C меня требуют доплатить разницу по осаго

Внесу ясность по поводу лицензирования. Раньше лицензии выдавала Москва . Теперь оценщики состоят в саморегулируемй организации. Вот именно ксерокопия о том что он состоит в данной организации в отчет и вкладывается. Это еще хлеще чем лицензия выдаваемая Москвой . И время от ремени оценщиков проверяют Отчеты об оценке у них должны сохраняться в течении 3 лет

Внесу ясность по поводу лицензирования. Раньше лицензии выдавала Москва . Теперь оценщики состоят в саморегулируемй организации. Вот именно ксерокопия о том что он состоит в данной организации в отчет и вкладывается. Это еще хлеще чем лицензия выдаваемая Москвой . И время от ремени оценщиков проверяют Отчеты об оценке у них должны сохраняться в течении 3 лет

Хлеще не хлеще но этих саморегулирующихся организаций достаточно много и что бы вступить в нее надо заплатить взнос - исключили из одной организации с распростертыми объятьями ждут в другой.

Сомневаюсь если его исключат из организации в Алтйском крае Я сомеваюсь что его примут в Новосибирской области.к примеру. Эта ниша распределена давно и влезть просто так в другом регионе не получится. А место выбывшего сразу же приберут к рукам конкуренты. Думаете почему жалуются что страховая мало насчитала. Да потому что страховая направаляет на оценку именно к своему оценщику Почему рассказывать не буду. А он в благодарность за клиентов считает меньше чем стоит ремонт Иначе почему возникает разница в оценке в страховой и независимого оценщика. Считают все по одной методике.

Сомневаюсь если его исключат из организации в Алтйском крае Я сомеваюсь что его примут в Новосибирской области.к примеру. Эта ниша распределена давно и влезть просто так в другом регионе не получится. А место выбывшего сразу же приберут к рукам конкуренты. Думаете почему жалуются что страховая мало насчитала. Да потому что страховая направаляет на оценку именно к своему оценщику Почему рассказывать не буду. А он в благодарность за клиентов считает меньше чем стоит ремонт Иначе почему возникает разница в оценке в страховой и независимого оценщика. Считают все по одной методике. Кстати " о птичках", страховые почему-то постоянно умалчивает, что на узлы и агрегаты без исправного состояния которых запрещена эксплуатация авто, применяемая степень износа = 0! Т.е трещина лобового,фары- выплата полной стоимости! Подвеска, рулевое, тормоза- тоже по цене новых!

Нет тут вы не правы есть в законе что на детали и агрегаты ущерб считается с учетом износа. Даже лобовое стекло б\у вы никому не продадите по цене нового. Хотя у него критерий 1 целое или с трещиной .

Доброе утро Сергей! Дарю ссылку на документ! Данная поправка в ОСАГО вступила в силу с 01.09.2010г.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 мая 2010 г. N 361
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
УСТАНОВЛЕНИЯ РАЗМЕРА РАСХОДОВ НА МАТЕРИАЛЫ И ЗАПАСНЫЕ ЧАСТИ
ПРИ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОМ РЕМОНТЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
"ст16. Для комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), при неисправности которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения запрещается движение транспортных средств, а подтверждение соответствия должно осуществляться в форме обязательной сертификации, а также для подушек безопасности и ремней безопасности транспортных средств принимается нулевое значение износа."

ПЕРЕЧЕНЬ
НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.02.2002 N 127,
от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109, от 16.02.2008 N 84,
от 24.02.2010 N 87, от 10.05.2010 N 316)
Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация. Методы проверки приведенных параметров регламентированы ГОСТом Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки".
При грамотном подходе, страховая,правда часто только через суд, но выплачивает по полной!

Добрый день Александр Я все это видел нового вы мне ничего не открыли Эти методики применялись и раньше То что приняли закон что оплата производится с учетом износа было задолго до принятия данного закона.Я скажу сразу у меня есть образование оценщик Как и что оценивается я изучал. И скжу честно Если оценивать просто непредвзято на ремонт хватает. А страховые мало выплачивают потому что оценщик работает именно с этой страховой и кроме него никуда направления не дают. Он за это естественно считает не все что положено или занижает цены что выгодно естественно страховой. Подал человек в суд выплатили как положено не подал денежкиостались в страховой . И все довольны кроме пострадавшего.

День добрый! "И все довольны кроме пострадавшего." Так есть же реальный шанс до суда не доводить, а в страховой сразу указать что в курсе что и как считается! А так с остальным абсолютно согласен.

Есть К отчету об оценке прилагается договор после подписания которого работа считается выполненной и клиент согласен с отчетом об оценке. Толко тут на форуме не один раз слышал что им вообще не только договоров но и отчтов не пказывают Что является вообще то нарушением . Тут с вами согласен помочь может только суд

Здравствуйте Михаил! Скажу прямо, без всякого злого умысла оскорбить Вас , но Вы в корне не правы!!! Не далее как на позапрошлой неделе одна мадам подавала кассационку в обл. суд на решение мирового судьи о взыскании суммы ущерба с виновника ДТП и решение устояло! По поводу того будет суд выводить среднюю цену или не будет, Вы просто лукавите, ибо существует ГПК, где четко сказано что каждая сторона обязана предоставлять доказательства в обоснование своих требований. И в том же ГПК написано, что доказательства прилагаемые к исковому заявлению подлежат всестороннему изучению в судебном заседании и судебное решение основывается на доказательствах добытых в ходе судебного разбирательства! Теперь вопрос. Как Вы полагаете на чьей стороне будет суд, если я представлю прайс лист на выполняемые работы из 3-5 автосервисов, где цена значительно ниже чем указанная в независимой экспертизе? Вы вообще-то закон об ОСАГО читали? Если независимая экпертиза считает, что замена элемента кузова производится только на заводе изготовителе и для этого необходимо заплатить ещё и за транспортировку авто за бугор, то это проблемы независимой, а не мои и тем более не страховой компании( Чрезвычайно рекомендую прочитать ст 12 и 13 Закона об оценочной деятельности)! Теперь про лицензию. Да её отменили в прямом понимании, но есть один такой маленький ньюанс как требование к отчету согласно ст11 того же Закона и ст.2 Закона о Саморегулируемых организациях. Любая оценочная контора обязана входить в саморегулируемую организацию, но у этой конторы должна быть лицензия на ведение предпринимательской деятельности, т к она обязана платить налоги!. Ну и на последок. Признать недействительными результаты независимой экспертизы "как два пальца об асфальт", а далее, как тактический ход, я прошу судью вынести частное определение о попытке необоснованного обогащения и мошеннических действий со стороны истца и независимого эксперта, держа в рукаве пару пунктов нарушения законодательства с их стороны. Вынесет судья частное определение- хорошо, а не вынесет- 98% отмена судебного решения в обл.суде. Ещё раз прошу прощения если обидел, но Вам бы практики побольше...

Здравствуйте Михаил! Скажу прямо, без всякого злого умысла оскорбить Вас , но Вы в корне не правы!!! Не далее как на позапрошлой неделе одна мадам подавала кассационку в обл. суд на решение мирового судьи о взыскании суммы ущерба с виновника ДТП и решение устояло! По поводу того будет суд выводить среднюю цену или не будет, Вы просто лукавите, ибо существует ГПК, где четко сказано что каждая сторона обязана предоставлять доказательства в обоснование своих требований. И в том же ГПК написано, что доказательства прилагаемые к исковому заявлению подлежат всестороннему изучению в судебном заседании и судебное решение основывается на доказательствах добытых в ходе судебного разбирательства! Теперь вопрос. Как Вы полагаете на чьей стороне будет суд, если я представлю прайс лист на выполняемые работы из 3-5 автосервисов, где цена значительно ниже чем указанная в независимой экспертизе? Вы вообще-то закон об ОСАГО читали? Если независимая экпертиза считает, что замена элемента кузова производится только на заводе изготовителе и для этого необходимо заплатить ещё и за транспортировку авто за бугор, то это проблемы независимой, а не мои и тем более не страховой компании( Чрезвычайно рекомендую прочитать ст 12 и 13 Закона об оценочной деятельности)! Теперь про лицензию. Да её отменили в прямом понимании, но есть один такой маленький ньюанс как требование к отчету согласно ст11 того же Закона и ст.2 Закона о Саморегулируемых организациях. Любая оценочная контора обязана входить в саморегулируемую организацию, но у этой конторы должна быть лицензия на ведение предпринимательской деятельности, т к она обязана платить налоги!. Ну и на последок. Признать недействительными результаты независимой экспертизы "как два пальца об асфальт", а далее, как тактический ход, я прошу судью вынести частное определение о попытке необоснованного обогащения и мошеннических действий со стороны истца и независимого эксперта, держа в рукаве пару пунктов нарушения законодательства с их стороны. Вынесет судья частное определение- хорошо, а не вынесет- 98% отмена судебного решения в обл.суде. Ещё раз прошу прощения если обидел, но Вам бы практики побольше...

Да ничем вы не обидели, может где то я не прав чего то не знаю, вы сказали - спасибо. Мое мнение все же суд не будет сверять прайс листы с 5 сервисов и экспертизу и гадать кто прав а кто нет. Назначается судебка при проведении которой эксперт предупреждается об уголовной ответствеености - и под такой подпиской не один эксперт не будет завышать или занижать, и у сада не будет оснований не доверять этой экспертизе-и она и будет финалом стоимости восстановления. Как Сергей уже писал на любую работу есть нормо часы и они умножаются на стоимость этого часа в сервисе. Я в основном сталкиваюсь с новыми автомобилями до 3 лет, и нормо часы всегда в расчет идет по официальному диллеру. Кстати вот про такие сервисы частные - выплатили по ОСАГО на ремонт у официалов в 2 раза нехватает, сделал в таком сервисе, результат крыло вытянули неправильно , детали несходятся, бампер вообще другого цвета с потертостями, 3 раза перекрашивали результат один - документов ни каких не дали - заплатил 14500 . Ничего не подскажете как выбить с них квитанции теперь об оплате.

"Кстати вот про такие сервисы частные - выплатили по ОСАГО на ремонт у официалов в 2 раза нехватает, сделал в таком сервисе, результат крыло вытянули неправильно , детали несходятся, бампер вообще другого цвета с потертостями, 3 раза перекрашивали результат один - документов ни каких не дали - заплатил 14500 . Ничего не подскажете как выбить с них квитанции теперь об оплате."
Добрый день! Михаил, если первоначально был наряд- заказ на выполненные работы, договор ( расписка) или страховая деньги прямо на расчетный счет сервиса переводила, то это уже хорошо, а вот если нет... Тогда нужно искать свидетелей. Я бы попробовал поговорить с руководством а/сервиса по хорошему и если отказываются выдавать квитанцию просто сказал бы, что я сейчас обращусь в суд, причем попрошу возместить кроме ремонта ещё и моральный ущерб+проценты за использование чужих денюжек+ за простой авто+ утрату товарной стоимости авто. Будут улыбаться, говорите, что в обеспечение иска, просто попросите арестовать их имущество или оборудование на общую сумму иска....и пока мы будем судиться, а судиться можно практически вечно)) они больше потеряют! Если руководство с головой дружит, то наверняка найдете общее решение, ну а если нет, то они реально могут потерять все. Кстати тут два варианта действий, если хоть какие-то бумаги есть, то действовать по Закону о защите прав потребителей, а если нет, то чисто по ГК, с привлечением свидетелей. Маленька хитрость. Если там ИП или ООО, то при закупке запчастей они подшивают все затратные чеки в бухгалтерские книги. На момент ремонта можно попытаться найти доказательства, попросив в суде, обязать ответчика предоставить данные книги.Нет книг, бухгалтерия не ведется и т.д , то это уже статья УК, которая возбуждается на основании частного определения суда( тут учить думаю не надо)
Но сразу предупреждаю дело это похоже тягомотное и придется нервы потрепать и себе и людям.

А вот тут соглашусь по поводу расценок у официалов они завышены до небес . Клиенту волей неволей приходится туда ехать иначе гарантию снимут. Автомобилей которые едут в такие сервисы после окончания гарантии почти нет

А вот тут соглашусь по поводу расценок у официалов они завышены до небес . Клиенту волей неволей приходится туда ехать иначе гарантию снимут. Автомобилей которые едут в такие сервисы после окончания гарантии почти нет

Завышены спору нет, есть официальный диллер с большим центром с кузовным ремонтом с новым импортным оборудованием, и есть гаражный вроде как ЧП или ООО с 2-3 боксами в которых делается и ходовка и покраска и бог знает еще что, цены там как правило на глаз называются, покрасили мне там бампер получился как зебра - краску подбирали даже без машины, мы типа по коду цвета, так автомобилю уже 2 года с хвостиком как может сойтися цвет, царапина как играла на бампере так и играет - мастер упирается что шпаклевка просела и ничего не поделаешь - типа бампер убитый уже. У людей два варианта или бешено платить официалам или вот так как у меня получилось - третьего нет - есть еще сервис официальный по Ладам - так же хорошее оборудование импортное новое - за покраску на ПРИОРЕ передней двери, там маленькая вмятинка, мне 2 года назад 9 руб насчитали - это типа нормально. И как вы говорите что автомобиль должен после ДТП стать таким же - да пупок вывернется делать и переделывать.

Михаил в некоторой степени прав. Для суда документом будет являться оценка проведенная оценщиком. Копия что оценщик состоит в саморегулироемой организации должна быть в каждом отчете. А вот что там насчитали в сервисе суд вообще смотреть не будет. Сами подмайте у сервиса задача взять с вас как можно больше денег не делая при этом ничего. А вот ваше высказывание Что суд выигрывает тот кто лучше убедит судью в своей правоте я поддерживаю

Доброй Ночи, Сергей! Извиняюсь что так поздно отвечаю. Согласно закона об ОСАГО страховая выплачивает СРЕДНЕРЫНОЧНУЮ стоимость работ по ремонту, а не ту которая указана в независимой экспертизе. Из личного опыта. Друг, сдавая задом, разбил бампер и фару на хундай акцент. Был его представителем в суде. Независимая насчитала 26 000 р за работу по замене(!!!!), без стоимости фары и бампера. Ну и долго ли они в саморегулируемой организации просуществуют, если я жалобу напишу? Да и поговорку что " больше бумаги- задница чище" никто не отменял!

Оценщик имеет специальное образование Второе есть нормы времени определенные заводом изготовителем на снятие и установку любой детали в авто и есть технология снятия данной детли. Есть соимость часа работы специалиста по ремонту авто для каждого региона они различны Так вт умножив время работы на стоимость часа получается сумма на сборку рзборку плюс стоимость запчастей Вот вкратце методика оценки. А в дворовом сервисе вам даже стоимость нормо часа не скажут потому что не знают. И я сомневаюсь что у них и нормы времени то есть на каждый автомобиль. Все на глаз и вы думаете что данную сумму можно использовать в суде как сумму ущерба. А вот жалобу на оценщика вы можете написать вам этого никто не запрещает И даже можно это приветствовать

Всё намного проще. Делается судебный( или адвокатский, если нанимать адвоката) запрос в несколько а/сервисов, сколько будет стоить замена допустим крыла такого-то авто. а/сервис выдает справку с печатью что допустим 10 000р, в другом-9500,в третьем-10500, а независимая расчитала в 15 000, то суд руководствуясь законом об ОСАГО( среднерыночная стоимость восстановительных работ) с уверенностью в 99,99% примет в расчет среднюю цену в 10 000р.И какой это а/сервис( гаражный или оф.дилер) неважно, хоть ИП, хоть ООО, лишь бы работающий официально!!! А с методикой оценки я полностью согласен.

А вот тут вы не правы Есть норма времени которую определяет завод изготовитель данного автомобиля Снять и установить крыло к примеру 2 часа. И никакой автосервис днные нормы времени по своему усмотрнию изменить не может. Есть стоимость нормо часа которая рассчитывается по региону к примеру для Москвы.Дл ленинграда стоимость нормо часа будет совсем другая. Эта стоимость рассчитывается с учетом сложившихся цен тв данном регионе. Допустим 1500 соит 1 час работы слесаря. Вот 1500 руб умножить на 2 часа Замена крыла стоит 3000 руб. Изменить норму времени может только завод изготовитель данного авто. В нашем регионе к примеру стоимость нормо часа используемая для оценки даже выше чем фактическая на СТО Автоваза.

Хм, Спасибо! Буду знать. Сергей, буду чрезвычайно признателен если ссылку на док. кинете или хотя бы в каком направлении копать.