11 мая
Lada (ВАЗ) Largus 1.6 90hp MT
Очень практичная машина для работы. Вместительный багажник . Недорогой сервис.Есть недостатки, но они незначительны Такая модель всегда будет польз...
3.5
24 мая
Haval Dargo
Пробег пока никакой, 2000, машине месяц, про надежность и ремонтопригодность рано говорить. Машиной доволен, после Рено каптур намного удобнее и ко...
4.8
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

В чем причина отсталости отечественного автомобиля?

Почему исторически сложилось так, что авто мы делать не умеем? Ведь в результате индустриализации мы были второй в мире державой по уровню промышленного производства. Наше вооружение наводило страх на весь капиталистический мир. Почему же так не срослось с автомобилями?
Пока немцы спустя 10 лет после Второй Мировой Войны имели такое чудо:


мы только в 1970 сумели родить лишь это:


Дальше модельный ряд развивался по несколько скудному сценарию, правда ведь?


У меня вопрос: почему так?

Почему с легкой промышленностью, химической, с приборостроением все было в порядке 30 лет назад и сейчас остается в принципе на уровне:



А для того, чтобы сейчас стать конкурентоспособными на рынке авто требуются такие сверх усилия?

Дмитрий Донской
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
306
Игорь КондратьевВ ответ на Nick Lee
Nick Lee
Наземная операция с привлечение сухопутных войск, как правило имеет целью - захват и последующий контроль над территорией (спецоперации не в счет). Так что получается, что эвакуировать пленных трехсотых, лечить их и кормить придется победителю! хех. уничтожить пленных нельзя по Женевской конвенции.
Поэтому (если рассчитываешь на победу), противника выгоднее уничтожить в бою, а не взять в плен!
А кстати военные инвалиды в Отечественную Войну, НИКАК не уменьшали боевой дух Советской Армии, скорее наоборот! Возьмите к примеру Маресьева.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
плевали амеры на Женевскую конвенцию, похоронив в пустыне Регистан более тысячи пленных талибов.
СсылкаПожаловаться
Игорь Кондратьев
плевали амеры на Женевскую конвенцию, похоронив в пустыне Регистан более тысячи пленных талибов.
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Пиндосы - хозяева мира... они могут на кого угодно наплевать... и ничего им не будет.
Странная ситуация... если пиндосы перестанут потреблять - всему миру кранты! Если не перестанут все равно кранты...
СсылкаПожаловаться
Игорь КондратьевВ ответ на Nick Lee
Nick Lee
Пиндосы - хозяева мира... они могут на кого угодно наплевать... и ничего им не будет.
Странная ситуация... если пиндосы перестанут потреблять - всему миру кранты! Если не перестанут все равно кранты...
СсылкаПожаловаться
История переписки12
это там за океаном они считают, что хозяева мира. на деле временщики.
СсылкаПожаловаться
Игорь Кондратьев
это там за океаном они считают, что хозяева мира. на деле временщики.
СсылкаПожаловаться
История переписки13
Это не они так считают, а весь мир. Иначе на кой все скупают доллары или пиндосовские гособлигации?
А в обмен на бумажки в америку течет 60% благ со всего мира...
СсылкаПожаловаться
Владимир МоскалёвВ ответ на Nick Lee
Nick Lee
Здорова игорек, как внучка?
Боевого опыта не имею, но пострелять пришлось... стрелок из меня хреновый, но разницу между калашом и М4 по СТРЕЛКОВЫМ характеристикам - почувствует даже дилетант.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
У Калаша тоже несколько модификаций имеется, о какой именно речь ведёте в сравнении с М4?, не короткий ли СУ, были и удлинённые стволы, и для стрельбы под водой. Лично сам неоднократно стрелял из АК-74НУ, прицельно бъёт на приличном расстоянии, при стрельбе с позиции лёжа одиночными, а очередью так конечно далеко не идеал
СсылкаПожаловаться
Владимир Москалёв
У Калаша тоже несколько модификаций имеется, о какой именно речь ведёте в сравнении с М4?, не короткий ли СУ, были и удлинённые стволы, и для стрельбы под водой. Лично сам неоднократно стрелял из АК-74НУ, прицельно бъёт на приличном расстоянии, при стрельбе с позиции лёжа одиночными, а очередью так конечно далеко не идеал
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Лежа, да еще если цевьем на мешок с песком... хех..
Дело в том, что по моим ощущениям, у калаша не сбалансированная механика - трясется он вразнобой и приспособиться трудно... ствол уводит влево и вверх... одиночными не так заметно, но при стрельбе стоя и очередями... для профи конечно не проблема... у М4 отдача не то что бы меньше, но как то предсказуемей что ли... после нескольких выстрелов мышцы начинают сами напрягаться предотвращая увод ствола с линии прицеливания... повторяю это по моим ощущениям... стрелял я не много, может при постоянных тренировках разница не столь существенна...
СсылкаПожаловаться
viktorВ ответ на Nick Lee
Nick Lee
Лежа, да еще если цевьем на мешок с песком... хех..
Дело в том, что по моим ощущениям, у калаша не сбалансированная механика - трясется он вразнобой и приспособиться трудно... ствол уводит влево и вверх... одиночными не так заметно, но при стрельбе стоя и очередями... для профи конечно не проблема... у М4 отдача не то что бы меньше, но как то предсказуемей что ли... после нескольких выстрелов мышцы начинают сами напрягаться предотвращая увод ствола с линии прицеливания... повторяю это по моим ощущениям... стрелял я не много, может при постоянных тренировках разница не столь существенна...
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Если бы вы знали устройство того, что пытаетесь сравнить, не несли бы ахинеи. Просто то что Вы считаете преимуществом, в определенных условиях является недостатком, как и наоборот. АК спроектирован для жестких условий эксплуатации, с чем он прекрасно справляется, ему в принципе не нужна снайперская точность. Если бы восхваляемая Вами М4 была бы так прекрасна, зачем ей тогда кнопочка под названием "Урок вьетнамской войны". Да, и переход на калибр 5,45 связан в первую очередь с унификацией под НАТОвский патрон.
СсылкаПожаловаться
FatherВ ответ на viktor
viktor
Если бы вы знали устройство того, что пытаетесь сравнить, не несли бы ахинеи. Просто то что Вы считаете преимуществом, в определенных условиях является недостатком, как и наоборот. АК спроектирован для жестких условий эксплуатации, с чем он прекрасно справляется, ему в принципе не нужна снайперская точность. Если бы восхваляемая Вами М4 была бы так прекрасна, зачем ей тогда кнопочка под названием "Урок вьетнамской войны". Да, и переход на калибр 5,45 связан в первую очередь с унификацией под НАТОвский патрон.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Кстати, у АК-74 при калибре 5,45 емкость магазина осталась та же - 30 патронов. Это по поводу перехода на более мелкие калибры
СсылкаПожаловаться
Nick LeeВ ответ на Father
Father
Кстати, у АК-74 при калибре 5,45 емкость магазина осталась та же - 30 патронов. Это по поводу перехода на более мелкие калибры
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Однако габариты и вес уменьшились!
СсылкаПожаловаться
Nick LeeВ ответ на Father
Father
Кстати, у АК-74 при калибре 5,45 емкость магазина осталась та же - 30 патронов. Это по поводу перехода на более мелкие калибры
СсылкаПожаловаться
История переписки10
И кстати увеличился НОСИМЫЙ боекомплект.
СсылкаПожаловаться
синусВ ответ на Nick Lee
Nick Lee
И кстати увеличился НОСИМЫЙ боекомплект.
СсылкаПожаловаться
История переписки11
И кстати увеличился НОСИМЫЙ боекомплект.
СсылкаПожаловаться
Nick LeeВ ответ на viktor
viktor
Если бы вы знали устройство того, что пытаетесь сравнить, не несли бы ахинеи. Просто то что Вы считаете преимуществом, в определенных условиях является недостатком, как и наоборот. АК спроектирован для жестких условий эксплуатации, с чем он прекрасно справляется, ему в принципе не нужна снайперская точность. Если бы восхваляемая Вами М4 была бы так прекрасна, зачем ей тогда кнопочка под названием "Урок вьетнамской войны". Да, и переход на калибр 5,45 связан в первую очередь с унификацией под НАТОвский патрон.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
С каких это пор советский патрон 5,45×39 мм, стал унифицирован с натовким 5,56×45 мм ???
СсылкаПожаловаться
viktorВ ответ на Nick Lee
Nick Lee
С каких это пор советский патрон 5,45×39 мм, стал унифицирован с натовким 5,56×45 мм ???
СсылкаПожаловаться
История переписки10
С таких, что мы меряем по разному, мы по каналу ствола - т.е. по внутреннему диаметру нарезов , они по внешнему диаметру нарезов.
СсылкаПожаловаться
Nick LeeВ ответ на viktor
viktor
С таких, что мы меряем по разному, мы по каналу ствола - т.е. по внутреннему диаметру нарезов , они по внешнему диаметру нарезов.
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Вы эти два патрона рядом положите и сразу поймете, что это РАЗНЫЕ патроны. И выстрелить из калаша 5.45 натовским патроном врядли получится, а уж из М4 патроном 5.45 точно не выстрелишь!




СсылкаПожаловаться
viktorВ ответ на Nick Lee
Nick Lee
Вы эти два патрона рядом положите и сразу поймете, что это РАЗНЫЕ патроны. И выстрелить из калаша 5.45 натовским патроном врядли получится, а уж из М4 патроном 5.45 точно не выстрелишь!




СсылкаПожаловаться
История переписки12
Зачем мне оспаривать то, что я точно знаю?))) Да, для информации, любое оружие проектируют под патрон, а не патрон под оружие.
СсылкаПожаловаться
Nick LeeВ ответ на viktor
viktor
Зачем мне оспаривать то, что я точно знаю?))) Да, для информации, любое оружие проектируют под патрон, а не патрон под оружие.
СсылкаПожаловаться
История переписки13
Я это к тому, что когда разрабатывали промежуточный патрон 5.45х39мм, об унификации с натовскими речи не шло. Натовский патрон конечно учитывался - его достоинства и недостатки, но прямой унификации не было и нет!
СсылкаПожаловаться
Игорь КондратьевВ ответ на viktor
viktor
Если бы вы знали устройство того, что пытаетесь сравнить, не несли бы ахинеи. Просто то что Вы считаете преимуществом, в определенных условиях является недостатком, как и наоборот. АК спроектирован для жестких условий эксплуатации, с чем он прекрасно справляется, ему в принципе не нужна снайперская точность. Если бы восхваляемая Вами М4 была бы так прекрасна, зачем ей тогда кнопочка под названием "Урок вьетнамской войны". Да, и переход на калибр 5,45 связан в первую очередь с унификацией под НАТОвский патрон.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
5,45*39 , истинный диаметр пули 5,63
5,56*45 НАТО, истинный диаметр пули 5,66.
по разному обозначили калибр в Швейцарии, где изготавливались стержни для ковки нарезки ствола.
СсылкаПожаловаться
Григорий ВасечкинВ ответ на Nick Lee
Nick Lee
Лежа, да еще если цевьем на мешок с песком... хех..
Дело в том, что по моим ощущениям, у калаша не сбалансированная механика - трясется он вразнобой и приспособиться трудно... ствол уводит влево и вверх... одиночными не так заметно, но при стрельбе стоя и очередями... для профи конечно не проблема... у М4 отдача не то что бы меньше, но как то предсказуемей что ли... после нескольких выстрелов мышцы начинают сами напрягаться предотвращая увод ствола с линии прицеливания... повторяю это по моим ощущениям... стрелял я не много, может при постоянных тренировках разница не столь существенна...
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Это проблема не калаша, а системы отвода газов на поршень. Очень большой момент инерции, поэтому и сильный увод ствола. В М16 газы отводятся непосредственно на затворную раму, и на ствольной коробке есть специальные "нашлепки" для уменьшения увода ствола, поэтому увод значительно меньше
СсылкаПожаловаться
Дмитрий АстаховВ ответ на Nick Lee
Nick Lee
Нам вбили в голову опасное заблуждение, что автомат Калашникова - "лучшее оружие в мире"...
Возможно среди стрелкового оружия он является самым надежным и самым простым, НО - главная функция СОВРЕМЕННОГО оружия - Убивать быстро и на максимальном расстоянии. Возможно в кинжальной схватке лоб-в-лоб калашников не плох, но уже с трехсот метров он становится удручающе бесполезным... Зато террористы всех мастей заслуженно любят эту "свинцовую лейку", потому как дешев, надежен и при стрельбе по толпе безоружных людей с десяти шагов - максимально убоен....
СсылкаПожаловаться
История переписки2
ВБИЛИ??? Да чего вбивать то. Если Вы имеете к конструкторской деятельности хоть малейшее отношение, то поймите одно. ТАНК проектируется по одним допускам и применяются одни металлы. И их используют по одним допускам и номенклатурам. Автомобиль -долгоживущая вещь-совсем другие металлы,допуски, стали. И вот ту и попадалово. Что автомобиль, что танк-одна конструкторская школа.Но допуска. материалы и стали, используются одни и те же. Был такой справочник" Авиаконструктора" . Берем из него- ШАССИ-берем конструкцию. чертеж и забиваем в свой проект.Двигатель-такая же история -из имеющихся в справочнике, Крылья-такая же история. Скомпоновал- гайки закрутил, полетела конструкция-крути орден. .Так и авто -примерно тоже . Только последние лет 10 думать начали.
СсылкаПожаловаться
Nick Lee
Есть такие понятия как ШКОЛА - сумма технологий, концепций, стилистических решений и прочих фактров, присущих конкретной КОМПАНИИ и для поддержания этой "школы" компании держат соответствующих людей. Они давно отказались от лозунга "незаменимых людей не бывает" - дурацки его придумали! Незаменимые люди ЕСТЬ! Именно они - костяк ЛЮБОЙ уважаемой и процветающей компании и не обязательно это топ менеджеры, зачастую старые работники готовят себе преемников, как президенты, потому, что они носители ДУШИ компании. Их берегут, ими гордятся.
У советских, ныне российских компаний никогда не было ДУШИ, ШКОЛЫ, своего СТИЛЯ. Поэтому мы всегда будем плестись в хвосте.
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария