3 мая
Hyundai Santa Fe Premium 2.4 4WD AT
Машиной доволен на 99%, тут уже писали по эксплуатации на 91 тыс. км, добавлю со своими 257 тыс.км. - 1. Масло в двигатель ни в коем случае не шелл...
4.8
20 мая
Kia Sportage 2.0 AT 150hp 4WD
Машиной доволен. Для семьи из 4 человек норм, багажник вместителен. На трассе чувствует себя уверенно, устойчивость нормальная. Управление тоже нор...
4.7
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Чем вы руководствовались когда покупали "амтомобиль" Российской сборки или продукцию автоваза?

Здравствуйте. Полазил я на форуме, почитал комментарии, пришел в ужас. Опять же знаю ситуацию на дороге, и не понимаю, чем все руководствуются покупая "иномарки" собранные у нас, а также приоры, калины и остальной хлам собираемый на автовазе? Цены неприлично завышены, за коврики, музыку, диски, оплачивается отдельно (при чем если покупаешь не у ОД, страховка снимается), ТО как у космического корабля.Сам езжу на TOYOTE Premiо, 2002 г. 1,8,; в России с 2008 г, аукцион 4,5 балла, в Омск с Владика ехала своим ходом, бралась под себя, я купил ее в 2009 г, в связи с покупкой квартиры 1 Российского хозяина, за 380 000 рублей пробегом 123 000 км. Сейчас пробег 218 000 км.
За все время поменял:
масла, фильтры, колодки и прочие расходники. Прошлым летом перебрали ходовку, обошлось в 23 000 рублей. А ну и пара лампочек) И это за 5 лет.
Какая "российская иномарка" или гореприора составит конкуренцию японке?
P.S. Premiо и Allion, собираются только для внутреннего рынка, а это говорит о многом!
Константин
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
231
Андрей ГорбВ ответ на Константин
Константин
я знаю что такое копейка, была с 1997 по 2004 по моему. Импортный вариант с Германии. Но смысл о них то говорить, вы либо вопроса не понимаете, либо я так его задал что вы его понять не можете))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
не импортный, а реэкспортный... у меня пятёрка такая была, сыпалась -дай дороги))
СсылкаПожаловаться
Альберт Власин
Умом Россию не понять. Это немцы привыкли просчитывать все расходы до пфенинга (евроцента). У нас любят не умом, но сердцем....
- Поручик, а какие вам больше нравятся женщины? Блондинки? Брюнетки?
- ДА!
СсылкаПожаловаться
КонстантинВ ответ на Альберт Власин
Альберт Власин
Умом Россию не понять. Это немцы привыкли просчитывать все расходы до пфенинга (евроцента). У нас любят не умом, но сердцем....
- Поручик, а какие вам больше нравятся женщины? Блондинки? Брюнетки?
- ДА!
СсылкаПожаловаться
учитывая что 90% руссо-иномарок куплены в кредит)) Богатые люди и кредит отдают и из сервиса не вылазят, а потом пишут, что им у ОД все нервы истрепали))
СсылкаПожаловаться
IT
Для внутреннего Рынка Япы выпускаются из комплектующих произведенных в Японии, по местным требованиям к техническим изделиям типа ГОСТа в СССР (забыл как закон называется - что то типа защиты местного производителя).
Все конечно здорово с этими машинами, но
1) Евразийский технический регламент с 2013г запрещает использование прулек в коммерческих целях,
те частный извоз, перевозка грузов, те включая работу водителем в фирме, курьером и т.п.
2) По честному на трассе они не пригодны, так как как минимум требуют переделки оптики, ну и для хоть какого-то обзора слева как минимум установка камер бокового обзора (по аналогии с камерами заднего вида), но это так - только чуть-чуть смягчает неудобство.
А вот в городе я к примеру вижу пользу прульки для использования женщиной с ребенком ибо посадка со стороны дороги.
Насчет Российских Авто хз нынешний не стал бы брать ибо ни цена не качество и близко не стоят...
Но своих Легковых почти и нету в основном из иномарочного комплекта собрано...
А вот Советская Лада Спутник 1986 года выпуска откаталась на 2 мотора (каждый по 2 оборота - это из серии движок милионник у Япов) с родным кузовом который в 2012 году еще не сгнил и не было сквозных дырок!!! сколько это лет? - Это 26 лет ежедневной эксплуатации, и в рабочем состоянии была даже продана... А вот Марк 2 конца 80х я вряд ли найду живой в аналогичном состоянии.
К слову о Гольфе и Спутнике конца 80х, гольф стал родителем "Гольф Класса".


.
А вот та самая 8 живет и по сей день во многих ВАЗах (особенно когда авто делается под себя)
Вот как пример современная доработка ВАЗика.



СсылкаПожаловаться
Альберт ВласинВ ответ на IT
IT
Для внутреннего Рынка Япы выпускаются из комплектующих произведенных в Японии, по местным требованиям к техническим изделиям типа ГОСТа в СССР (забыл как закон называется - что то типа защиты местного производителя).
Все конечно здорово с этими машинами, но
1) Евразийский технический регламент с 2013г запрещает использование прулек в коммерческих целях,
те частный извоз, перевозка грузов, те включая работу водителем в фирме, курьером и т.п.
2) По честному на трассе они не пригодны, так как как минимум требуют переделки оптики, ну и для хоть какого-то обзора слева как минимум установка камер бокового обзора (по аналогии с камерами заднего вида), но это так - только чуть-чуть смягчает неудобство.
А вот в городе я к примеру вижу пользу прульки для использования женщиной с ребенком ибо посадка со стороны дороги.
Насчет Российских Авто хз нынешний не стал бы брать ибо ни цена не качество и близко не стоят...
Но своих Легковых почти и нету в основном из иномарочного комплекта собрано...
А вот Советская Лада Спутник 1986 года выпуска откаталась на 2 мотора (каждый по 2 оборота - это из серии движок милионник у Япов) с родным кузовом который в 2012 году еще не сгнил и не было сквозных дырок!!! сколько это лет? - Это 26 лет ежедневной эксплуатации, и в рабочем состоянии была даже продана... А вот Марк 2 конца 80х я вряд ли найду живой в аналогичном состоянии.
К слову о Гольфе и Спутнике конца 80х, гольф стал родителем "Гольф Класса".


.
А вот та самая 8 живет и по сей день во многих ВАЗах (особенно когда авто делается под себя)
Вот как пример современная доработка ВАЗика.



СсылкаПожаловаться
п.1 Тут сказать нечего. Чиновники рулят (как правило не бесплатно).
п.2 почти 20 лет ездил на правом руле в т.ч. "на дальняк" - нормально все, и привыкают люди быстро. А на Крауне можно за раз отмахать в 2-3 раза дальше, чем на той же Волге.
Неудобства есть, но не критичные. А неоднократный анализ статистики ДТП "ущербность" правого руля выявить так и НЕ смог (хотя кому-то этого очень хотелось).
По "железу" - у ВАЗов 80-х оно было качественнее. Позже начали гнить "на раз". У япов было железо тоньше, но обработано отлично. И гнило только там, где были повреждения покрытия. Сейчас намного ниже это качество.
СсылкаПожаловаться
Альберт Власин
п.1 Тут сказать нечего. Чиновники рулят (как правило не бесплатно).
п.2 почти 20 лет ездил на правом руле в т.ч. "на дальняк" - нормально все, и привыкают люди быстро. А на Крауне можно за раз отмахать в 2-3 раза дальше, чем на той же Волге.
Неудобства есть, но не критичные. А неоднократный анализ статистики ДТП "ущербность" правого руля выявить так и НЕ смог (хотя кому-то этого очень хотелось).
По "железу" - у ВАЗов 80-х оно было качественнее. Позже начали гнить "на раз". У япов было железо тоньше, но обработано отлично. И гнило только там, где были повреждения покрытия. Сейчас намного ниже это качество.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Я попробовал Прульки, ну не мое это... и дистанцию больше держать надо и за левой стороной смотреть, больше напряга что ли, в городе да там по фигу.
Привыкнуть то можно к любому авто, просто почему не взять тоже японской сборки но с левым рулем, в этом плане пруль чисто больше к фанатизму можно отнести, там то по сути отличий почти нету (грубо говоря если судить логически у левого руля на наших дорогах больше пользы чем от тех отличий что есть в авто для местного японского рынка).
СсылкаПожаловаться
Альберт ВласинВ ответ на IT
IT
Я попробовал Прульки, ну не мое это... и дистанцию больше держать надо и за левой стороной смотреть, больше напряга что ли, в городе да там по фигу.
Привыкнуть то можно к любому авто, просто почему не взять тоже японской сборки но с левым рулем, в этом плане пруль чисто больше к фанатизму можно отнести, там то по сути отличий почти нету (грубо говоря если судить логически у левого руля на наших дорогах больше пользы чем от тех отличий что есть в авто для местного японского рынка).
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Разница реально есть. Япы для себя намного лучше делают. Ну и фактор цены.
СсылкаПожаловаться
КонстантинВ ответ на Альберт Власин
Альберт Власин
Разница реально есть. Япы для себя намного лучше делают. Ну и фактор цены.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Единственное отхождение от этого Тойота Авенсис (номер кузова не скажу, конца 90х), которые шли только европейки, при этом не слышал не одного плохого слова о них, только хорошее.
СсылкаПожаловаться
АлександрВ ответ на Константин
Константин
Единственное отхождение от этого Тойота Авенсис (номер кузова не скажу, конца 90х), которые шли только европейки, при этом не слышал не одного плохого слова о них, только хорошее.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
авенсис это удешевленная калдина , по началу ее еще в японии собирали из тех же запчастей, а потом перенесли в Европу.
СсылкаПожаловаться
MOROTEВ ответ на Альберт Власин
Альберт Власин
Разница реально есть. Япы для себя намного лучше делают. Ну и фактор цены.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
этот бред (для себя лучше делают) уже неоднократно обсуждали...это гониво праворуких автовладельцев. Многие автопроизводители Японии собирают машины с правым и левым рулем на одном заводе, соседние ветки конвейера. Моя Мазда СХ-9 с левым рулем собрана в Хиросиме. Подшипники,шины, тормозные механизмы,жидкости, масла, электротехнику, амортизаторы, ШРУСы, детали подвески для всех заводов Японии делают одни и те же поставщики - зайдите на авторынок в любой магазин "запчасти для японских а\м", спросите "оригинал". По большому счету, "свое" у каждой марки - кузов, салон, двигатель и КПП ( и то , если "автомат" - "AISIN" или "ZF" )..да и кузовные панели штампует наверняка один производитель для всех, как у нас в Калуге. Теперь к "качеству"...то есть себе они делают хорошо, а с левым рулем - намеренно "гадят"? Или на "своем" конвейере работают мастера, а на "леворуком" - ученики? И им (производителям), разумеется, наплевать на имидж марки , авторитет качества на внешнем рынке, куда они поставляют большую часть выпускаемой продукции? Эдакое указание начальства: "давайте, что ли, сделайте как-нибудь похуже , а?..Ну,там, забейте кувалдой подшипник или там недокрутите что-нибудь...внесите изменение в программу роботов, чтобы они как-то покосее варили кузов....в краску че-нить киньте, чтобы сорины остались .." Не пишите больше этот бред никому и не смешите людей. Я Вам открою великую тайну: надежность машины определяется удачностью конструкции и применением дорогих\недорогих комплектующих. Потому у любого производителя есть как супернадежные, так и откровенно провальные модели..
СсылкаПожаловаться
Андрей ГорбВ ответ на MOROTE
MOROTE
этот бред (для себя лучше делают) уже неоднократно обсуждали...это гониво праворуких автовладельцев. Многие автопроизводители Японии собирают машины с правым и левым рулем на одном заводе, соседние ветки конвейера. Моя Мазда СХ-9 с левым рулем собрана в Хиросиме. Подшипники,шины, тормозные механизмы,жидкости, масла, электротехнику, амортизаторы, ШРУСы, детали подвески для всех заводов Японии делают одни и те же поставщики - зайдите на авторынок в любой магазин "запчасти для японских а\м", спросите "оригинал". По большому счету, "свое" у каждой марки - кузов, салон, двигатель и КПП ( и то , если "автомат" - "AISIN" или "ZF" )..да и кузовные панели штампует наверняка один производитель для всех, как у нас в Калуге. Теперь к "качеству"...то есть себе они делают хорошо, а с левым рулем - намеренно "гадят"? Или на "своем" конвейере работают мастера, а на "леворуком" - ученики? И им (производителям), разумеется, наплевать на имидж марки , авторитет качества на внешнем рынке, куда они поставляют большую часть выпускаемой продукции? Эдакое указание начальства: "давайте, что ли, сделайте как-нибудь похуже , а?..Ну,там, забейте кувалдой подшипник или там недокрутите что-нибудь...внесите изменение в программу роботов, чтобы они как-то покосее варили кузов....в краску че-нить киньте, чтобы сорины остались .." Не пишите больше этот бред никому и не смешите людей. Я Вам открою великую тайну: надежность машины определяется удачностью конструкции и применением дорогих\недорогих комплектующих. Потому у любого производителя есть как супернадежные, так и откровенно провальные модели..
СсылкаПожаловаться
История переписки5
точно, давно уже в спорах на стоянке с друзьями смеялись представляя как начинается перестройка конвеера)) как у нас когда " экспортный вариант пошёл" и забегали все))
СсылкаПожаловаться
Альберт ВласинВ ответ на MOROTE
MOROTE
этот бред (для себя лучше делают) уже неоднократно обсуждали...это гониво праворуких автовладельцев. Многие автопроизводители Японии собирают машины с правым и левым рулем на одном заводе, соседние ветки конвейера. Моя Мазда СХ-9 с левым рулем собрана в Хиросиме. Подшипники,шины, тормозные механизмы,жидкости, масла, электротехнику, амортизаторы, ШРУСы, детали подвески для всех заводов Японии делают одни и те же поставщики - зайдите на авторынок в любой магазин "запчасти для японских а\м", спросите "оригинал". По большому счету, "свое" у каждой марки - кузов, салон, двигатель и КПП ( и то , если "автомат" - "AISIN" или "ZF" )..да и кузовные панели штампует наверняка один производитель для всех, как у нас в Калуге. Теперь к "качеству"...то есть себе они делают хорошо, а с левым рулем - намеренно "гадят"? Или на "своем" конвейере работают мастера, а на "леворуком" - ученики? И им (производителям), разумеется, наплевать на имидж марки , авторитет качества на внешнем рынке, куда они поставляют большую часть выпускаемой продукции? Эдакое указание начальства: "давайте, что ли, сделайте как-нибудь похуже , а?..Ну,там, забейте кувалдой подшипник или там недокрутите что-нибудь...внесите изменение в программу роботов, чтобы они как-то покосее варили кузов....в краску че-нить киньте, чтобы сорины остались .." Не пишите больше этот бред никому и не смешите людей. Я Вам открою великую тайну: надежность машины определяется удачностью конструкции и применением дорогих\недорогих комплектующих. Потому у любого производителя есть как супернадежные, так и откровенно провальные модели..
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Оставьте свои советы при себе, когда не знаете о чем говорите.
Одно дело машина собранная в Японии. И совсем другое - в Италии, Финляндии и прочее....
СсылкаПожаловаться
MOROTEВ ответ на Альберт Власин
Альберт Власин
Оставьте свои советы при себе, когда не знаете о чем говорите.
Одно дело машина собранная в Японии. И совсем другое - в Италии, Финляндии и прочее....
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Для малограмотных: в Италии собираются только итальянские марки...нет там заводов "Тойота" или "Мицубиси"....в Финляндии есть одно-единственное автосборочное предприятие VALMET, на котором собирали даже Порше...а вообще, чтобы не разворачивать отдельную производственную линию, туда передавали мелкосерийные модификации - кабриолеты например.Так что кто из нас еще не знает, о чем говорит. Я говорю о том, что любой НОРМАЛЬНЫЙ автопроизводитель заинтересован в положительном имидже своей продукции (как следствие- сбыте большего числа) и не станет делать машины заведомо более худшего качества,нежели на исторической родине.Существует балльная степень аттестации для заводов, размещенных в других странах. цитирую: "СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ КАЧЕСТВОМ. Одной из основных задач подготовки производства было внедрение системы управления качеством, применяемой концерном BMWAG на своём головном заводе в Мюнхене и дочерних предприятиях по всему миру.

Оценка качества продукции ведется по 10862 параметрам. Контроль готовых автомобилей ведется по «обратной» схеме: чем лучше собрана машина, тем ниже балл. При запуске производства предыдущей 5 серии Е39 в 1999 г., аудиторы начислили Автотору 7 баллов, а затем постепенно снизили до 1,5 баллов — это самый высокий показатель на предприятиях BMW. При запуске в 2004 г. новой «пятерки» Е60, завод обеспечил уровень 2,3 балла при норме не более 6,2 балла. С таким «начальным» качеством на дочерних заводах BMW не запускался еще ни один автомобиль. Поэтому руководство концерна приняло решение, что все новые зарубежные сборочные проекты будут апробироваться на Автоторе."
СсылкаПожаловаться
Альберт ВласинВ ответ на MOROTE
MOROTE
Для малограмотных: в Италии собираются только итальянские марки...нет там заводов "Тойота" или "Мицубиси"....в Финляндии есть одно-единственное автосборочное предприятие VALMET, на котором собирали даже Порше...а вообще, чтобы не разворачивать отдельную производственную линию, туда передавали мелкосерийные модификации - кабриолеты например.Так что кто из нас еще не знает, о чем говорит. Я говорю о том, что любой НОРМАЛЬНЫЙ автопроизводитель заинтересован в положительном имидже своей продукции (как следствие- сбыте большего числа) и не станет делать машины заведомо более худшего качества,нежели на исторической родине.Существует балльная степень аттестации для заводов, размещенных в других странах. цитирую: "СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ КАЧЕСТВОМ. Одной из основных задач подготовки производства было внедрение системы управления качеством, применяемой концерном BMWAG на своём головном заводе в Мюнхене и дочерних предприятиях по всему миру.

Оценка качества продукции ведется по 10862 параметрам. Контроль готовых автомобилей ведется по «обратной» схеме: чем лучше собрана машина, тем ниже балл. При запуске производства предыдущей 5 серии Е39 в 1999 г., аудиторы начислили Автотору 7 баллов, а затем постепенно снизили до 1,5 баллов — это самый высокий показатель на предприятиях BMW. При запуске в 2004 г. новой «пятерки» Е60, завод обеспечил уровень 2,3 балла при норме не более 6,2 балла. С таким «начальным» качеством на дочерних заводах BMW не запускался еще ни один автомобиль. Поэтому руководство концерна приняло решение, что все новые зарубежные сборочные проекты будут апробироваться на Автоторе."
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Хорошая штука - поиск в интернете? )))
Вы работали на производстве? Вы знаете как влияет использование разных стандартов на себестоимость продукции? Я работал. Все автомобили, для внутреннего рынка, в Японии производятся по внутренним стандартам (в отличии от экспортных, эти как правила производят по стандартам страны-импортера).
В Италии производили Паджеро Пинин, в Финляндии - Лансер (я работал у дилера ММС, поэтому знаю).
И еще вопрос - вы всем незнакомым людям так хамите?
СсылкаПожаловаться
MOROTEВ ответ на Альберт Власин
Альберт Власин
Хорошая штука - поиск в интернете? )))
Вы работали на производстве? Вы знаете как влияет использование разных стандартов на себестоимость продукции? Я работал. Все автомобили, для внутреннего рынка, в Японии производятся по внутренним стандартам (в отличии от экспортных, эти как правила производят по стандартам страны-импортера).
В Италии производили Паджеро Пинин, в Финляндии - Лансер (я работал у дилера ММС, поэтому знаю).
И еще вопрос - вы всем незнакомым людям так хамите?
СсылкаПожаловаться
История переписки8
я не искал в интернете, про аттестацию иностранных заводов знал и до того, на Фольксвагене набрался.Просто искал цитату.Словоблудие про "производство" оставьте для других тем, здесь обсуждаются автомобили.При чем здесь себестоимость продукции? Ну-ка объясните мне, как различие стандартов влияет на качество собранного автомобиля? Что вообще есть "стандарты" при изготовлении оного?..для продажи (сборки) в России авто должно иметь "сертификат соответствия транспортного средства РФ" - и все. Или Вы думаете, что изыскав слабые места в требованиях оного производители выдохнули с облегчением и давай ляпать брак?...разные стандарты...надо ж такое приплести..Качество - оно одно. Что, существует "стандарт" на ходимость деталей подвески? Подшипников? сквозной коррозии? Ровность приклейки молдингов? Ширину зазоров деталей кузова? И все это -отдельно в границах РФ?...может еще и сортность существует? Ну, там, Тойота Королла 2-го сорта...Как тут не хамить, когда люди чистый бред пишут...
СсылкаПожаловаться
Альберт ВласинВ ответ на MOROTE
MOROTE
я не искал в интернете, про аттестацию иностранных заводов знал и до того, на Фольксвагене набрался.Просто искал цитату.Словоблудие про "производство" оставьте для других тем, здесь обсуждаются автомобили.При чем здесь себестоимость продукции? Ну-ка объясните мне, как различие стандартов влияет на качество собранного автомобиля? Что вообще есть "стандарты" при изготовлении оного?..для продажи (сборки) в России авто должно иметь "сертификат соответствия транспортного средства РФ" - и все. Или Вы думаете, что изыскав слабые места в требованиях оного производители выдохнули с облегчением и давай ляпать брак?...разные стандарты...надо ж такое приплести..Качество - оно одно. Что, существует "стандарт" на ходимость деталей подвески? Подшипников? сквозной коррозии? Ровность приклейки молдингов? Ширину зазоров деталей кузова? И все это -отдельно в границах РФ?...может еще и сортность существует? Ну, там, Тойота Королла 2-го сорта...Как тут не хамить, когда люди чистый бред пишут...
СсылкаПожаловаться
История переписки9
С вами мне все понятно. Прекращаем прения...
СсылкаПожаловаться
КонстантинВ ответ на MOROTE
MOROTE
я не искал в интернете, про аттестацию иностранных заводов знал и до того, на Фольксвагене набрался.Просто искал цитату.Словоблудие про "производство" оставьте для других тем, здесь обсуждаются автомобили.При чем здесь себестоимость продукции? Ну-ка объясните мне, как различие стандартов влияет на качество собранного автомобиля? Что вообще есть "стандарты" при изготовлении оного?..для продажи (сборки) в России авто должно иметь "сертификат соответствия транспортного средства РФ" - и все. Или Вы думаете, что изыскав слабые места в требованиях оного производители выдохнули с облегчением и давай ляпать брак?...разные стандарты...надо ж такое приплести..Качество - оно одно. Что, существует "стандарт" на ходимость деталей подвески? Подшипников? сквозной коррозии? Ровность приклейки молдингов? Ширину зазоров деталей кузова? И все это -отдельно в границах РФ?...может еще и сортность существует? Ну, там, Тойота Королла 2-го сорта...Как тут не хамить, когда люди чистый бред пишут...
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Подскажите, почему тогда так получается, что говнотазы на экспорт, всегда отличались от говнотазов для внутреннего рынка?
СсылкаПожаловаться
MOROTEВ ответ на Константин
Константин
Подскажите, почему тогда так получается, что говнотазы на экспорт, всегда отличались от говнотазов для внутреннего рынка?
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Мы обсуждали иномарки, собираемые в разных странах
СсылкаПожаловаться
КонстантинВ ответ на MOROTE
MOROTE
Мы обсуждали иномарки, собираемые в разных странах
СсылкаПожаловаться
История переписки11
если я не ошибаюсь вы слюной брызгали говоря о том, что качество сборки везде одинаковое вне зависимости от того где и для кого собираются)
Так будьте любезны, ответьте почему говнотазы на экспорт, всегда отличались от говнотазов для внутреннего рынка? Или я не прав?))
СсылкаПожаловаться
MOROTEВ ответ на Константин
Константин
если я не ошибаюсь вы слюной брызгали говоря о том, что качество сборки везде одинаковое вне зависимости от того где и для кого собираются)
Так будьте любезны, ответьте почему говнотазы на экспорт, всегда отличались от говнотазов для внутреннего рынка? Или я не прав?))
СсылкаПожаловаться
История переписки12
у меня все в порядке с челюстно-лицевой мускулатурой,губами....Вы невнимательны: речь шла об иномарках российской сборки...про продукцию ВАЗа не писал, поскольку последний ВАз у меня был в 1993 году...Когда не знаю - не пишу(говорю)
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария