Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Собираюсь покупать свою первую машину. Бюджет 500-600тыс. Хочется обязательно хэтчбэк, чтоб не очень большой, но в то же время и безопасный. Остановилась на Опеле астра. У кого она есть, что можете сказать плохого и хорошего???
про стекло заднее... из опыта эксплуатации хэчбэка. существует такая вещь - называется спойлер. так вот он очень прилично помогает от загрязнения. рекомендую. проверено на своем опыте.
мой вам совет моя дорогая , купите w 203 мерседес , а если астру то только не польской сборки и не робот а то к сожалению она больше 100000 не ходит
мазда помойка да же не думайте
Мне у астры интерьер ненравится приборка рубреная ,пластик жёский,на заднем диване тесновато,да и старая она уже,скоро новая появится.Может вам пежо посмотреть 207 или 308.Когда я машину покупал,вибирал между астрой,мазда3,фокус,пежо,шкода.В итоге купил мазду3.Почему?Когда я её покупал,она была актуальна,но это было почти 5 лет назад,сейчас наверно лучше пежо вы не найдёте,обе модели "свежие",красивые ,удобные.
Полностью согласен,Эту историю я тут уже рассказывал,повторюсь.Друг по работе купил в кредит новый пежо 307 1.6 акп ,проехал 4000км, двигатель всё масло израходовал.Поехал к диллеру менять машину по гарантии,а они ему без его ведома кап.ремонт сделали,диллер Бретань-авто.Он решил судится ,выяснилось что по договору который он подписал все иски рассматриваются в замоскворецком суде ,по месту пребывания ответчика.Естественно ,первый суд он проиграл,адвокат ему сказал надо делать независимую экспертизу,он уже их 2 делал,и всё ровно следущая инстанция ему отказала в иске,если неошибаюсь дальше только в Конституционный суд ему можно обращаться и в Международный суд по правам человека.Помимо этого он писал 2 раза на завод изготовитель и всё ровно глухо.Короче если он не выйграет в суде ,то будет платить кредит за автомобиль.Вот такая история.
Мне у астры интерьер ненравится приборка рубреная ,пластик жёский,на заднем диване тесновато,да и старая она уже,скоро новая появится.Может вам пежо посмотреть 207 или 308.Когда я машину покупал,вибирал между астрой,мазда3,фокус,пежо,шкода.В итоге купил мазду3.Почему?Когда я её покупал,она была актуальна,но это было почти 5 лет назад,сейчас наверно лучше пежо вы не найдёте,обе модели "свежие",красивые ,удобные.
Летом 2008 выбирали для семьи приспортивленный хетчбек, чтобы удобно и быстро маневрировать, и чтобы в переполненном Киеве ещё и в парковочные ниши втискиваться.Всякие фокусы-астры отмели : летом было понятно, что наглые америкозы лягут от кризиса под капельницы и клизмы финансовых вливаний. Особенно ясно это сейчас: папа "Опеля" - "Дженерал Моторз" готовится к банкротству, а "Опель" хотят каким-то образом спасти. Будут экономить на всём, поэтому перспективы по комплектующим не радужные. И раньше качество было не ахти: "Омега",особенно "Караван", была худшей в своём классе, потом накрылась вообще. "Фронтера" была худшей среди внедорожников ( до появления китайских). Кроме того, из прежних приобретений гражданами в популярном классе С этих астр-фокусов было много, поэтому не хотели шагать в униформе ПТУ-шников ( не всем же нравится лозунг "Понаехало вас тут!"). Хотелось индивидуальности. Весьма неплохое впечатление произвёл новичок -"Пежо-308", но сдерживала от приобретения "Морковка года", выданная в 2008 г.читателями "Автобильд" его предшественнику - "Пежо-307"( антиприз за неважную надёжность).Остались верными "ФИАТу"( у нас до этого была "Брава" 1,: со 103 л.с. от Джуджаро). Новый Bravo 1.4 Sport Turbo Jet со 150 л.с. - в классе С -лучший, таков мой вердикт. Удивительно, что Григ, перепробовавший даже простачка "Шкоду", в него даже не садился, наверное, в провинцию эти красавчики ещё не дошли( "Браво" победил в Европе на конкурсе "Самый красивый автомобиль 2008 года" ( 15 очков, второе место, кстати, с 9 очками занял новенький "Пежо-308"). Прошу сопоставить заводские дан
ные хоть с новой "маздой-3", хоть и с новым 6-м "Гольфом", мне даже было бы интересно, найдутся ли контраргументы...
Летом 2008 выбирали для семьи приспортивленный хетчбек, чтобы удобно и быстро маневрировать, и чтобы в переполненном Киеве ещё и в парковочные ниши втискиваться.Всякие фокусы-астры отмели : летом было понятно, что наглые америкозы лягут от кризиса под капельницы и клизмы финансовых вливаний. Особенно ясно это сейчас: папа "Опеля" - "Дженерал Моторз" готовится к банкротству, а "Опель" хотят каким-то образом спасти. Будут экономить на всём, поэтому перспективы по комплектующим не радужные. И раньше качество было не ахти: "Омега",особенно "Караван", была худшей в своём классе, потом накрылась вообще. "Фронтера" была худшей среди внедорожников ( до появления китайских). Кроме того, из прежних приобретений гражданами в популярном классе С этих астр-фокусов было много, поэтому не хотели шагать в униформе ПТУ-шников ( не всем же нравится лозунг "Понаехало вас тут!"). Хотелось индивидуальности. Весьма неплохое впечатление произвёл новичок -"Пежо-308", но сдерживала от приобретения "Морковка года", выданная в 2008 г.читателями "Автобильд" его предшественнику - "Пежо-307"( антиприз за неважную надёжность).Остались верными "ФИАТу"( у нас до этого была "Брава" 1,: со 103 л.с. от Джуджаро). Новый Bravo 1.4 Sport Turbo Jet со 150 л.с. - в классе С -лучший, таков мой вердикт. Удивительно, что Григ, перепробовавший даже простачка "Шкоду", в него даже не садился, наверное, в провинцию эти красавчики ещё не дошли( "Браво" победил в Европе на конкурсе "Самый красивый автомобиль 2008 года" ( 15 очков, второе место, кстати, с 9 очками занял новенький "Пежо-308"). Прошу сопоставить заводские дан
ные хоть с новой "маздой-3", хоть и с новым 6-м "Гольфом", мне даже было бы интересно, найдутся ли контраргументы...
Почему не заинтересовался фиатом?Ну он вышел то когда,в 2007 году ,а я покупал в 2006.
к тому же я не хотел рисковать своими деньгами,незнаю как там в Киеве ,а в Москве 700000руб. на дороге не валяются.При выборе автомобиля приходилось бороться со стереотипами ,вот я и решил Япония она и в Африке Япония.Купил и нежелею.Мне всё ровно что там говорят про марку ,и саму машину,я проехал 40000км. ,поломок небыло,Т.О. недорогое,а разве что то ещё нужно от авто.Главное я доволен и меня всё устраивает.
Про фиат 1.4 S я наслышан,острое управление и резвый мотор мне тоже нравятся,внешний вид и внутреннее убранство дело каждого.А вот ремонтнопрогодность это вопрос,в москве я знаю только 2-х официальных диллеров,представляете что будет если они уйдут из страны из-за кризиса,что тогда?
Летом 2008 выбирали для семьи приспортивленный хетчбек, чтобы удобно и быстро маневрировать, и чтобы в переполненном Киеве ещё и в парковочные ниши втискиваться.Всякие фокусы-астры отмели : летом было понятно, что наглые америкозы лягут от кризиса под капельницы и клизмы финансовых вливаний. Особенно ясно это сейчас: папа "Опеля" - "Дженерал Моторз" готовится к банкротству, а "Опель" хотят каким-то образом спасти. Будут экономить на всём, поэтому перспективы по комплектующим не радужные. И раньше качество было не ахти: "Омега",особенно "Караван", была худшей в своём классе, потом накрылась вообще. "Фронтера" была худшей среди внедорожников ( до появления китайских). Кроме того, из прежних приобретений гражданами в популярном классе С этих астр-фокусов было много, поэтому не хотели шагать в униформе ПТУ-шников ( не всем же нравится лозунг "Понаехало вас тут!"). Хотелось индивидуальности. Весьма неплохое впечатление произвёл новичок -"Пежо-308", но сдерживала от приобретения "Морковка года", выданная в 2008 г.читателями "Автобильд" его предшественнику - "Пежо-307"( антиприз за неважную надёжность).Остались верными "ФИАТу"( у нас до этого была "Брава" 1,: со 103 л.с. от Джуджаро). Новый Bravo 1.4 Sport Turbo Jet со 150 л.с. - в классе С -лучший, таков мой вердикт. Удивительно, что Григ, перепробовавший даже простачка "Шкоду", в него даже не садился, наверное, в провинцию эти красавчики ещё не дошли( "Браво" победил в Европе на конкурсе "Самый красивый автомобиль 2008 года" ( 15 очков, второе место, кстати, с 9 очками занял новенький "Пежо-308"). Прошу сопоставить заводские дан
ные хоть с новой "маздой-3", хоть и с новым 6-м "Гольфом", мне даже было бы интересно, найдутся ли контраргументы...
Хотели сравнений пожалуйста)))))))))
Новый Гольф лучше)))
Aksakal:уважаемый тёзка известного нордического композитора -норвежца Эдварда Грига. К 63 годам жизни( учти, что в России средняя продолжительность жизни мужиков -58 лет) я накопил добротный опыт. И он мне подсказывает: продуманные правильно важные компоненты жизни делают её успешной и продлевают её же.Такой стиль жизни в Европе называется Dolce Vita. Я жил в Германии и Австрии(недалеко от Италии) более 10 лет и присмотрелся к лучшему опыту Европы: в здоровом образе жизни и питании( средиземноморская кухня), в моде ("Тот, кто в "Гуччи", тот и круче - учила Моника Белуччи"), в ценностно-художественном восприятии мира(в одной только картинной галерее "Уффици" во Флоренции сосредоточено более половины шедевров планеты), словом , я устану перечислять, а назову лишь то, что имеет отношение к автомобильной тематике : АВТОДИЗАЙН. Конечно, начинать мужскую полемику по теме "Golf VI vs FIAT Bravo" с дизайна было бы женским делом. Но коль я в своём эстетически сориентированном вступлении затронул искусство, то скажу сразу: машинки лучших автоконцернов Европы в этом классе С и в ценовой категории 20-25 тыс. евро уже почти не отличаются по эксплуатационным качествам и надёжности. Поэтому если выбираешь авто ,как семейное и учитываешь эстетический вкус жены( а женщины дизайн выбирают интуитивно, да и тема цвета их трогает особо), то остаётся лишь аргументировать при выборе железным доводом Генри Форда относительно его первой серии "Форд-Т":"Покупатель может выбирать у меня любой цвет авто при условии, что этот цвет- ЧЁРНЫЙ".
Может быть на "Браво", как прямом родственнике "Феррари" и других славных италжеребцов Alfa Romeo,Maserati, Lancia, блистательно смотрелся бы цвет Maranello Red, но мы пошли по принципу "Форда" - чёрный с хромом. При установлении "папы" дизайна сначала было похоже, что "Браво"- сын полка - в проспекте было указано, что он создан за 18 месяцев в Центре стиля "Фиата" в Турине. Правда, это звучало как "сын полка". Но я же видел, что фары на нём - от Джуджаро ( он их сперва создал для "Мазерати", а затем они перекочевали на Grande Punto). Позже я докопался, что к "Браво" приложил руку соавтор дизайна 6-го "Гольфа" - Флавио Манцони, так что , Григ, как видишь, я уже начинаю сравнивать не оппонентов, а почти "родственников": Golf & Bravo.
Предистория дизайна: отличник дизайна итальянец Вальтер да Сильва сначала клепал неплохие Alfa Romeo, затем его "Фольксваген" сманил на "Сеат", там он сотворил в духе "Альфы" Leon и др.,затем перешёл Гендизайнером на "Фольксваген" и вместе с Флавио Манцони сотворил 6-й Гольф и "Сирокко". Что же касается Флавио , то он- ооочень крутой: он отвечает в концерне за дизайн "БЕНТЛИ" и "БУГАТТИ"(!). А теперь, Григ, сам сделай вывод: буду ли я смотреть на массовку астро-фокусов, если за те же деньги я возьму шедевр "Браво" от маэстро дизайна Манцони? Итак, следствие по делу дизайна закончено, тебе мой вердикт понятен, так как детализован.
Следующая часть- чистая прагматика: динамика, комфорт, эксплуатационные качества. Это отдельная тема: буду сравнивать динамику 150-сильных Golf 2.0 FSI 150, Golf 2.0 FSI Motion c моим "Браво", но поскольку моя инфо разраслась до неприличных размеров трактата, то сделаю это отдельно( тем временем даю тебе домашнее задание: убедись по справочнику, что при равном количестве л.с. и БОЛЬШЕМ объёме двигателей эти "Гольфы" уступают италжеребцам Bella Macchina. Загляни в багажник Гольфа, убедись, что там не хватает 50 литров (литры, наверное, перетекли в мотор), изучи по каталогам лучших обувщиков мира, что такое кожа итальянского качества -без вдыхаемых тобой в "японце" формальдегидов и фенолов - или же у тебя жалкий флок?-, а затем загляни в кожаные салоны Гольфа и Браво для сравнения. Дам тебе для накопления личного твоего опыта ещё немало сравнений для раздумий. НО вот твой подход к жизни при аргументации выбора авто: "Выбрал японца, так как Япония - она и в Африке Япония" - нужно осовременить: в ЕС по продажам в 2008 г. лишь 1 концерн из Японии:"Тойота"(в первой десятке он на 8 месте: 814 581 проданный автомобиль). Для сравнения: мой крепкий середняк "Фиат" с долей рынка в Европе в 8% стоит на 6 месте: он продал
1 179 989 автомобилей. Всякие "Хонды-Мазды" в европейском пиршестве и разделе сладкого пирога типа Tiramisu почти не участвуют( доля "Хонды"-1,8%, а "Мазды"-1,7%). Так что ты правильно обмолвился об Африке: кроме хорошего сбыта в Азии эти самураи могут ещё неплохо продаваться из-за действительно неплохой надёжности и в Африке в странах типа Берег Ослиной Кости. А я ценю свой слух и берегу позвоночники членов семье , поэтому мне нужен не японец, как тебе, а комфортный "Браво".
Хотели сравнений пожалуйста)))))))))
Новый Гольф лучше)))
Aksakal:уважаемый тёзка известного нордического композитора -норвежца Эдварда Грига. К 63 годам жизни( учти, что в России средняя продолжительность жизни мужиков -58 лет) я накопил добротный опыт. И он мне подсказывает: продуманные правильно важные компоненты жизни делают её успешной и продлевают её же.Такой стиль жизни в Европе называется Dolce Vita. Я жил в Германии и Австрии(недалеко от Италии) более 10 лет и присмотрелся к лучшему опыту Европы: в здоровом образе жизни и питании( средиземноморская кухня), в моде ("Тот, кто в "Гуччи", тот и круче - учила Моника Белуччи"), в ценностно-художественном восприятии мира(в одной только картинной галерее "Уффици" во Флоренции сосредоточено более половины шедевров планеты), словом , я устану перечислять, а назову лишь то, что имеет отношение к автомобильной тематике : АВТОДИЗАЙН. Конечно, начинать мужскую полемику по теме "Golf VI vs FIAT Bravo" с дизайна было бы женским делом. Но коль я в своём эстетически сориентированном вступлении затронул искусство, то скажу сразу: машинки лучших автоконцернов Европы в этом классе С и в ценовой категории 20-25 тыс. евро уже почти не отличаются по эксплуатационным качествам и надёжности. Поэтому если выбираешь авто ,как семейное и учитываешь эстетический вкус жены( а женщины дизайн выбирают интуитивно, да и тема цвета их трогает особо), то остаётся лишь аргументировать при выборе железным доводом Генри Форда относительно его первой серии "Форд-Т":"Покупатель может выбирать у меня любой цвет авто при условии, что этот цвет- ЧЁРНЫЙ".
Может быть на "Браво", как прямом родственнике "Феррари" и других славных италжеребцов Alfa Romeo,Maserati, Lancia, блистательно смотрелся бы цвет Maranello Red, но мы пошли по принципу "Форда" - чёрный с хромом. При установлении "папы" дизайна сначала было похоже, что "Браво"- сын полка - в проспекте было указано, что он создан за 18 месяцев в Центре стиля "Фиата" в Турине. Правда, это звучало как "сын полка". Но я же видел, что фары на нём - от Джуджаро ( он их сперва создал для "Мазерати", а затем они перекочевали на Grande Punto). Позже я докопался, что к "Браво" приложил руку соавтор дизайна 6-го "Гольфа" - Флавио Манцони, так что , Григ, как видишь, я уже начинаю сравнивать не оппонентов, а почти "родственников": Golf & Bravo.
Предистория дизайна: отличник дизайна итальянец Вальтер да Сильва сначала клепал неплохие Alfa Romeo, затем его "Фольксваген" сманил на "Сеат", там он сотворил в духе "Альфы" Leon и др.,затем перешёл Гендизайнером на "Фольксваген" и вместе с Флавио Манцони сотворил 6-й Гольф и "Сирокко". Что же касается Флавио , то он- ооочень крутой: он отвечает в концерне за дизайн "БЕНТЛИ" и "БУГАТТИ"(!). А теперь, Григ, сам сделай вывод: буду ли я смотреть на массовку астро-фокусов, если за те же деньги я возьму шедевр "Браво" от маэстро дизайна Манцони? Итак, следствие по делу дизайна закончено, тебе мой вердикт понятен, так как детализован.
Следующая часть- чистая прагматика: динамика, комфорт, эксплуатационные качества. Это отдельная тема: буду сравнивать динамику 150-сильных Golf 2.0 FSI 150, Golf 2.0 FSI Motion c моим "Браво", но поскольку моя инфо разраслась до неприличных размеров трактата, то сделаю это отдельно( тем временем даю тебе домашнее задание: убедись по справочнику, что при равном количестве л.с. и БОЛЬШЕМ объёме двигателей эти "Гольфы" уступают италжеребцам Bella Macchina. Загляни в багажник Гольфа, убедись, что там не хватает 50 литров (литры, наверное, перетекли в мотор), изучи по каталогам лучших обувщиков мира, что такое кожа итальянского качества -без вдыхаемых тобой в "японце" формальдегидов и фенолов - или же у тебя жалкий флок?-, а затем загляни в кожаные салоны Гольфа и Браво для сравнения. Дам тебе для накопления личного твоего опыта ещё немало сравнений для раздумий. НО вот твой подход к жизни при аргументации выбора авто: "Выбрал японца, так как Япония - она и в Африке Япония" - нужно осовременить: в ЕС по продажам в 2008 г. лишь 1 концерн из Японии:"Тойота"(в первой десятке он на 8 месте: 814 581 проданный автомобиль). Для сравнения: мой крепкий середняк "Фиат" с долей рынка в Европе в 8% стоит на 6 месте: он продал
1 179 989 автомобилей. Всякие "Хонды-Мазды" в европейском пиршестве и разделе сладкого пирога типа Tiramisu почти не участвуют( доля "Хонды"-1,8%, а "Мазды"-1,7%). Так что ты правильно обмолвился об Африке: кроме хорошего сбыта в Азии эти самураи могут ещё неплохо продаваться из-за действительно неплохой надёжности и в Африке в странах типа Берег Ослиной Кости. А я ценю свой слух и берегу позвоночники членов семье , поэтому мне нужен не японец, как тебе, а комфортный "Браво".
Вроде умный человек,по край ней мере ваш коментарий говорит только об этом,а повторить видимо придётся.Я же писал,когда я выбирал свой авто это было в 2006 году ,а ваш Фиат Браво появился в 2007!!! Да хоть будь я миллионером ,я бы не смог его увидеть в Москве,неговоря о покупке.Кроме того,как я писал,во время выбора авто мне приходилось бороться со стериотипами,непонимание моего выбора моих близких.Один говорит купи б/у БМВ,другой хочет чтоб я приобрёл б/у внедорожник.А что я хочу им пофиг,в итоге я купил мазду3 и НЕЖЕЛЕЮ!!!А точто у вас в Фиате сиденья удобнеее или кожанная обивка мне ВСЁ РОВНО!!!
Хотели сравнений пожалуйста)))))))))
Новый Гольф лучше)))
Aksakal:уважаемый тёзка известного нордического композитора -норвежца Эдварда Грига. К 63 годам жизни( учти, что в России средняя продолжительность жизни мужиков -58 лет) я накопил добротный опыт. И он мне подсказывает: продуманные правильно важные компоненты жизни делают её успешной и продлевают её же.Такой стиль жизни в Европе называется Dolce Vita. Я жил в Германии и Австрии(недалеко от Италии) более 10 лет и присмотрелся к лучшему опыту Европы: в здоровом образе жизни и питании( средиземноморская кухня), в моде ("Тот, кто в "Гуччи", тот и круче - учила Моника Белуччи"), в ценностно-художественном восприятии мира(в одной только картинной галерее "Уффици" во Флоренции сосредоточено более половины шедевров планеты), словом , я устану перечислять, а назову лишь то, что имеет отношение к автомобильной тематике : АВТОДИЗАЙН. Конечно, начинать мужскую полемику по теме "Golf VI vs FIAT Bravo" с дизайна было бы женским делом. Но коль я в своём эстетически сориентированном вступлении затронул искусство, то скажу сразу: машинки лучших автоконцернов Европы в этом классе С и в ценовой категории 20-25 тыс. евро уже почти не отличаются по эксплуатационным качествам и надёжности. Поэтому если выбираешь авто ,как семейное и учитываешь эстетический вкус жены( а женщины дизайн выбирают интуитивно, да и тема цвета их трогает особо), то остаётся лишь аргументировать при выборе железным доводом Генри Форда относительно его первой серии "Форд-Т":"Покупатель может выбирать у меня любой цвет авто при условии, что этот цвет- ЧЁРНЫЙ".
Может быть на "Браво", как прямом родственнике "Феррари" и других славных италжеребцов Alfa Romeo,Maserati, Lancia, блистательно смотрелся бы цвет Maranello Red, но мы пошли по принципу "Форда" - чёрный с хромом. При установлении "папы" дизайна сначала было похоже, что "Браво"- сын полка - в проспекте было указано, что он создан за 18 месяцев в Центре стиля "Фиата" в Турине. Правда, это звучало как "сын полка". Но я же видел, что фары на нём - от Джуджаро ( он их сперва создал для "Мазерати", а затем они перекочевали на Grande Punto). Позже я докопался, что к "Браво" приложил руку соавтор дизайна 6-го "Гольфа" - Флавио Манцони, так что , Григ, как видишь, я уже начинаю сравнивать не оппонентов, а почти "родственников": Golf & Bravo.
Предистория дизайна: отличник дизайна итальянец Вальтер да Сильва сначала клепал неплохие Alfa Romeo, затем его "Фольксваген" сманил на "Сеат", там он сотворил в духе "Альфы" Leon и др.,затем перешёл Гендизайнером на "Фольксваген" и вместе с Флавио Манцони сотворил 6-й Гольф и "Сирокко". Что же касается Флавио , то он- ооочень крутой: он отвечает в концерне за дизайн "БЕНТЛИ" и "БУГАТТИ"(!). А теперь, Григ, сам сделай вывод: буду ли я смотреть на массовку астро-фокусов, если за те же деньги я возьму шедевр "Браво" от маэстро дизайна Манцони? Итак, следствие по делу дизайна закончено, тебе мой вердикт понятен, так как детализован.
Следующая часть- чистая прагматика: динамика, комфорт, эксплуатационные качества. Это отдельная тема: буду сравнивать динамику 150-сильных Golf 2.0 FSI 150, Golf 2.0 FSI Motion c моим "Браво", но поскольку моя инфо разраслась до неприличных размеров трактата, то сделаю это отдельно( тем временем даю тебе домашнее задание: убедись по справочнику, что при равном количестве л.с. и БОЛЬШЕМ объёме двигателей эти "Гольфы" уступают италжеребцам Bella Macchina. Загляни в багажник Гольфа, убедись, что там не хватает 50 литров (литры, наверное, перетекли в мотор), изучи по каталогам лучших обувщиков мира, что такое кожа итальянского качества -без вдыхаемых тобой в "японце" формальдегидов и фенолов - или же у тебя жалкий флок?-, а затем загляни в кожаные салоны Гольфа и Браво для сравнения. Дам тебе для накопления личного твоего опыта ещё немало сравнений для раздумий. НО вот твой подход к жизни при аргументации выбора авто: "Выбрал японца, так как Япония - она и в Африке Япония" - нужно осовременить: в ЕС по продажам в 2008 г. лишь 1 концерн из Японии:"Тойота"(в первой десятке он на 8 месте: 814 581 проданный автомобиль). Для сравнения: мой крепкий середняк "Фиат" с долей рынка в Европе в 8% стоит на 6 месте: он продал
1 179 989 автомобилей. Всякие "Хонды-Мазды" в европейском пиршестве и разделе сладкого пирога типа Tiramisu почти не участвуют( доля "Хонды"-1,8%, а "Мазды"-1,7%). Так что ты правильно обмолвился об Африке: кроме хорошего сбыта в Азии эти самураи могут ещё неплохо продаваться из-за действительно неплохой надёжности и в Африке в странах типа Берег Ослиной Кости. А я ценю свой слух и берегу позвоночники членов семье , поэтому мне нужен не японец, как тебе, а комфортный "Браво".
Так на фотке это вы? Впервые вижу человека старой закалки,который такие умные вещи говорит.Обычно люди вашего возроста ,хвалят былое и негодуют по поводу современной действиельности)))
Так на фотке это вы? Впервые вижу человека старой закалки,который такие умные вещи говорит.Обычно люди вашего возроста ,хвалят былое и негодуют по поводу современной действиельности)))
Уважаемый Григ,уточняю, что я не назойливый менеджер, навязывающий данную модель "Браво" тому, кто и не мог её купить в 2006 году, а,так сказать любитель марки, которую на широких просторах России не знают и не понимают, несмотря на то, что согласно вашей же росссийской статистике продаж в 2008 г. ЛИДЕРОМ ПРОДАЖ в категории "грузопассажирских" стал "ФИАТ-ДОБЛО". Иногда читаю скептические отзывы тех, кому якобы сосед или знакомый пренебрежительно отозвался об италавто. Но я на то и накопил большой жизненный опыт, чтобы изучить и мнения экспертов, и проверить всё лично. Моей семье верой и правдой с 1991 г. послужили 5 разных "Фиатов". То есть действую просветительски и обращаю внимание, что отечественное мнение, сформированное, наверное, ненадёжными "Жигулями" ( их прообраз и стартовая модель- "копейка"-"Фиат-124" ведь был признан европейскими экспертами как лучший автомобиль и получил титул "Автомобиль 1966 г.), "Жигулями",к которым наши же соотечественники и сами приложили руку, существенно отличается от европейского мнения о "Фиате".
В Европе -это уважаемая марка, получившая рекордное количество титулов "Автомобиль года": с 1964 г.их у "ФИАТА" набралось 12 ( включая 2 победы Alfa Romeo и 1 победу Lancia , входящих в этот единый автоконцерн). Ближайший конкурент -"Рено"- 6 титулов. Для сравнения: обсуждаемый по данной теме "Опель" получил за все эти годы лишь 3 титула:1985 год:Kadett , 1987- Omega и ( о, триумф перед самым кризисом для GM и Opel !) в 2009 году самый почётный европейский титул получила Insignia.
Популярность в Европе подтверждается массовостью продаж:
продукция концерна по продажам на 6 месте среди всех концернов мира и на 4-м месте, если считать чисто европейские концерны:
1)Volkswagen, 2)PSA= Peugeot+ Citroen- обе марки в едином концерне , 3) Renault , 4) FIAT
А поскольку ты сам призвал сравнить в классе С "Гольф-6" и мой "Браво", то я и детализовал свои аргументы. Они ни в коей мере не касаются сравнений с "Маздой-3", которую ты имеешь. Этого я не делаю по простой причине: каждый выбрал авто и становится "адвокатом" собственного выбора. Понятнее говоря, я бы не стал разубеждать человека, выбравшего в жёны блондинку, аргументами о неблагоприятной для масти перспективе на будущее столетие: это его выбор, и надо уважать и его, и его личные аргументы.
Хотели сравнений пожалуйста)))))))))
Новый Гольф лучше)))
Aksakal:уважаемый тёзка известного нордического композитора -норвежца Эдварда Грига. К 63 годам жизни( учти, что в России средняя продолжительность жизни мужиков -58 лет) я накопил добротный опыт. И он мне подсказывает: продуманные правильно важные компоненты жизни делают её успешной и продлевают её же.Такой стиль жизни в Европе называется Dolce Vita. Я жил в Германии и Австрии(недалеко от Италии) более 10 лет и присмотрелся к лучшему опыту Европы: в здоровом образе жизни и питании( средиземноморская кухня), в моде ("Тот, кто в "Гуччи", тот и круче - учила Моника Белуччи"), в ценностно-художественном восприятии мира(в одной только картинной галерее "Уффици" во Флоренции сосредоточено более половины шедевров планеты), словом , я устану перечислять, а назову лишь то, что имеет отношение к автомобильной тематике : АВТОДИЗАЙН. Конечно, начинать мужскую полемику по теме "Golf VI vs FIAT Bravo" с дизайна было бы женским делом. Но коль я в своём эстетически сориентированном вступлении затронул искусство, то скажу сразу: машинки лучших автоконцернов Европы в этом классе С и в ценовой категории 20-25 тыс. евро уже почти не отличаются по эксплуатационным качествам и надёжности. Поэтому если выбираешь авто ,как семейное и учитываешь эстетический вкус жены( а женщины дизайн выбирают интуитивно, да и тема цвета их трогает особо), то остаётся лишь аргументировать при выборе железным доводом Генри Форда относительно его первой серии "Форд-Т":"Покупатель может выбирать у меня любой цвет авто при условии, что этот цвет- ЧЁРНЫЙ".
Может быть на "Браво", как прямом родственнике "Феррари" и других славных италжеребцов Alfa Romeo,Maserati, Lancia, блистательно смотрелся бы цвет Maranello Red, но мы пошли по принципу "Форда" - чёрный с хромом. При установлении "папы" дизайна сначала было похоже, что "Браво"- сын полка - в проспекте было указано, что он создан за 18 месяцев в Центре стиля "Фиата" в Турине. Правда, это звучало как "сын полка". Но я же видел, что фары на нём - от Джуджаро ( он их сперва создал для "Мазерати", а затем они перекочевали на Grande Punto). Позже я докопался, что к "Браво" приложил руку соавтор дизайна 6-го "Гольфа" - Флавио Манцони, так что , Григ, как видишь, я уже начинаю сравнивать не оппонентов, а почти "родственников": Golf & Bravo.
Предистория дизайна: отличник дизайна итальянец Вальтер да Сильва сначала клепал неплохие Alfa Romeo, затем его "Фольксваген" сманил на "Сеат", там он сотворил в духе "Альфы" Leon и др.,затем перешёл Гендизайнером на "Фольксваген" и вместе с Флавио Манцони сотворил 6-й Гольф и "Сирокко". Что же касается Флавио , то он- ооочень крутой: он отвечает в концерне за дизайн "БЕНТЛИ" и "БУГАТТИ"(!). А теперь, Григ, сам сделай вывод: буду ли я смотреть на массовку астро-фокусов, если за те же деньги я возьму шедевр "Браво" от маэстро дизайна Манцони? Итак, следствие по делу дизайна закончено, тебе мой вердикт понятен, так как детализован.
Следующая часть- чистая прагматика: динамика, комфорт, эксплуатационные качества. Это отдельная тема: буду сравнивать динамику 150-сильных Golf 2.0 FSI 150, Golf 2.0 FSI Motion c моим "Браво", но поскольку моя инфо разраслась до неприличных размеров трактата, то сделаю это отдельно( тем временем даю тебе домашнее задание: убедись по справочнику, что при равном количестве л.с. и БОЛЬШЕМ объёме двигателей эти "Гольфы" уступают италжеребцам Bella Macchina. Загляни в багажник Гольфа, убедись, что там не хватает 50 литров (литры, наверное, перетекли в мотор), изучи по каталогам лучших обувщиков мира, что такое кожа итальянского качества -без вдыхаемых тобой в "японце" формальдегидов и фенолов - или же у тебя жалкий флок?-, а затем загляни в кожаные салоны Гольфа и Браво для сравнения. Дам тебе для накопления личного твоего опыта ещё немало сравнений для раздумий. НО вот твой подход к жизни при аргументации выбора авто: "Выбрал японца, так как Япония - она и в Африке Япония" - нужно осовременить: в ЕС по продажам в 2008 г. лишь 1 концерн из Японии:"Тойота"(в первой десятке он на 8 месте: 814 581 проданный автомобиль). Для сравнения: мой крепкий середняк "Фиат" с долей рынка в Европе в 8% стоит на 6 месте: он продал
1 179 989 автомобилей. Всякие "Хонды-Мазды" в европейском пиршестве и разделе сладкого пирога типа Tiramisu почти не участвуют( доля "Хонды"-1,8%, а "Мазды"-1,7%). Так что ты правильно обмолвился об Африке: кроме хорошего сбыта в Азии эти самураи могут ещё неплохо продаваться из-за действительно неплохой надёжности и в Африке в странах типа Берег Ослиной Кости. А я ценю свой слух и берегу позвоночники членов семье , поэтому мне нужен не японец, как тебе, а комфортный "Браво".
Всё это хорошо и очень интересно, спасибо за рассказ, но Фиат - не для России. Это подтверждает и низкое количество этих машин на дорогах, и отсутствие приличного сервисного обслуживания. Фиат для Италии.
Отлиная машина, полностью устраивает, ничего не дребезжит, аккуратная и маневренная.
Отлиная машина, полностью устраивает, ничего не дребезжит, аккуратная и маневренная.
мазда помойка да же не думайте
ные хоть с новой "маздой-3", хоть и с новым 6-м "Гольфом", мне даже было бы интересно, найдутся ли контраргументы...
ные хоть с новой "маздой-3", хоть и с новым 6-м "Гольфом", мне даже было бы интересно, найдутся ли контраргументы...
к тому же я не хотел рисковать своими деньгами,незнаю как там в Киеве ,а в Москве 700000руб. на дороге не валяются.При выборе автомобиля приходилось бороться со стереотипами ,вот я и решил Япония она и в Африке Япония.Купил и нежелею.Мне всё ровно что там говорят про марку ,и саму машину,я проехал 40000км. ,поломок небыло,Т.О. недорогое,а разве что то ещё нужно от авто.Главное я доволен и меня всё устраивает.
Про фиат 1.4 S я наслышан,острое управление и резвый мотор мне тоже нравятся,внешний вид и внутреннее убранство дело каждого.А вот ремонтнопрогодность это вопрос,в москве я знаю только 2-х официальных диллеров,представляете что будет если они уйдут из страны из-за кризиса,что тогда?
ные хоть с новой "маздой-3", хоть и с новым 6-м "Гольфом", мне даже было бы интересно, найдутся ли контраргументы...
Новый Гольф лучше)))
Новый Гольф лучше)))
Новый Гольф лучше)))
Aksakal:ув
Может быть на "Браво", как прямом родственнике "Феррари" и других славных италжеребцов Alfa Romeo,Maserati, Lancia, блистательно смотрелся бы цвет Maranello Red, но мы пошли по принципу "Форда" - чёрный с хромом. При установлении "папы" дизайна сначала было похоже, что "Браво"- сын полка - в проспекте было указано, что он создан за 18 месяцев в Центре стиля "Фиата" в Турине. Правда, это звучало как "сын полка". Но я же видел, что фары на нём - от Джуджаро ( он их сперва создал для "Мазерати", а затем они перекочевали на Grande Punto). Позже я докопался, что к "Браво" приложил руку соавтор дизайна 6-го "Гольфа" - Флавио Манцони, так что , Григ, как видишь, я уже начинаю сравнивать не оппонентов, а почти "родственников": Golf & Bravo.
Предистория дизайна: отличник дизайна итальянец Вальтер да Сильва сначала клепал неплохие Alfa Romeo, затем его "Фольксваген" сманил на "Сеат", там он сотворил в духе "Альфы" Leon и др.,затем перешёл Гендизайнером на "Фольксваген" и вместе с Флавио Манцони сотворил 6-й Гольф и "Сирокко". Что же касается Флавио , то он- ооочень крутой: он отвечает в концерне за дизайн "БЕНТЛИ" и "БУГАТТИ"(!). А теперь, Григ, сам сделай вывод: буду ли я смотреть на массовку астро-фокусов, если за те же деньги я возьму шедевр "Браво" от маэстро дизайна Манцони? Итак, следствие по делу дизайна закончено, тебе мой вердикт понятен, так как детализован.
Следующая часть- чистая прагматика: динамика, комфорт, эксплуатационные качества. Это отдельная тема: буду сравнивать динамику 150-сильных Golf 2.0 FSI 150, Golf 2.0 FSI Motion c моим "Браво", но поскольку моя инфо разраслась до неприличных размеров трактата, то сделаю это отдельно( тем временем даю тебе домашнее задание: убедись по справочнику, что при равном количестве л.с. и БОЛЬШЕМ объёме двигателей эти "Гольфы" уступают италжеребцам Bella Macchina. Загляни в багажник Гольфа, убедись, что там не хватает 50 литров (литры, наверное, перетекли в мотор), изучи по каталогам лучших обувщиков мира, что такое кожа итальянского качества -без вдыхаемых тобой в "японце" формальдегидов и фенолов - или же у тебя жалкий флок?-, а затем загляни в кожаные салоны Гольфа и Браво для сравнения. Дам тебе для накопления личного твоего опыта ещё немало сравнений для раздумий. НО вот твой подход к жизни при аргументации выбора авто: "Выбрал японца, так как Япония - она и в Африке Япония" - нужно осовременить: в ЕС по продажам в 2008 г. лишь 1 концерн из Японии:"Тойота"(в первой десятке он на 8 месте: 814 581 проданный автомобиль). Для сравнения: мой крепкий середняк "Фиат" с долей рынка в Европе в 8% стоит на 6 месте: он продал
1 179 989 автомобилей. Всякие "Хонды-Мазды" в европейском пиршестве и разделе сладкого пирога типа Tiramisu почти не участвуют( доля "Хонды"-1,8%, а "Мазды"-1,7%). Так что ты правильно обмолвился об Африке: кроме хорошего сбыта в Азии эти самураи могут ещё неплохо продаваться из-за действительно неплохой надёжности и в Африке в странах типа Берег Ослиной Кости. А я ценю свой слух и берегу позвоночники членов семье , поэтому мне нужен не японец, как тебе, а комфортный "Браво".
Новый Гольф лучше)))
Aksakal:ув
Может быть на "Браво", как прямом родственнике "Феррари" и других славных италжеребцов Alfa Romeo,Maserati, Lancia, блистательно смотрелся бы цвет Maranello Red, но мы пошли по принципу "Форда" - чёрный с хромом. При установлении "папы" дизайна сначала было похоже, что "Браво"- сын полка - в проспекте было указано, что он создан за 18 месяцев в Центре стиля "Фиата" в Турине. Правда, это звучало как "сын полка". Но я же видел, что фары на нём - от Джуджаро ( он их сперва создал для "Мазерати", а затем они перекочевали на Grande Punto). Позже я докопался, что к "Браво" приложил руку соавтор дизайна 6-го "Гольфа" - Флавио Манцони, так что , Григ, как видишь, я уже начинаю сравнивать не оппонентов, а почти "родственников": Golf & Bravo.
Предистория дизайна: отличник дизайна итальянец Вальтер да Сильва сначала клепал неплохие Alfa Romeo, затем его "Фольксваген" сманил на "Сеат", там он сотворил в духе "Альфы" Leon и др.,затем перешёл Гендизайнером на "Фольксваген" и вместе с Флавио Манцони сотворил 6-й Гольф и "Сирокко". Что же касается Флавио , то он- ооочень крутой: он отвечает в концерне за дизайн "БЕНТЛИ" и "БУГАТТИ"(!). А теперь, Григ, сам сделай вывод: буду ли я смотреть на массовку астро-фокусов, если за те же деньги я возьму шедевр "Браво" от маэстро дизайна Манцони? Итак, следствие по делу дизайна закончено, тебе мой вердикт понятен, так как детализован.
Следующая часть- чистая прагматика: динамика, комфорт, эксплуатационные качества. Это отдельная тема: буду сравнивать динамику 150-сильных Golf 2.0 FSI 150, Golf 2.0 FSI Motion c моим "Браво", но поскольку моя инфо разраслась до неприличных размеров трактата, то сделаю это отдельно( тем временем даю тебе домашнее задание: убедись по справочнику, что при равном количестве л.с. и БОЛЬШЕМ объёме двигателей эти "Гольфы" уступают италжеребцам Bella Macchina. Загляни в багажник Гольфа, убедись, что там не хватает 50 литров (литры, наверное, перетекли в мотор), изучи по каталогам лучших обувщиков мира, что такое кожа итальянского качества -без вдыхаемых тобой в "японце" формальдегидов и фенолов - или же у тебя жалкий флок?-, а затем загляни в кожаные салоны Гольфа и Браво для сравнения. Дам тебе для накопления личного твоего опыта ещё немало сравнений для раздумий. НО вот твой подход к жизни при аргументации выбора авто: "Выбрал японца, так как Япония - она и в Африке Япония" - нужно осовременить: в ЕС по продажам в 2008 г. лишь 1 концерн из Японии:"Тойота"(в первой десятке он на 8 месте: 814 581 проданный автомобиль). Для сравнения: мой крепкий середняк "Фиат" с долей рынка в Европе в 8% стоит на 6 месте: он продал
1 179 989 автомобилей. Всякие "Хонды-Мазды" в европейском пиршестве и разделе сладкого пирога типа Tiramisu почти не участвуют( доля "Хонды"-1,8%, а "Мазды"-1,7%). Так что ты правильно обмолвился об Африке: кроме хорошего сбыта в Азии эти самураи могут ещё неплохо продаваться из-за действительно неплохой надёжности и в Африке в странах типа Берег Ослиной Кости. А я ценю свой слух и берегу позвоночники членов семье , поэтому мне нужен не японец, как тебе, а комфортный "Браво".
Новый Гольф лучше)))
Aksakal:ув
Может быть на "Браво", как прямом родственнике "Феррари" и других славных италжеребцов Alfa Romeo,Maserati, Lancia, блистательно смотрелся бы цвет Maranello Red, но мы пошли по принципу "Форда" - чёрный с хромом. При установлении "папы" дизайна сначала было похоже, что "Браво"- сын полка - в проспекте было указано, что он создан за 18 месяцев в Центре стиля "Фиата" в Турине. Правда, это звучало как "сын полка". Но я же видел, что фары на нём - от Джуджаро ( он их сперва создал для "Мазерати", а затем они перекочевали на Grande Punto). Позже я докопался, что к "Браво" приложил руку соавтор дизайна 6-го "Гольфа" - Флавио Манцони, так что , Григ, как видишь, я уже начинаю сравнивать не оппонентов, а почти "родственников": Golf & Bravo.
Предистория дизайна: отличник дизайна итальянец Вальтер да Сильва сначала клепал неплохие Alfa Romeo, затем его "Фольксваген" сманил на "Сеат", там он сотворил в духе "Альфы" Leon и др.,затем перешёл Гендизайнером на "Фольксваген" и вместе с Флавио Манцони сотворил 6-й Гольф и "Сирокко". Что же касается Флавио , то он- ооочень крутой: он отвечает в концерне за дизайн "БЕНТЛИ" и "БУГАТТИ"(!). А теперь, Григ, сам сделай вывод: буду ли я смотреть на массовку астро-фокусов, если за те же деньги я возьму шедевр "Браво" от маэстро дизайна Манцони? Итак, следствие по делу дизайна закончено, тебе мой вердикт понятен, так как детализован.
Следующая часть- чистая прагматика: динамика, комфорт, эксплуатационные качества. Это отдельная тема: буду сравнивать динамику 150-сильных Golf 2.0 FSI 150, Golf 2.0 FSI Motion c моим "Браво", но поскольку моя инфо разраслась до неприличных размеров трактата, то сделаю это отдельно( тем временем даю тебе домашнее задание: убедись по справочнику, что при равном количестве л.с. и БОЛЬШЕМ объёме двигателей эти "Гольфы" уступают италжеребцам Bella Macchina. Загляни в багажник Гольфа, убедись, что там не хватает 50 литров (литры, наверное, перетекли в мотор), изучи по каталогам лучших обувщиков мира, что такое кожа итальянского качества -без вдыхаемых тобой в "японце" формальдегидов и фенолов - или же у тебя жалкий флок?-, а затем загляни в кожаные салоны Гольфа и Браво для сравнения. Дам тебе для накопления личного твоего опыта ещё немало сравнений для раздумий. НО вот твой подход к жизни при аргументации выбора авто: "Выбрал японца, так как Япония - она и в Африке Япония" - нужно осовременить: в ЕС по продажам в 2008 г. лишь 1 концерн из Японии:"Тойота"(в первой десятке он на 8 месте: 814 581 проданный автомобиль). Для сравнения: мой крепкий середняк "Фиат" с долей рынка в Европе в 8% стоит на 6 месте: он продал
1 179 989 автомобилей. Всякие "Хонды-Мазды" в европейском пиршестве и разделе сладкого пирога типа Tiramisu почти не участвуют( доля "Хонды"-1,8%, а "Мазды"-1,7%). Так что ты правильно обмолвился об Африке: кроме хорошего сбыта в Азии эти самураи могут ещё неплохо продаваться из-за действительно неплохой надёжности и в Африке в странах типа Берег Ослиной Кости. А я ценю свой слух и берегу позвоночники членов семье , поэтому мне нужен не японец, как тебе, а комфортный "Браво".
В Европе -это уважаемая марка, получившая рекордное количество титулов "Автомобиль года": с 1964 г.их у "ФИАТА" набралось 12 ( включая 2 победы Alfa Romeo и 1 победу Lancia , входящих в этот единый автоконцерн). Ближайший конкурент -"Рено"- 6 титулов. Для сравнения: обсуждаемый по данной теме "Опель" получил за все эти годы лишь 3 титула:1985 год:Kadett , 1987- Omega и ( о, триумф перед самым кризисом для GM и Opel !) в 2009 году самый почётный европейский титул получила Insignia.
Популярность в Европе подтверждается массовостью продаж:
продукция концерна по продажам на 6 месте среди всех концернов мира и на 4-м месте, если считать чисто европейские концерны:
1)Volkswagen, 2)PSA= Peugeot+ Citroen- обе марки в едином концерне , 3) Renault , 4) FIAT
А поскольку ты сам призвал сравнить в классе С "Гольф-6" и мой "Браво", то я и детализовал свои аргументы. Они ни в коей мере не касаются сравнений с "Маздой-3", которую ты имеешь. Этого я не делаю по простой причине: каждый выбрал авто и становится "адвокатом" собственного выбора. Понятнее говоря, я бы не стал разубеждать человека, выбравшего в жёны блондинку, аргументами о неблагоприятной для масти перспективе на будущее столетие: это его выбор, и надо уважать и его, и его личные аргументы.
Новый Гольф лучше)))
Aksakal:ув
Может быть на "Браво", как прямом родственнике "Феррари" и других славных италжеребцов Alfa Romeo,Maserati, Lancia, блистательно смотрелся бы цвет Maranello Red, но мы пошли по принципу "Форда" - чёрный с хромом. При установлении "папы" дизайна сначала было похоже, что "Браво"- сын полка - в проспекте было указано, что он создан за 18 месяцев в Центре стиля "Фиата" в Турине. Правда, это звучало как "сын полка". Но я же видел, что фары на нём - от Джуджаро ( он их сперва создал для "Мазерати", а затем они перекочевали на Grande Punto). Позже я докопался, что к "Браво" приложил руку соавтор дизайна 6-го "Гольфа" - Флавио Манцони, так что , Григ, как видишь, я уже начинаю сравнивать не оппонентов, а почти "родственников": Golf & Bravo.
Предистория дизайна: отличник дизайна итальянец Вальтер да Сильва сначала клепал неплохие Alfa Romeo, затем его "Фольксваген" сманил на "Сеат", там он сотворил в духе "Альфы" Leon и др.,затем перешёл Гендизайнером на "Фольксваген" и вместе с Флавио Манцони сотворил 6-й Гольф и "Сирокко". Что же касается Флавио , то он- ооочень крутой: он отвечает в концерне за дизайн "БЕНТЛИ" и "БУГАТТИ"(!). А теперь, Григ, сам сделай вывод: буду ли я смотреть на массовку астро-фокусов, если за те же деньги я возьму шедевр "Браво" от маэстро дизайна Манцони? Итак, следствие по делу дизайна закончено, тебе мой вердикт понятен, так как детализован.
Следующая часть- чистая прагматика: динамика, комфорт, эксплуатационные качества. Это отдельная тема: буду сравнивать динамику 150-сильных Golf 2.0 FSI 150, Golf 2.0 FSI Motion c моим "Браво", но поскольку моя инфо разраслась до неприличных размеров трактата, то сделаю это отдельно( тем временем даю тебе домашнее задание: убедись по справочнику, что при равном количестве л.с. и БОЛЬШЕМ объёме двигателей эти "Гольфы" уступают италжеребцам Bella Macchina. Загляни в багажник Гольфа, убедись, что там не хватает 50 литров (литры, наверное, перетекли в мотор), изучи по каталогам лучших обувщиков мира, что такое кожа итальянского качества -без вдыхаемых тобой в "японце" формальдегидов и фенолов - или же у тебя жалкий флок?-, а затем загляни в кожаные салоны Гольфа и Браво для сравнения. Дам тебе для накопления личного твоего опыта ещё немало сравнений для раздумий. НО вот твой подход к жизни при аргументации выбора авто: "Выбрал японца, так как Япония - она и в Африке Япония" - нужно осовременить: в ЕС по продажам в 2008 г. лишь 1 концерн из Японии:"Тойота"(в первой десятке он на 8 месте: 814 581 проданный автомобиль). Для сравнения: мой крепкий середняк "Фиат" с долей рынка в Европе в 8% стоит на 6 месте: он продал
1 179 989 автомобилей. Всякие "Хонды-Мазды" в европейском пиршестве и разделе сладкого пирога типа Tiramisu почти не участвуют( доля "Хонды"-1,8%, а "Мазды"-1,7%). Так что ты правильно обмолвился об Африке: кроме хорошего сбыта в Азии эти самураи могут ещё неплохо продаваться из-за действительно неплохой надёжности и в Африке в странах типа Берег Ослиной Кости. А я ценю свой слух и берегу позвоночники членов семье , поэтому мне нужен не японец, как тебе, а комфортный "Браво".