Исходя из соображений безопасности!!!
Плохо вас учили!!!
Есть на перекрестке т.н. цент перекрестка!Он получается при пересечении линий разделяющих встречные потоки! И не важно сколько полос для движения! Поворачивать налево нужно за этим центром!!! Также должны делать и встречные машины!!!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Понятие "центр перекрестка" в правилах не прописано, поэтому оно условное. А вот понятие "Встречная полоса" есть, но она должна быть обозначена соответствующей разметкой. И в большинстве случаев, разметка заканчивается на границе перекрестка (за исключением полос движения ТС в пределах перекрестка). Так вот, если этих полос нет, значит траектория движения ТС в границах перекрестках может быть любой! И водитель, если хочет, может хоть круги выписывать в пределах перекрестка. Конечно, в таких случаях говорят: "Больной, - но правил не нарушил!!!" )) И даже из опыта, не понятно, как можно разъехаться левыми бортами на узком перекрестке?
СсылкаПожаловаться
Коля ИвановВ ответ на Слава Реньзяев
Слава Реньзяев
Понятие "центр перекрестка" в правилах не прописано, поэтому оно условное. А вот понятие "Встречная полоса" есть, но она должна быть обозначена соответствующей разметкой. И в большинстве случаев, разметка заканчивается на границе перекрестка (за исключением полос движения ТС в пределах перекрестка). Так вот, если этих полос нет, значит траектория движения ТС в границах перекрестках может быть любой! И водитель, если хочет, может хоть круги выписывать в пределах перекрестка. Конечно, в таких случаях говорят: "Больной, - но правил не нарушил!!!" )) И даже из опыта, не понятно, как можно разъехаться левыми бортами на узком перекрестке?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Что Вы все к этой разметке пристали? Разметка здесь вообще не причём...

Во-первых Вы не правильно даёте определение стороне дороги, преднозначенной для встречного движения. Читайте пункт 9.1 ПДД - он содержит определение всртечки....
Во-вторых на дороге вообще разметки может не быть однако это не будет означать, что на такой дороге нет встречки и нет полос дижения... Если нет разметки на дороге, то сторона предназначенная для встречного движения определяется простым делением дороги пополам, а колличество полос движения определяется самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними (пункт 9.1 ПДД) И если происходит выезд на ту половину дороги, которая находится слева на четырёх полосных дорогах, даже если отсутствует разметка на дороге вообще, то это нарушение пункта 9.2 ПДД и следователно квалификация этого пункта по 12.15 ч.4 КоАП РФ....
СсылкаПожаловаться
Леша В ответ на Коля Иванов
Коля Иванов
Что Вы все к этой разметке пристали? Разметка здесь вообще не причём...

Во-первых Вы не правильно даёте определение стороне дороги, преднозначенной для встречного движения. Читайте пункт 9.1 ПДД - он содержит определение всртечки....
Во-вторых на дороге вообще разметки может не быть однако это не будет означать, что на такой дороге нет встречки и нет полос дижения... Если нет разметки на дороге, то сторона предназначенная для встречного движения определяется простым делением дороги пополам, а колличество полос движения определяется самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними (пункт 9.1 ПДД) И если происходит выезд на ту половину дороги, которая находится слева на четырёх полосных дорогах, даже если отсутствует разметка на дороге вообще, то это нарушение пункта 9.2 ПДД и следователно квалификация этого пункта по 12.15 ч.4 КоАП РФ....
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Ну нету на перекрёстке полос для встречного движения, господа, запомните это, пожалуйста, катайтесь по перекрёстку как хотите, но не задним ходом!!!!
СсылкаПожаловаться
Алекс Ман.В ответ на Леша
Леша
Ну нету на перекрёстке полос для встречного движения, господа, запомните это, пожалуйста, катайтесь по перекрёстку как хотите, но не задним ходом!!!!
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Ну нету на перекрёстке полос для встречного движения, !!
Леша,ну а откуда -же тогда встречные берутся идущие прямо и на лево ,с кем вы разъезжаетесь. Ведь нет встречных:)))
СсылкаПожаловаться
Влад Янов
Разъезд левыми бортами однозначно! не зависимо большой город или маленький!
СсылкаПожаловаться
Ф И


Вот пример из жизни: виновником признан водитель а\м 2.
СсылкаПожаловаться
Катя ШокВ ответ на Ф И
Ф И


Вот пример из жизни: виновником признан водитель а\м 2.
СсылкаПожаловаться
Чего-то схема какая-то неполноценная....Из схемы непонятно являлся ли в момент ДТП перекрёсток регулируемым, то есть в каком режиме работал светофор?...Цифры вообще по моему для красоты здесь написаны...Я бы не стала такую схему подписывать....С такой схемой в суде год придётся разбираться кто виноват, а кто прав...
Не очень понятны действия автомобиля № 1- по траектории движения, я бы сказала, что дальнейшее движение после поворота водитель этого автомобиля собирается осуществлять по стороне дороги, предназначенной для встречного движения...
СсылкаПожаловаться
Ф ИВ ответ на Катя Шок
Катя Шок
Чего-то схема какая-то неполноценная....Из схемы непонятно являлся ли в момент ДТП перекрёсток регулируемым, то есть в каком режиме работал светофор?...Цифры вообще по моему для красоты здесь написаны...Я бы не стала такую схему подписывать....С такой схемой в суде год придётся разбираться кто виноват, а кто прав...
Не очень понятны действия автомобиля № 1- по траектории движения, я бы сказала, что дальнейшее движение после поворота водитель этого автомобиля собирается осуществлять по стороне дороги, предназначенной для встречного движения...
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Вот вот, не схема, а цирк шапито, водителям как всегда было не до нее тогда. А ИДПСы похоже были ...кхе кхе.. не в том состоянии... Да и все дело можно в приколы записать, по явной процессуалке первый суд не отменил постановление.. Перекресток регулируемый, а\м2 на самом деле двигался по правой полосе. Пришили, что не дал завершить маневр. Теперь голову ломаю, как доказать виновность 1го.
В ПДД действительно нет явного указания по какой траектории совершать левый поворот в зоне пересечения проезжих частей. Вроде было какое-то разъяснение Кирьянова по этому поводу, но найти не могу. А без оснований в суд не придешь и не скажешь: разъезд такими-то бортами, траектория такая-то.
СсылкаПожаловаться
МарусяВ ответ на Ф И
Ф И


Вот пример из жизни: виновником признан водитель а\м 2.
СсылкаПожаловаться
потому что водитель первой машины еде по главной дороге, а 2 машины по второстепенной!!!!
СсылкаПожаловаться
Алекс Ман.
Судя по тому,что нарисовано,это не та ситуация,что здесь обсуждается.Светофор,знаки...
Обсуждается разъезд встречных машин при повороте оных на лево. Не выдержал... Спорили здесь,что чуть не разругались...Чтобы понять кто здесь прав,(не рассуждая где ,кто и как ездит) возьмите простую ситуацию.Две машины встречных,въезжают с одинаковой скоростью на перекрёсток. Водители оба думают,что они каждый прав,но один считает,что разъехаться нужно левыми бортами,второй правыми. О вот они летят... Один поворачивает до предполагаемого центра,второй стремится доехать до конца перекрёстка и под прямым (условно)углом повернуть.Но увы.Аврия.При этом, каждый думает,что он прав.Вот теперь и ответьте каждый себе,(откинув все плюсы и минусы правого и левого разъезда и сложившуюся практику.) Кто там прав? КАК НУЖНО ПРАВИЛЬНО ЕЗДИТЬ?
И в завершение.Будь строго сказано,что нельзя разъезжаться правыми бортами,то аварий было-бы меньше,во первых,во вторых,хоть и пропускная способность перекрёстка будет меньше,но она будет,в отличие от ситуации,когда светофор поменялся,а на перекрёстке стоит стая,пропускает транспорт по прямой,хоть и разъезд правый. Пробка не минуема.При левом разъезде очерёдность и порядок,при правом затор. Это мои рассуждения.Но для себя ответьте на то,что написано в первом абзаце.
СсылкаПожаловаться
Ф ИВ ответ на Алекс Ман.
Алекс Ман.
Судя по тому,что нарисовано,это не та ситуация,что здесь обсуждается.Светофор,знаки...
Обсуждается разъезд встречных машин при повороте оных на лево. Не выдержал... Спорили здесь,что чуть не разругались...Чтобы понять кто здесь прав,(не рассуждая где ,кто и как ездит) возьмите простую ситуацию.Две машины встречных,въезжают с одинаковой скоростью на перекрёсток. Водители оба думают,что они каждый прав,но один считает,что разъехаться нужно левыми бортами,второй правыми. О вот они летят... Один поворачивает до предполагаемого центра,второй стремится доехать до конца перекрёстка и под прямым (условно)углом повернуть.Но увы.Аврия.При этом, каждый думает,что он прав.Вот теперь и ответьте каждый себе,(откинув все плюсы и минусы правого и левого разъезда и сложившуюся практику.) Кто там прав? КАК НУЖНО ПРАВИЛЬНО ЕЗДИТЬ?
И в завершение.Будь строго сказано,что нельзя разъезжаться правыми бортами,то аварий было-бы меньше,во первых,во вторых,хоть и пропускная способность перекрёстка будет меньше,но она будет,в отличие от ситуации,когда светофор поменялся,а на перекрёстке стоит стая,пропускает транспорт по прямой,хоть и разъезд правый. Пробка не минуема.При левом разъезде очерёдность и порядок,при правом затор. Это мои рассуждения.Но для себя ответьте на то,что написано в первом абзаце.
СсылкаПожаловаться
Извините, на самом деле я не собиралась тут описывать ДТП, а просто привела пример, что такая траектория движения авто на перекрестке отнюдь не показатель виновности для гибонов, они не увидели тут выезда на встречку, хотя автомобиль, поворачивающий налево именно таким образом пытался разъехаться со встречкой, поворачивающей налево. Сигналы светофоров в данный момент не обсуждаются.
СсылкаПожаловаться
Александр
Если обычная 16ти метровая фура попытается разъехаться с вами левым бортом, то вы все хором поедете прямо.
СсылкаПожаловаться
Алекс Ман.В ответ на Александр
Александр
Если обычная 16ти метровая фура попытается разъехаться с вами левым бортом, то вы все хором поедете прямо.
СсылкаПожаловаться
Если обычная 16ти метровая фура попытается разъехаться с вами левым бортом, то вы все хором поедете прямо.
Если фура въехала на зелёный мне на встречу и перегородила движение,я буду ждать,когда она проедет,сделает поворот и выеду,с перекрёстка не зависимо тот того,какой при этом будет сигнал светофора.А чтобы фуре не перегородили дорогу,есть другой пункт правил,в котором говорится,что нельзя въезжать на перекрёсток,если создашь пробку.Как раз для таких случаев.Это раз.Во вторых,
предвижу ваше замечание,что фура при повороте может не вписаться и зацепить стоящие на встречке,ждущие её проезда машины.Есть ещё пункт правил,где говорится,что водитель большегрузных машин имеет право повернуть на лево с правого ряда,соблюдая меры предосторожности,пропустив попутный транспорт. Третье. Если и в право прижаться нельзя-узкий перекрёсток,то втсречные машины должны остановиться перед перекрёстком,(при условии ,что фура уже вьехала) и пропустить фуру,не создавая затора,о чем говорил в первом пункте.
Последнее,если фура перегородилаперекрёсток.почему вы решили ,что все поедут прямо? Это проблема водителя фуры,как ему поворачивать.Если нат возможности,маленький перекрёсток,просто тупо все будут ждать его,если уж на то пошло и именно фура поедет прямо.Не думаю,что кому-то захочется идти на принцип(водит.фуры) и давить машину на встречке,а потом платить за неё. Да и самое простое.Не такие шофера-профессионалы тупые,чтоб крутить на таком перекрёстке.Он быстрее проедет прямо,развернётся и проедет это место правым поворотом или найдёт подходящий объезд. Мало того,как правило они ездят парами и в таких местах выходят из машины,жестами просят приостановится и пропустить.Вы снова ушли в примеры.А ответьте вот вы лично на поставленный мной вопрос выше,кто будет не прав,при разьезде,когда каждый считал.что прав,но авария произошла? Конкретно,по правилам? Даже если без аварии,кто ищ двух,"правильных "способов разъезда при левом повороте с перекрёстка проедет первым, а кто пропустит,или будет виноват,если не пропустит и совершит аварию? Без всяких если.И всё встанет на свои места.
СсылкаПожаловаться
Ф ИВ ответ на Алекс Ман.
Алекс Ман.
Если обычная 16ти метровая фура попытается разъехаться с вами левым бортом, то вы все хором поедете прямо.
Если фура въехала на зелёный мне на встречу и перегородила движение,я буду ждать,когда она проедет,сделает поворот и выеду,с перекрёстка не зависимо тот того,какой при этом будет сигнал светофора.А чтобы фуре не перегородили дорогу,есть другой пункт правил,в котором говорится,что нельзя въезжать на перекрёсток,если создашь пробку.Как раз для таких случаев.Это раз.Во вторых,
предвижу ваше замечание,что фура при повороте может не вписаться и зацепить стоящие на встречке,ждущие её проезда машины.Есть ещё пункт правил,где говорится,что водитель большегрузных машин имеет право повернуть на лево с правого ряда,соблюдая меры предосторожности,пропустив попутный транспорт. Третье. Если и в право прижаться нельзя-узкий перекрёсток,то втсречные машины должны остановиться перед перекрёстком,(при условии ,что фура уже вьехала) и пропустить фуру,не создавая затора,о чем говорил в первом пункте.
Последнее,если фура перегородилаперекрёсток.почему вы решили ,что все поедут прямо? Это проблема водителя фуры,как ему поворачивать.Если нат возможности,маленький перекрёсток,просто тупо все будут ждать его,если уж на то пошло и именно фура поедет прямо.Не думаю,что кому-то захочется идти на принцип(водит.фуры) и давить машину на встречке,а потом платить за неё. Да и самое простое.Не такие шофера-профессионалы тупые,чтоб крутить на таком перекрёстке.Он быстрее проедет прямо,развернётся и проедет это место правым поворотом или найдёт подходящий объезд. Мало того,как правило они ездят парами и в таких местах выходят из машины,жестами просят приостановится и пропустить.Вы снова ушли в примеры.А ответьте вот вы лично на поставленный мной вопрос выше,кто будет не прав,при разьезде,когда каждый считал.что прав,но авария произошла? Конкретно,по правилам? Даже если без аварии,кто ищ двух,"правильных "способов разъезда при левом повороте с перекрёстка проедет первым, а кто пропустит,или будет виноват,если не пропустит и совершит аварию? Без всяких если.И всё встанет на свои места.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
А ответьте вот вы лично на поставленный мной вопрос выше,кто будет не прав,при разьезде,когда каждый считал.что прав,но авария произошла? Конкретно,по правилам? Даже если без аварии,кто ищ двух,"правильных "способов разъезда при левом повороте с перекрёстка проедет первым, а кто пропустит,или будет виноват,если не пропустит и совершит аварию? Без всяких если.И всё встанет на свои места.


Вот Вы и объясните нам, дуракам, сошлитесь на пункт ПДД, где было бы написано "левым бортом", Вы все правильно тут цитировали выше.
СсылкаПожаловаться
Александр
Вы, видимо меня не правильно поняли. Я сказал что будет, если все будут разъезжаться левыми бортами, ни одному водителю на большой машине и в голову не придёт разъезжаться левым бортом и что за бред, кто вас собирается давить, вы просто поедете объезжать фуру.
СсылкаПожаловаться
Алекс Ман.В ответ на Александр
Александр
Вы, видимо меня не правильно поняли. Я сказал что будет, если все будут разъезжаться левыми бортами, ни одному водителю на большой машине и в голову не придёт разъезжаться левым бортом и что за бред, кто вас собирается давить, вы просто поедете объезжать фуру.
СсылкаПожаловаться
просто поедете объезжать фуру.
Нет,александр,если я захочу разъехаться левым бортом,за центром пересечения,то мил человек,вы на фуре меня пропустите.У вас помеха с права при повороте...А я проеду центр пересечения и тупо буду ждать,когда уедет фура.Куда и как,это уже проблемма фуры.И вы на фуре.видя .что дорога вами перекрыта,а повернуть не можете поедете прямо(а не я поеду прямо). А почему с фурой не буду разъезжаться правым бортом? Да потому.что в этой ситуации фура закроет мне весь обзор,а не видя встречку,я ни когда не полезу её пересекать.во избежание аварии со встречными,идущими прямо. Получается,что при левом разъезде.пропускают меня,при правом фура поедет.а я стоять буду? .А зачем? Я доеду до конца перекрёстка и буду ждать.Пусть фура трахается. Да и доехав до конца,я в разрыве между машин (перекрёсток по вашим условиям маленький) проскочу между машин эти семь метров.А с правым разъездом от центра,может быть и уже пятнадцать(Двигаетесь по гипотенузе) Треугольник центр- конец перекрёстка-точка на прилегающей полосе,куда сворачиваете.Так вот если у машин идущих по прямой и на лево (за мной) дстанция 20-30 метров,то семь метров перпендикулярно я проскочу,а вы от центра по диагонали свои пятнадцать нет(если на такой-же легковой будете)Пропустив одну,столкнётесь со след.Так как время теряете и расстоянае почти одинаковое между машинами(дистанция) и вам до примыкающей. Вам неверное просто на правилах не довели,что самое безопасное при повороте на лево положение-проезд под прямым углом.Почему? Да потому,что в этом случае вы меньше всего находитесь на встречной стороне дороги,по которой едите.Чем меньше находитесь на встречке,тем больше шансов не попасть в аварию .Вы просто под прямым углом быстрее убираете машину.
СсылкаПожаловаться
Алекс Ман.В ответ на Алекс Ман.
Алекс Ман.
просто поедете объезжать фуру.
Нет,александр,если я захочу разъехаться левым бортом,за центром пересечения,то мил человек,вы на фуре меня пропустите.У вас помеха с права при повороте...А я проеду центр пересечения и тупо буду ждать,когда уедет фура.Куда и как,это уже проблемма фуры.И вы на фуре.видя .что дорога вами перекрыта,а повернуть не можете поедете прямо(а не я поеду прямо). А почему с фурой не буду разъезжаться правым бортом? Да потому.что в этой ситуации фура закроет мне весь обзор,а не видя встречку,я ни когда не полезу её пересекать.во избежание аварии со встречными,идущими прямо. Получается,что при левом разъезде.пропускают меня,при правом фура поедет.а я стоять буду? .А зачем? Я доеду до конца перекрёстка и буду ждать.Пусть фура трахается. Да и доехав до конца,я в разрыве между машин (перекрёсток по вашим условиям маленький) проскочу между машин эти семь метров.А с правым разъездом от центра,может быть и уже пятнадцать(Двигаетесь по гипотенузе) Треугольник центр- конец перекрёстка-точка на прилегающей полосе,куда сворачиваете.Так вот если у машин идущих по прямой и на лево (за мной) дстанция 20-30 метров,то семь метров перпендикулярно я проскочу,а вы от центра по диагонали свои пятнадцать нет(если на такой-же легковой будете)Пропустив одну,столкнётесь со след.Так как время теряете и расстоянае почти одинаковое между машинами(дистанция) и вам до примыкающей. Вам неверное просто на правилах не довели,что самое безопасное при повороте на лево положение-проезд под прямым углом.Почему? Да потому,что в этом случае вы меньше всего находитесь на встречной стороне дороги,по которой едите.Чем меньше находитесь на встречке,тем больше шансов не попасть в аварию .Вы просто под прямым углом быстрее убираете машину.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
просто поедете объезжать фуру.
P/S/ не лезьте далеко,ответьте на мой вопрос,коротко,без если,да кабы
Кто при равных условиях кто кого пропустит при левом повороте разными способоми,вот вам и будет ответ,как правильно.(не как допустимо,а как правильно,без возможных последствий)
СсылкаПожаловаться