Astra J или Golf 6?

ну просто Рауль фраза "Вам машину или опель брать будете?" это прошлый век...это все уже прожевано и забыто,а ты снова поднимаешь эту тему! На данный момент Опеля мало кому уступают,а если приплюсовать и их стоимость(про Инсигнию этого не скажу) то это лучший вариан в своем сигменте!Вот так...и чуши ТУТ НЕТ!!!!

Ну насчёт инсигнии вы загнули . Она в России продается со скрипом.

Она и в Европе не очень хорошо продаётся, но это не значит что плохая, а стоит дороговато. В Германии цено от 25000 1,6 явно маловато, помощнее стоит 30+, топовая 2,8 с полным приводом и всеми делами под 50, поэтому и стереотипы у людей, за такие деньги лучше мерина или бэху, вот только на вторичке я Инсигний совсем не вижу, а БМВ, Мерс, ФВ и Ауди навалом.

Да Опель не был никогда ненадёжным, ржавел он, когда-то давно-давно.

Гольф. У него один минус ДСГ. Если берет механику - то для вас минусов нет.

Астра - это шевроле в позолоте)
Голф - это Ауди без позолоты)

Если в двух словах...

Это вы про Шевроле который Дэу? Нашли с чем сравнить, а в Америке лет 10 назад Омегу под маркой Кадиллак делали.

Я про весь Шевроле и в целом Американский подход к изготовлению авто.

Опель тесно связан с корейским отделением Шевроле. Глобализация знаете ли. У Круза и Астры одна платформа, похожие интерьеры, даже рули одних линий. Я к тому, что корни Новой Астры совсем уж корейские. А так конечно, получаете много машины с гаджетами за свои деньги. Так лучше купите Эпику. Она еще и больше за эти деньги.

А про второй минус - двигатели с непосредственным впрыском почему не говорите? С нашим бензином рано или поздно будут проблемы. Это всё равно, что покупать с современным дизельным двигателем (старые атмосферные дизели не в счёт). Машины с такими двигателями привязаны к немногочисленным фирменным АЗС.

согласен, что ТЭ-СЭ-АЙ движок особенно 1.2 для России не вариант. Но Есть гольф со стандартным Атмосферным 1.6, вполне адекватные характеристики выдает.

Golf c 1.6(102л.с) явно сливает Аstre 1.4(140л.с.) по динамике. Самый адекватный двиг для Гольфа 1.4TSI(122л.с) А насчет заправок, сейчас брендовые АЗС расширили свою сеть(Лукойл, Роснефть, ТНК) во многих городах.

В данном случае выбор сильно зависит от места жительства автора темы. Если есть проверенные АЗС, то гольф, а если нет, то астра.

Я бы не стал так уж молится на 140 лошадей астры, поскольку, наверняка, выдает эти 140 лошадей на определенном количестве оборотов, которые в районе красной зоны. И разве у астры двигатель не турбо? Тогда точно обещанные 140 лошадей больше реклама, чем сила. Чудес не бывает. А атмосферные двигатели, особенно немецкие имеют широкий диапазон отдачи мощности. Правдивый. Лучше реальные 102, чем где-то на каких-то оборотах обещанные 140.

Тут выбор мне кажется простым, есть люди, которые хотят много машины (красивой, динамичной, напичканной электроникой и вообще самой лучшей за свои деньги, для таких покупателей - Опель)
А есть люди, которые не покупают блестящие вещи. А покупают обычного цвета, но не облезающего со временем.

Был у меня опель. И я бывал в сервисе. По мелочам. Крутилка печки сломалась, стойка потекла, приборная панель облезать стала, дворники стали включаться и выключаться через раз. Двери плохо закрывались, тяжелые - говорили в сервисе, поэтому хлопайте сильнее. Подвеска задняя закрякала через год - конструктивная особенность - говорили в сервисе.
А так, да, хорошая машина. Не ломалась, всегда доезжал до пункта В, лошадей много было, электроники. Немецкая ведь! Только принадлежащая Американцам и спроектированная в Корее.

Я бы не стал так уж молится на 140 лошадей астры, поскольку, наверняка, выдает эти 140 лошадей на определенном количестве оборотов, которые в районе красной зоны. И разве у астры двигатель не турбо? Тогда точно обещанные 140 лошадей больше реклама, чем сила.
Хм, вы брали Астру J на тест-драйв? Если нет то советую взять и прокатиться. Я тестил ее с атмосферником 1.6(115л.с.) на автомате - машина реально тупит. С 1.4 Турбо это другая машина! И Гольф с 1.4TSI cмею вас заверить едет по другому, чем 1.6 атмо и дело не в кол-ве Л.С., а в том что полка крутящего момента в 200Нм достигается гораздо раньше и доступна в диапазоне 1500-4000об.!! Для сравнения у атмосферника 1.6 148Нм при 3800об/мин. Разница надеюсь понятна?
http://www.volkswagen.ru/media/country/r...

Владимир - хорошо, хорошо, что все это так. Цифры-цыфры-цыфры. Да вот практика такова, что ремонтируют все это современное барахло плотно и часто. А так нет предела выжиманию лошадей с кубика. Можно три турбины поставить. Но здесь уже говорили, что турбо не вариант. Они и для "нормального русского" бензина в группе риска. Троят, не заводятся с первого раза, зимой тоже отдельная тема. А потом ремонт турбины через день после окончания гарантии. Или четыре месяца ожиданий в период гарантии.

И меня всегда умиляло желание купить дешево гоночную машину по цене, которая есть в кармане. Ну если вы хотите динамики, и чувства Шумахера - надо брать V6. Нет денег на V6. Значит не надо изобретать велосипед. А смотреть на эти надрывные разгоны вот таких турбированных машин сплошное удовольствие. Особенно с "четкими парнями" за рулем.

Это все мое сугубо субъективное мнение, оно может быть для многих ошибочным, прошу не обижаться.

Да какие обиды)) Скорее обмениваемся мнениями. Как владелец Тигуана с 2.0TS,I cкажу что опасения относительно непригодности нашего бенза для TSI, с Брендовых АЗС(Лукойл, BP,Газпромнефть) сильно преувеличены! за 15 000км ничего не троило, заводилось с первого раза и зимой и летом.)) Заправлюсь преимущественно на лукойле (Экто-95) На крайняк можно и АИ-92 залить. На форуме Тигуановодов есть комрады которые прошли больше 100тыс и на TDI и на TSI. Был у VAG проблемный двиг 1.4битурбо(150л.с), его заменили на более простой 122л.с. Менять по гарантии движки дорого даже для VAG. БМВ анонсировала недавно новый турбированный 2.0 для X3, с которого сняли что-то около 250л.с. вместо старого 3.0л атмосферника. Мотористы BMW ничего не понимают в тенденциях развития моторостроения??
Конечно многое определяет налоговая политика в Европе где транспортный налог как известно платится с кубиков, а не с л.с. как у нас,но это лишь одна из причин. Управлять тягой турбированного двигателя удобнее, чем атмосферником, при равной мощности. О причинах я написал выше.

Хорошая машина. Не испорченная ДСГ. Сам присматривался. Но на электро-кресле так и не уселся как мне удобно.
А насчет европейских стандартов, мое мнение - они скоро дойдут до абсурда экономии на всем. И будут реально мыться в одной ванне по очереди.
Идея делать экономичные и более мощные двигатели за счет усложнения конструкции хороша. Но ведь есть физика, которую не обманешь. Я не физик. Но мне думается, что есть максимальная сила отдачи энергии с единицы вещества. Когда мы начинаем искусственно повышать силу отдачи за счет дополнительных конструктивных усложнений - это неминуемо ведет к увеличению риска поломки агрегата. И более тонким и сложным условиям обслуживания и пользования (бензин, масло, температуры, грязь и пр..)
А история строения массовых турбодвигателей маленького объема еще слишком мала, что бы конструкторы нашли все Ахилесовы пяты. И доработали их до возможности универсального использования вне зависимости от погоды, качества топлива и пр. Вот тогда они будут действительно лучше атмосферных двигателей.
Вот я и стою горой за мнение, что пока есть возможность покупать машины с атмосферными двигателями и классическими гидро-трансформаторами, надо покупать их. Надежность проверенна годами.

Cоглашусь. Решения проверенные годами и миллионами км всегда будут надежнее инновационных. Но рынок устанавливает новые стандарты мощности, экономичности и экологичности, а значит инновации будут востребованы. К DSG сам отношусь пока с опаской, на Гольфе работает мягче классического автомата, нет разрыва мощности при разгоне, что здорово. Настораживают отзывы владельцев при эксплуатации в пробках. На Тигуан идет новая DSG c мокрым сцеплением, способная переваривать момент до 500Нм, ее же ставят на Т5.Широкое применение турбодвигателей в Европе это лишь один из трендов развития моторостроения. Будущее думаю за "зелеными" движками . А выбор между проверенными решениями и инновациями, у нас, как у потребителей безусловно должен быть.

гольф,гольф, гольф...

Хороший бюджет! Гольф полупремиум С класс и этим всё сказано, отличие в ОБЩЕМ КАЧЕСТВЕ АВТОМОБИЛЯ (более лучших и хорошо подогнанных материалах, а также в отличной расчётной части каждого элемента автомобиля при проектировании инженерами VW Group), но интерьер новой астры посовременней. Гольф 1,6 на механике проблем не будете знать вообще до полумиллиона км. а то и выше. Кроме этого отменная сталь с качественной эмалью. В этом можно самому убедиться внимательно сравнив авто.
Минусы: ещё пока в РФ машины ценят за размеры салона и багажника, спроси любого что лучше новая КИА Соренто или новая Audi A4, большинство незадумываясь скажет кия))

ещё пока в РФ машины ценят за размеры салона и багажника...
Это точно подмечено.