24 апреля
Москвич 2140 1.5
По рассыпаемости наверное на первом месте! На 16-й тысяче вырвало нижнее шаровое, на 10-й тысяче термостат накрылся, рулевые вкладыши можно менять...
3.2
3 мая
Hyundai Santa Fe Premium 2.4 4WD AT
Машиной доволен на 99%, тут уже писали по эксплуатации на 91 тыс. км, добавлю со своими 257 тыс.км. - 1. Масло в двигатель ни в коем случае не шелл...
4.8
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Выезд на полосу встречного движения. Лишение прав

Доброго времени суток. Прошу подсказать "бывалых" по аналогичным вопросам людей.Ситуация нарисована на схеме. В двух словах: человек совершил выезд на встречку через прерывистую (для поворота налево - дело в пробке), проехал 8 - 10 м, совершил поворот налево.  Полоса встречного движения была свободной, совершить маневр безопасно ситуация позволяла.Перед поворотом налево прерывистая переходит в сплошную, как указано на схеме. В итоге догнали, составили протокол, передали в суд. Уважаемые специалисты, подскажите есть ли шанс избежать лишения? Нарушений за водителем ни по подобным ни по другим случаям не зафиксировано. Благодарю за участие. 
Филимон Алексеев
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
58
АлексВ ответ на Филимон Алексеев
Филимон Алексеев
Пока сказать не готов - уточняю у участника. Пункты пдд 1.3, 9.7, и как я понял - п.1.1 приложения 2 - имеется ввиду разметка - сплошная.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
прямой запрет для разметки 1.1 это ее пересекать запрещено, если ее не пересекали ее и не нарушали.
СсылкаПожаловаться
Филимон Алексеев
Разметка нарисована правильно. Знаков, запрещающих обгон нет. Вменяют выезд на полосу встречного движения.
СсылкаПожаловаться
Vera Kudryaschowa
Вы пишите: человек совершил выезд на встречку через прерывистую (для поворота налево - дело в пробке), проехал 8 - 10 м, совершил поворот налево. ...Перед поворотом налево прерывистая переходит в сплошную..."
Либо вы что-то в расстоянии попутали, либо горизонтальная разметка была сделана не по ГОСТ, т.к. перед сплошной должна быть "линия приближения", а она наносится за 50 (100) метров до сплошной, т.е. в суде можно и на это указать.(ГОСТ:http://base.garant.ru/12145642/#friends , пункт 6.2.8)
СсылкаПожаловаться
Филимон АлексеевВ ответ на Vera Kudryaschowa
Vera Kudryaschowa
Вы пишите: человек совершил выезд на встречку через прерывистую (для поворота налево - дело в пробке), проехал 8 - 10 м, совершил поворот налево. ...Перед поворотом налево прерывистая переходит в сплошную..."
Либо вы что-то в расстоянии попутали, либо горизонтальная разметка была сделана не по ГОСТ, т.к. перед сплошной должна быть "линия приближения", а она наносится за 50 (100) метров до сплошной, т.е. в суде можно и на это указать.(ГОСТ:http://base.garant.ru/12145642/#friends , пункт 6.2.8)
СсылкаПожаловаться
Да, проверка разметки на соответствие госту может дать единственный весомый аргумент. Думал заняться этим на стадии апелляции - если не получится отделаться "малой кровью" - штрафом. Опыта судебных разбирательств нет, но на стадии апелляции можно будет указывать новые аргументы, или рассматриваются только обстоятельства первой инстанции? При несоответствии разметки госту можно будет и на инспектора жалобу подать - устроили кормушку, снимают видео в часы пик.
СсылкаПожаловаться
Vera KudryaschowaВ ответ на Филимон Алексеев
Филимон Алексеев
Да, проверка разметки на соответствие госту может дать единственный весомый аргумент. Думал заняться этим на стадии апелляции - если не получится отделаться "малой кровью" - штрафом. Опыта судебных разбирательств нет, но на стадии апелляции можно будет указывать новые аргументы, или рассматриваются только обстоятельства первой инстанции? При несоответствии разметки госту можно будет и на инспектора жалобу подать - устроили кормушку, снимают видео в часы пик.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Если есть время до суда первичной инстанции, то лучше,думаю, проверить и удостовериться в неправильном нанесении разметки. В апелляции тогда можно указать, что судья не принял этот довод во внимание. Вам бы проконсультироваться у автоюриста, может и протокол составлен с нарушениями.
СсылкаПожаловаться
Филимон Алексеев
Все верно. ч.4 ст. 12.15 КОАП РФ
СсылкаПожаловаться
Татьяна Лашина
Лучше такие вопросы на месте решать. Не доводить до судов и из'ятия прав, если уж попался. Обычно 3-5 т.р. помогают решить вопрос.
СсылкаПожаловаться
Филимон АлексеевВ ответ на Татьяна Лашина
Татьяна Лашина
Лучше такие вопросы на месте решать. Не доводить до судов и из'ятия прав, если уж попался. Обычно 3-5 т.р. помогают решить вопрос.
СсылкаПожаловаться
Я не участник данного инцидента, но судя по всему решить вопрос на месте инспектора отказались.
СсылкаПожаловаться
александр с.В ответ на Татьяна Лашина
Татьяна Лашина
Лучше такие вопросы на месте решать. Не доводить до судов и из'ятия прав, если уж попался. Обычно 3-5 т.р. помогают решить вопрос.
СсылкаПожаловаться
это если предложат,а то и срок можно схлопотать.да и перестают потихоньку брать.
СсылкаПожаловаться
александр с.
ст.12.16.2 .
но если подписал согласие с нарушением ст.12.15.4 , то у тебя проблемы от 5000 .
СсылкаПожаловаться
Александр Агарев
Ключевое слово тут не "сплошная" и не "прерывистая", а "догнали"!!!!!
Видеофиксация нарушения есть???)))))) Свидетельские показания второго ДПСника не прокатят! Он процессуально не может быть свидетелем! Товарища то тормознули не на встречке, а наверняка после поворота, поэтому никакого штрафа и никакого лишения без качественной видеозаписи нет и не будет! Товарищ ехал по встречке и поворачивал не налево, а направо!!!! Будете придерживаться этой позиции выйдете сухими!
СсылкаПожаловаться
ВикторВ ответ на Александр Агарев
Александр Агарев
Ключевое слово тут не "сплошная" и не "прерывистая", а "догнали"!!!!!
Видеофиксация нарушения есть???)))))) Свидетельские показания второго ДПСника не прокатят! Он процессуально не может быть свидетелем! Товарища то тормознули не на встречке, а наверняка после поворота, поэтому никакого штрафа и никакого лишения без качественной видеозаписи нет и не будет! Товарищ ехал по встречке и поворачивал не налево, а направо!!!! Будете придерживаться этой позиции выйдете сухими!
СсылкаПожаловаться
Откуда информация, что инспектор не может быть свидетелем? Об этом часто говорят, но пока не нашел нигде. Напротив, разные источники постоянно отправляют к статье 25.6, где об этом запрете нет ни слова. Встречал, правда, разъяснение, что свидетелем может быть член экипажа, не являющийся начальником для инспектора, составляющего протокол.
СсылкаПожаловаться
Александр АгаревВ ответ на Виктор
Виктор
Откуда информация, что инспектор не может быть свидетелем? Об этом часто говорят, но пока не нашел нигде. Напротив, разные источники постоянно отправляют к статье 25.6, где об этом запрете нет ни слова. Встречал, правда, разъяснение, что свидетелем может быть член экипажа, не являющийся начальником для инспектора, составляющего протокол.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Всё до безобразия просто. Есть маршрутный лист куда вписаны оба инспектора и они оба находятся на службе в момент составления протокола. При вызове в суд, они оба будут считаться стороной обвинения ибо им обоим было предоставлено право на составление протокола АПН. Процессуальное совмещение обязанностей запрещено! Эксперт не может быть свидетелем, обвинение не может быть свидетелем ну и т.п. Именно поэтому в протоколе и по закону инспектор обязан иметь свидетелей АПН!
"10. Поскольку органы и должностные лица, составившие протокол об административном правонарушении, не являются участниками производства по делам об административных правонарушениях, круг которых перечислен в главе 25 КоАП РФ, они не вправе заявлять ходатайства, отводы, а также обжаловать вынесенные по делу определения и постановления судей.
http://www.rg.ru/2013/12/31/plenum-dok.h...
СсылкаПожаловаться
ВикторВ ответ на Александр Агарев
Александр Агарев
Всё до безобразия просто. Есть маршрутный лист куда вписаны оба инспектора и они оба находятся на службе в момент составления протокола. При вызове в суд, они оба будут считаться стороной обвинения ибо им обоим было предоставлено право на составление протокола АПН. Процессуальное совмещение обязанностей запрещено! Эксперт не может быть свидетелем, обвинение не может быть свидетелем ну и т.п. Именно поэтому в протоколе и по закону инспектор обязан иметь свидетелей АПН!
"10. Поскольку органы и должностные лица, составившие протокол об административном правонарушении, не являются участниками производства по делам об административных правонарушениях, круг которых перечислен в главе 25 КоАП РФ, они не вправе заявлять ходатайства, отводы, а также обжаловать вынесенные по делу определения и постановления судей.
http://www.rg.ru/2013/12/31/plenum-dok.h...
СсылкаПожаловаться
История переписки3
И где здесь до безобразия просто? Этот материал тоже читал. Но и в нём о запрете инспектору быть свидетелем не говорится. В документ ВС говорит в общем о должностных лицах, оформляющих протоколы. Право предоставлено многим, но составляет протокол один. Следовательно, все остальные имеющие это право, но им не воспользовавшиеся, могут выступить в качестве свидетеля. Такой вопрос на работе возник, сказал, что запрета нигде не встречал. Возник спор. Перекопали всё, что смогли, официального "нельзя» не нашли, только на разных форумах местные «законотворцы» это утверждают. А уж ст. 25.12.1 и 2 (кто не допускается) чуть ли не по буковкам распотрошили – нет и там этого запрета, в ней о других категориях речь. Потому и спросил, что подумал - а Агарёв нашёл.
СсылкаПожаловаться
Александр АгаревВ ответ на Виктор
Виктор
И где здесь до безобразия просто? Этот материал тоже читал. Но и в нём о запрете инспектору быть свидетелем не говорится. В документ ВС говорит в общем о должностных лицах, оформляющих протоколы. Право предоставлено многим, но составляет протокол один. Следовательно, все остальные имеющие это право, но им не воспользовавшиеся, могут выступить в качестве свидетеля. Такой вопрос на работе возник, сказал, что запрета нигде не встречал. Возник спор. Перекопали всё, что смогли, официального "нельзя» не нашли, только на разных форумах местные «законотворцы» это утверждают. А уж ст. 25.12.1 и 2 (кто не допускается) чуть ли не по буковкам распотрошили – нет и там этого запрета, в ней о других категориях речь. Потому и спросил, что подумал - а Агарёв нашёл.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
А не надо потрошить 25.12. Достаточно просто почитать список лиц участвующих в процессе, согласно главы 25.
1 Лицо в отношении которого ведется дело
2 Потерпевший
3. Законные представители юр лица или физ лица
4.Защитник и представитель

5.Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по защите прав предпринимателей

6. Свидетель

7.Понятой

8. Специалист

9. Эксперт

10 .Прокурор.
Нет тут инспекторов составивших протокол об апн, поэтому им отвод без вариантов и ходатайство об удалении из зала заседания как постороннего.
СсылкаПожаловаться
ВикторВ ответ на Александр Агарев
Александр Агарев
А не надо потрошить 25.12. Достаточно просто почитать список лиц участвующих в процессе, согласно главы 25.
1 Лицо в отношении которого ведется дело
2 Потерпевший
3. Законные представители юр лица или физ лица
4.Защитник и представитель

5.Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по защите прав предпринимателей

6. Свидетель

7.Понятой

8. Специалист

9. Эксперт

10 .Прокурор.
Нет тут инспекторов составивших протокол об апн, поэтому им отвод без вариантов и ходатайство об удалении из зала заседания как постороннего.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Александр, давайте не огородами, а прямо - в п.6 есть запрет? Нет. В других статьях есть? Нет. Но вот разговоры об этом запрете есть. Даже на ТВ как-то он прозвучал. Но обошли, повторюсь, огородами - вроде бы не запрещено, но логичнее не быть свидетелем. Только вот логика - это одно, а буква закона - другое. И эту букву, на которую ссылки читал и слышал, найти пока не удалось. Увы. Но всё равно спасибо, что ответил!
СсылкаПожаловаться
Филимон АлексеевВ ответ на Александр Агарев
Александр Агарев
Ключевое слово тут не "сплошная" и не "прерывистая", а "догнали"!!!!!
Видеофиксация нарушения есть???)))))) Свидетельские показания второго ДПСника не прокатят! Он процессуально не может быть свидетелем! Товарища то тормознули не на встречке, а наверняка после поворота, поэтому никакого штрафа и никакого лишения без качественной видеозаписи нет и не будет! Товарищ ехал по встречке и поворачивал не налево, а направо!!!! Будете придерживаться этой позиции выйдете сухими!
СсылкаПожаловаться
Увы - снимали на видео из укромного местечка. Киностудия на колесах. Без видеосъемки проблем, согласен, практически не было бы
СсылкаПожаловаться
Александр АгаревВ ответ на Филимон Алексеев
Филимон Алексеев
Увы - снимали на видео из укромного местечка. Киностудия на колесах. Без видеосъемки проблем, согласен, практически не было бы
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Тогда думайте как строить защиту и я бы пристально пригляделся к доводам Белого Ворона! В них есть рациональное зерно.
СсылкаПожаловаться
Zloi Goblin
В июле подобное нарушение у знакомого было вот ссылка на этот форум
https://auto.mail.ru/forum/pravovye_vopr...
СсылкаПожаловаться
Филимон АлексеевВ ответ на Zloi Goblin
Zloi Goblin
В июле подобное нарушение у знакомого было вот ссылка на этот форум
https://auto.mail.ru/forum/pravovye_vopr...
СсылкаПожаловаться
Т.е. перед судом еще группа разбора будет? Насколько я понял - сказали уведомят когда явиться в суд...
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария