Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Интересная новость прошла: "Польша на законодательном уровне собирается запретить России истолковывать историю "со своей точки зрения". (">https://ria.ru/20200107/1563156440.html?...)
А это вообще как? Ну, то есть я понимаю, запретить русским ученым какие-то публикации на территории Польши (в научных журналах, например) с определенной точки зрения.
Но как можно запретить целой стране истолковывать историю? Это закон о "мыслепреступлении", что ли? Может кто-нибудь объяснить?
На Польше на самой клейма ставить негде, вот и пытаются Историю переписать, перевалив всё на СССР. "Сан Саныч, а Гаврила Петрович по фене ругается".
Просто во времена Союза было не принято ничего плохого говорить о братской Польше, поэтому наша пропаганда запаздывала и мы всё знаем только из западных агиток сказанных устами Резуна и прочих.
На Польше на самой клейма ставить негде, вот и пытаются Историю переписать, перевалив всё на СССР. "Сан Саныч, а Гаврила Петрович по фене ругается".
Просто во времена Союза было не принято ничего плохого говорить о братской Польше, поэтому наша пропаганда запаздывала и мы всё знаем только из западных агиток сказанных устами Резуна и прочих.
Недавно в комментариях к одной изобличительной статье, о зверствах НКВД, как они расстреливали поляков в Катыни, я робко поинтересовался, почему наши расстреливали поляков из немецкого оружия, неужели заранее знали, что в 41м туда придут немцы. Вместо ответа на вопрос я был назван "кремлеботом", на зарплате у Пригожина. ))
Недавно в комментариях к одной изобличительной статье, о зверствах НКВД, как они расстреливали поляков в Катыни, я робко поинтересовался, почему наши расстреливали поляков из немецкого оружия, неужели заранее знали, что в 41м туда придут немцы. Вместо ответа на вопрос я был назван "кремлеботом", на зарплате у Пригожина. ))
Я вчера так-же был удостоен этого звания , за то что выложил вакансии с французкого сайта по найму сотрудников на завод , там зарплаты оказались в 2 раза ниже чем вещал оратор , а вот расходы на проживание и обязательные платежи в 2 раза выше ( у меня знакомая в Париже ) , за это я был проклят, обозван тупой ватой, кремлеботом и из-за таких как я Путин сидит на троне ну и естественно Путиннет всё врёт.
Я вчера так-же был удостоен этого звания , за то что выложил вакансии с французкого сайта по найму сотрудников на завод , там зарплаты оказались в 2 раза ниже чем вещал оратор , а вот расходы на проживание и обязательные платежи в 2 раза выше ( у меня знакомая в Париже ) , за это я был проклят, обозван тупой ватой, кремлеботом и из-за таких как я Путин сидит на троне ну и естественно Путиннет всё врёт.
Лично я думаю, что всё это не с проста, и сколько-нибудь поляки не пыжились у Путина в рукаве есть козырь в виде архивных документов. Впрочем, кому сегодня наличие каких-либо политически некорректных документов мешало жить...
Но принимать закон запрещающий чужой суверенной стране рассказывать историю на основании имеющихся у неё документов, а не журналистских статей, это надо умудриться....
Лично я думаю, что всё это не с проста, и сколько-нибудь поляки не пыжились у Путина в рукаве есть козырь в виде архивных документов. Впрочем, кому сегодня наличие каких-либо политически некорректных документов мешало жить...
Но принимать закон запрещающий чужой суверенной стране рассказывать историю на основании имеющихся у неё документов, а не журналистских статей, это надо умудриться....
Лично я думаю, что всё это не с проста, и сколько-нибудь поляки не пыжились у Путина в рукаве есть козырь в виде архивных документов. Впрочем, кому сегодня наличие каких-либо политически некорректных документов мешало жить...
Но принимать закон запрещающий чужой суверенной стране рассказывать историю на основании имеющихся у неё документов, а не журналистских статей, это надо умудриться....
Лично я думаю, что всё это не с проста, и сколько-нибудь поляки не пыжились у Путина в рукаве есть козырь в виде архивных документов. Впрочем, кому сегодня наличие каких-либо политически некорректных документов мешало жить...
Но принимать закон запрещающий чужой суверенной стране рассказывать историю на основании имеющихся у неё документов, а не журналистских статей, это надо умудриться....
у Путина в рукаве есть козырь в виде архивных документов.
Есть такой сборник:Оглашению подлежит. СССР-Германия, 1939-1941. Документы и материалы (Фельштинский Юрий Георгиевич) ОТ СОСТАВИТЕЛЯ
В предлагаемом читателю сборнике публикуются наиболее важные документы и материалы, касающиеся советско-германских отношений апреля 1939 — июня 1941 года. В основу сборника положены два вида источников. Первым являются дипломатические документы германского министерства иностранных дел. В 1948 году они были изданы на немецком и английском языках государственным департаментом США.[1] Все дипломатические документы, используемые в данном сборнике, заимствованы из этой публикации американского правительства. В дополнение к этому в сборник включены некоторые материалы, опубликованные в газете «Правда». Они, с одной стороны, иллюстрируют открыто пронацистскую политику, которую вело в тот период Советское правительство, а с другой — раскрывают принципы работы советской пропагандистской машины и советской тайной дипломатии. Дипломатические документы, включенные в сборник, печатаются без каких-либо сокращений. О сокращениях, сделанных составителем сборника в материалах, заимствованных из «Правды», указано в каждом отдельном случае. Переводы всех документов сделаны составителем. Примечания, сделанные составителем, помечены сокращением «Примеч. сост.», в то время как примечания, сделанные редакторами сборника «Национал-социалистическая Германия и Советский Союз. 1939–1941» на немецком языке, помечены сокращением «Прим. ред. нем. изд.», а идентичного сборника на английском языке — сокращением «Примеч. ред. амер. изд.». Ряд сокращений, встречающихся в немецком оригинале документов, при переводе расшифрованы и даны полностью. Документы сборника «Нацистско-советские отношения. 1939–1941» помечены порядковыми номерами. Юрий Фельштинский доктор исторических наук
Ссылку не даю,не пройдёт,Но по заглавию можно найти в сети,там выложены сотни документов на эту тему
у Путина в рукаве есть козырь в виде архивных документов.
Есть такой сборник:Оглашению подлежит. СССР-Германия, 1939-1941. Документы и материалы (Фельштинский Юрий Георгиевич) ОТ СОСТАВИТЕЛЯ
В предлагаемом читателю сборнике публикуются наиболее важные документы и материалы, касающиеся советско-германских отношений апреля 1939 — июня 1941 года. В основу сборника положены два вида источников. Первым являются дипломатические документы германского министерства иностранных дел. В 1948 году они были изданы на немецком и английском языках государственным департаментом США.[1] Все дипломатические документы, используемые в данном сборнике, заимствованы из этой публикации американского правительства. В дополнение к этому в сборник включены некоторые материалы, опубликованные в газете «Правда». Они, с одной стороны, иллюстрируют открыто пронацистскую политику, которую вело в тот период Советское правительство, а с другой — раскрывают принципы работы советской пропагандистской машины и советской тайной дипломатии. Дипломатические документы, включенные в сборник, печатаются без каких-либо сокращений. О сокращениях, сделанных составителем сборника в материалах, заимствованных из «Правды», указано в каждом отдельном случае. Переводы всех документов сделаны составителем. Примечания, сделанные составителем, помечены сокращением «Примеч. сост.», в то время как примечания, сделанные редакторами сборника «Национал-социалистическая Германия и Советский Союз. 1939–1941» на немецком языке, помечены сокращением «Прим. ред. нем. изд.», а идентичного сборника на английском языке — сокращением «Примеч. ред. амер. изд.». Ряд сокращений, встречающихся в немецком оригинале документов, при переводе расшифрованы и даны полностью. Документы сборника «Нацистско-советские отношения. 1939–1941» помечены порядковыми номерами. Юрий Фельштинский доктор исторических наук
Ссылку не даю,не пройдёт,Но по заглавию можно найти в сети,там выложены сотни документов на эту тему
Это сборник документов,от составителя там нет практически никаких комментариев и оценок(за исключением вступительного "От Составителя" и предисловия ещё одного историка Вячеслава Дашичева, доктора исторических наук, профессора)
Это сборник документов,от составителя там нет практически никаких комментариев и оценок(за исключением вступительного "От Составителя" и предисловия ещё одного историка Вячеслава Дашичева, доктора исторических наук, профессора)
В этом и заключается вся историческая правда, показывать одни документы, и прятать другие, которые не соответствуют восприятию истории конкретного интерпретатора, особенно это касается историков.
В этом и заключается вся историческая правда, показывать одни документы, и прятать другие, которые не соответствуют восприятию истории конкретного интерпретатора, особенно это касается историков.
То что в этом сборнике показанно,можно прочитать и самому составить своё мнение об этом периоде истории,по крайней мере это первоисточники(документы),а что спрятано..лично мне неизвестно,прятать(помещать под гриф СовСекретно и для служебного пользования во всякие гохраны и прочие недоступные архивы,это скорее советско-российская традиция(тот же пакт Молотов-Рибентроп и секретный протокол к нему).только благодаря перестройке и гласности удалось прочитать,да и много что ещё, Катынский расстрел например
То что в этом сборнике показанно,можно прочитать и самому составить своё мнение об этом периоде истории,по крайней мере это первоисточники(документы),а что спрятано..лично мне неизвестно,прятать(помещать под гриф СовСекретно и для служебного пользования во всякие гохраны и прочие недоступные архивы,это скорее советско-российская традиция(тот же пакт Молотов-Рибентроп и секретный протокол к нему).только благодаря перестройке и гласности удалось прочитать,да и много что ещё, Катынский расстрел например
А что гадать то на кофейной гуще? В этом сборнике порядка 200 документов,о периоде 39-41 года.Вам мало? Ну вперёд,ищите другие ("более достоверные",вопрос то не в этом,вопрос в том что всегда хочется поставить под сомнение те материалы и документы которые не вписываются в уже сложившуюся картину (картинку) Отсюда и всевозможные мифы про 28 Панфиловцев и тому подобное..Вопрос в другом,хотим ли мы знать правду? Или мы хотим знать пост-правду?rкартинка кликабельна
Просто во времена Союза было не принято ничего плохого говорить о братской Польше, поэтому наша пропаганда запаздывала и мы всё знаем только из западных агиток сказанных устами Резуна и прочих.
Просто во времена Союза было не принято ничего плохого говорить о братской Польше, поэтому наша пропаганда запаздывала и мы всё знаем только из западных агиток сказанных устами Резуна и прочих.
удостоен этого звания , за то что выложил вакансии с французкого сайта по найму сотрудников на завод , там зарплаты оказались в 2 раза ниже чем вещал оратор , а вот расходы на проживание и обязательные платежи в 2 раза выше ( у меня знакомая в Париже ) , за это я был проклят, обозван тупой ватой, кремлеботом и из-за таких как я Путин сидит на троне ну и естественно Путиннет всё врёт.
удостоен этого звания , за то что выложил вакансии с французкого сайта по найму сотрудников на завод , там зарплаты оказались в 2 раза ниже чем вещал оратор , а вот расходы на проживание и обязательные платежи в 2 раза выше ( у меня знакомая в Париже ) , за это я был проклят, обозван тупой ватой, кремлеботом и из-за таких как я Путин сидит на троне ну и естественно Путиннет всё врёт.
Но принимать закон запрещающий чужой суверенной стране рассказывать историю на основании имеющихся у неё документов, а не журналистских статей, это надо умудриться....
Но принимать закон запрещающий чужой суверенной стране рассказывать историю на основании имеющихся у неё документов, а не журналистских статей, это надо умудриться....
Но принимать закон запрещающий чужой суверенной стране рассказывать историю на основании имеющихся у неё документов, а не журналистских статей, это надо умудриться....
Но принимать закон запрещающий чужой суверенной стране рассказывать историю на основании имеющихся у неё документов, а не журналистских статей, это надо умудриться....
Есть такой сборник:Оглашению подлежит. СССР-Германия, 1939-1941. Документы и материалы (Фельштинский Юрий Георгиевич) ОТ СОСТАВИТЕЛЯ
В предлагаемом читателю сборнике публикуются наиболее важные документы и материалы, касающиеся советско-германских отношений апреля 1939 — июня 1941 года. В основу сборника положены два вида источников. Первым являются дипломатические документы германского министерства иностранных дел. В 1948 году они были изданы на немецком и английском языках государственным департаментом США.[1] Все дипломатические документы, используемые в данном сборнике, заимствованы из этой публикации американского правительства. В дополнение к этому в сборник включены некоторые материалы, опубликованные в газете «Правда». Они, с одной стороны, иллюстрируют открыто пронацистскую политику, которую вело в тот период Советское правительство, а с другой — раскрывают принципы работы советской пропагандистской машины и советской тайной дипломатии. Дипломатические документы, включенные в сборник, печатаются без каких-либо сокращений. О сокращениях, сделанных составителем сборника в материалах, заимствованных из «Правды», указано в каждом отдельном случае. Переводы всех документов сделаны составителем. Примечания, сделанные составителем, помечены сокращением «Примеч. сост.», в то время как примечания, сделанные редакторами сборника «Национал-социалистическая Германия и Советский Союз. 1939–1941» на немецком языке, помечены сокращением «Прим. ред. нем. изд.», а идентичного сборника на английском языке — сокращением «Примеч. ред. амер. изд.». Ряд сокращений, встречающихся в немецком оригинале документов, при переводе расшифрованы и даны полностью. Документы сборника «Нацистско-советские отношения. 1939–1941» помечены порядковыми номерами.
Юрий Фельштинский доктор исторических наук
Ссылку не даю,не пройдёт,Но по заглавию можно найти в сети,там выложены сотни документов на эту тему
Есть такой сборник:Оглашению подлежит. СССР-Германия, 1939-1941. Документы и материалы (Фельштинский Юрий Георгиевич) ОТ СОСТАВИТЕЛЯ
В предлагаемом читателю сборнике публикуются наиболее важные документы и материалы, касающиеся советско-германских отношений апреля 1939 — июня 1941 года. В основу сборника положены два вида источников. Первым являются дипломатические документы германского министерства иностранных дел. В 1948 году они были изданы на немецком и английском языках государственным департаментом США.[1] Все дипломатические документы, используемые в данном сборнике, заимствованы из этой публикации американского правительства. В дополнение к этому в сборник включены некоторые материалы, опубликованные в газете «Правда». Они, с одной стороны, иллюстрируют открыто пронацистскую политику, которую вело в тот период Советское правительство, а с другой — раскрывают принципы работы советской пропагандистской машины и советской тайной дипломатии. Дипломатические документы, включенные в сборник, печатаются без каких-либо сокращений. О сокращениях, сделанных составителем сборника в материалах, заимствованных из «Правды», указано в каждом отдельном случае. Переводы всех документов сделаны составителем. Примечания, сделанные составителем, помечены сокращением «Примеч. сост.», в то время как примечания, сделанные редакторами сборника «Национал-социалистическая Германия и Советский Союз. 1939–1941» на немецком языке, помечены сокращением «Прим. ред. нем. изд.», а идентичного сборника на английском языке — сокращением «Примеч. ред. амер. изд.». Ряд сокращений, встречающихся в немецком оригинале документов, при переводе расшифрованы и даны полностью. Документы сборника «Нацистско-советские отношения. 1939–1941» помечены порядковыми номерами.
Юрий Фельштинский доктор исторических наук
Ссылку не даю,не пройдёт,Но по заглавию можно найти в сети,там выложены сотни документов на эту тему
Это сборник документов,от составителя там нет практически никаких комментариев и оценок(за исключением вступительного "От Составителя" и предисловия ещё одного историка Вячеслава Дашичева,
доктора исторических наук,
профессора)
Это сборник документов,от составителя там нет практически никаких комментариев и оценок(за исключением вступительного "От Составителя" и предисловия ещё одного историка Вячеслава Дашичева,
доктора исторических наук,
профессора)
То что в этом сборнике показанно,можно прочитать и самому составить своё мнение об этом периоде истории,по крайней мере это первоисточники(документы),а что спрятано..лично мне неизвестно,прятать(помещать под гриф СовСекретно и для служебного пользования во всякие гохраны и прочие недоступные архивы,это скорее советско-российская традиция(тот же пакт Молотов-Рибентроп и секретный протокол к нему).только благодаря перестройке и гласности удалось прочитать,да и много что ещё, Катынский расстрел например
То что в этом сборнике показанно,можно прочитать и самому составить своё мнение об этом периоде истории,по крайней мере это первоисточники(документы),а что спрятано..лично мне неизвестно,прятать(помещать под гриф СовСекретно и для служебного пользования во всякие гохраны и прочие недоступные архивы,это скорее советско-российская традиция(тот же пакт Молотов-Рибентроп и секретный протокол к нему).только благодаря перестройке и гласности удалось прочитать,да и много что ещё, Катынский расстрел например
А что гадать то на кофейной гуще? В этом сборнике порядка 200 документов,о периоде 39-41 года.Вам мало? Ну вперёд,ищите другие ("более достоверные"
Отсюда и всевозможные мифы про 28 Панфиловцев и тому подобное..Вопрос в другом,хотим ли мы знать правду? Или мы хотим знать пост-правду?