Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Все равно не понимаю. Суть кик-дауна - обеспечить работу на оптимальных оборотах. Образно возьмем 4-5 тысяч, где находится пики момента и мощности (в зависимости от скорости нужно либо то, либо другое). То есть едешь на 6 120 км/ч 2600 оборотов, бьешь в пол, он скидывает на 4, дальше 5 - из-за оптимальных оборотов двигателя и происходит разгон. Вариатор при нажатии педали сам уходит в эти самые обороты (где пик момента), постепенно меняя передаточное число коробки.
Максимум разница в том, что вариатор это может делать с задержкой. Но у некоторых кикдаун срабатывает не сразу, а спустя секунду после нажатия. Более того открою тайну: вариатор (на том же ниссане) тоже адаптивен. Это если, как вы выразились, "по книжкам".
Ездил на Теане вариаторной с 2.5, ездил на Супербе с 6-ступенчатым автоматом 1.8 тси, который по ттх равен. На скорости я не вижу разницы в реакции. Ездил на вариаторном мегане 2.0 (не тест-драйве), а потом на опеле астра 1.4 турбо (тоже схожи по ттх) - тоже разницы при утопленной педали не особенно заметил. А это, как вы понимаете, реальность, которая ваши "книжки" полностью подтверждает.
Кик - Даун - устройство, обеспечивающее принудительное включение понижающей передачи при положении педали подачи топлива, выжатой за положение полной отдачи.
Если во время движения нажать до упора педаль управления дроссельной заслонкой, то в коробке передач произойдёт переключение на одну или две передачи вниз. Этот режим рекомендуется использовать для получения более высоких значений ускорения, что бывает полезным, например, во время обгона.
Обратное повышающее переключение в этом случае может произойти только при достижении двигателем максимальных оборотов. Если отпустить педаль управления дроссельной заслонкой, то коробка передач перейдёт в штатный режим работы. Следует иметь в виду, что на скользкой дороге во время принудительного понижения передачи ведущие колёса могут начать буксовать, что может привести к возникновению заноса."
Кик - Даун - устройство, обеспечивающее принудительное включение понижающей передачи при положении педали подачи топлива, выжатой за положение полной отдачи.
Если во время движения нажать до упора педаль управления дроссельной заслонкой, то в коробке передач произойдёт переключение на одну или две передачи вниз. Этот режим рекомендуется использовать для получения более высоких значений ускорения, что бывает полезным, например, во время обгона.
Обратное повышающее переключение в этом случае может произойти только при достижении двигателем максимальных оборотов. Если отпустить педаль управления дроссельной заслонкой, то коробка передач перейдёт в штатный режим работы. Следует иметь в виду, что на скользкой дороге во время принудительного понижения передачи ведущие колёса могут начать буксовать, что может привести к возникновению заноса."
Да я знаю, что такое кик-даун. Я просто говорю, что его суть скинуть передачи, чтобы вывести двигатель в оптимальную производительность. Вариатор - он беступенчатый понимаете, то есть он не меняя оборотов, меняет передаточное число. И когда вы полностью выжимаете газ на вариатор происходит АНАЛОГ кик-дауна. Двигатель раскручивается и держит те же обороты, только постоянно. Более того, не идет потери времени не переключение передачи. Если отпустить газ, то вариатор изменит передаточное число и обороты тоже понизятся (как отпустить кик-даун на машине).
Вы до сих пор не понимаете, что процесс одинаков, только реализуется слегка по-разному?
При прожатии до кик-дауна коробка переключает передачу ВНИЗ, и машина, за счет бОльшего крутящего момента пониженной передачи, делает рывок, переключаясь после сразу на 2 передачи вверх. На вариаторе это впринципе невозможно, но на мощном моторе что-то подобное можно повторить, если есть запас по тяге - просто педаль в пол, и она разгоняется. А на дохлом 1,6 вариатор вчистую проигрывает адаптивной коробке в части "агрессивной езды". Не по книжкам пишу, сам пробовал.
Бери Пупкин, не бойся. Тем более если машина нравится. Никого не слушай. Сломается- починишь. Зато будешь управлять мечтой)))). Здесь как в анекдоте про 2 новости. Хорошая- будешь ехать и включать в голове калькулятор, мол за сколько я ее продам? И здесь невольная улыбка- авто ликвидная. Плохая- будешь ехать и думать, как-бы вариатор не крякнул, и если крякнет, сколько ремонт будет стоить? Хотя вариатор вещь довольно надежная. Главное все остальные автолюбители будут довольны. На дороге появится спокойный аккуратный водитель.))))))
Добью Вас еще одним вопросом: почему Мультитроник Ауди проигрывает в разгоне всего 0,1 секунду той же самой Ауди на механике с одним и тем же двигателем в 225 лс 2 литра....Там то "ограничители"))) зачем??
Вариатор проще устроен, чем автомат или робот. Поэтому вариатор дешевле в ремонте. И если спокойный стиль вождения, а Королла именно для такого стиля, то что с вариатором может произойти? У коллеги на работе Ауди с вариатором, пробег 190 тыс.км. - по вариатору были только плановые работы.
Также у 2-х сотрудников имеются Тойоты Версо на вариаторах. Жалоб не поступало.
У меня была Королла с роботом 2008 г.в. Менял только мозги робота по отзыву или по гарантии, и больше никаких поломок за 50 тыс.км пробега. Робо, если настроен правильно, то не дергается при переключениях. Подвеска крепкая.
Я бы выбирал авто с вариатором или автоматом. Робот DSG, говорят, пока не надежен. Хотя на тест-драйве VW пассат DSG очень понравился, больше чем автомат или вариатор - динамика у DSG была спортивная, а переключений будто вовсе нет.
Для информации:
- директорская служебная Вольво S80 с автоматом, пробег 200 тыс.км за 5 лет - поломок не было;
- VW поло с автоматом пробег 60 тыс.км - поломок по автомату нет;
- Тойота Камри с автоматом 2012 г. 20 тыс.км - поломок нет, кстати Камри и по динамике хватает для обычной езды (181 л.с).
У знакомых Тойоты есть. Отзывы хорошие по надежности. Новая Королла, как и предыдущая не славится техническими новшествами - судя по характеристикам и набором устройств и опций, другие авто по этой цене выигрывают, но может при этом Королла будет надежнее. По поводу качества материалов отделки салона - это только Ваш вкус. Если не "гурман", то никого не слушайте, выбирайте авто, который Вам нравиться.
Сейчас думаю об универсале или минивэне - для семейной дачной жизни седан не подходит.
Вариатор проще устроен, чем автомат или робот. Поэтому вариатор дешевле в ремонте. И если спокойный стиль вождения, а Королла именно для такого стиля, то что с вариатором может произойти? У коллеги на работе Ауди с вариатором, пробег 190 тыс.км. - по вариатору были только плановые работы.
Также у 2-х сотрудников имеются Тойоты Версо на вариаторах. Жалоб не поступало.
У меня была Королла с роботом 2008 г.в. Менял только мозги робота по отзыву или по гарантии, и больше никаких поломок за 50 тыс.км пробега. Робо, если настроен правильно, то не дергается при переключениях. Подвеска крепкая.
Я бы выбирал авто с вариатором или автоматом. Робот DSG, говорят, пока не надежен. Хотя на тест-драйве VW пассат DSG очень понравился, больше чем автомат или вариатор - динамика у DSG была спортивная, а переключений будто вовсе нет.
Для информации:
- директорская служебная Вольво S80 с автоматом, пробег 200 тыс.км за 5 лет - поломок не было;
- VW поло с автоматом пробег 60 тыс.км - поломок по автомату нет;
- Тойота Камри с автоматом 2012 г. 20 тыс.км - поломок нет, кстати Камри и по динамике хватает для обычной езды (181 л.с).
У знакомых Тойоты есть. Отзывы хорошие по надежности. Новая Королла, как и предыдущая не славится техническими новшествами - судя по характеристикам и набором устройств и опций, другие авто по этой цене выигрывают, но может при этом Королла будет надежнее. По поводу качества материалов отделки салона - это только Ваш вкус. Если не "гурман", то никого не слушайте, выбирайте авто, который Вам нравиться.
Сейчас думаю об универсале или минивэне - для семейной дачной жизни седан не подходит.
к вашему сведению - вариатор не ремонтируется! ну конечно вы сейчас приведёте пример что дядя Вася знакомый и т.д. - бред! вариатор-лотерея 50 на 50 знаю не по наслышке!
к вашему сведению - вариатор не ремонтируется! ну конечно вы сейчас приведёте пример что дядя Вася знакомый и т.д. - бред! вариатор-лотерея 50 на 50 знаю не по наслышке!
Что вариатор не ремонтируется, может Вы и правы. Я хотел сказать, что, по моему мнению, он проще устроен, чем автомат или робот. Что про надежность вариатора, то у моих знакомых пока всё хорошо. Если у Вас есть примеры поломок вариатора, тогда расскажите об этом. Например, при каком пробеге это происходит и во сколько обойдется замена вариатора. Данная информация будет полезной при выборе автомобиля. С уважением, Александр.
Что вариатор не ремонтируется, может Вы и правы. Я хотел сказать, что, по моему мнению, он проще устроен, чем автомат или робот. Что про надежность вариатора, то у моих знакомых пока всё хорошо. Если у Вас есть примеры поломок вариатора, тогда расскажите об этом. Например, при каком пробеге это происходит и во сколько обойдется замена вариатора. Данная информация будет полезной при выборе автомобиля. С уважением, Александр.
Александр,да вы правы вариатор устроен проще но...гидроавтомат если не "упустить "масло доживёт до ста лет.Скажу так если брать городской авто (не кроссовер) и не использовать"кик даун"впринципе ничего-ездить можно.Кроссовер нив коем случае-ремень в вариаторе терпеть не может буксовать!!!Замена - караул примерно 100тыс.Парадокс в том что пробег может быть любой - когда он навернётся!в доказательство, зайдите в любой салон и спросите какя гарантия на вариатор-поверьте он не совпадёт с общей!!-в отличии от автомата!! Не верьте если вам будут парить обратное- маркетинговый ход. Да вы и сами сказали что он проще и дешевле автомата - и это выгодно производителям!! И ещё - на всех мощных авто стоит автомат а не вариатор-аргумент?Статистика дело сложное...скажу так у меня друг работает в рено и когда я присматривался к кроссоверам(и раасматривал Колеос)он сказал из 10 3 меняли по гарантии...а дальше своё бабло...да и не приведи вас бог если докажут что вы "посадили"вариатор!Знакомым желаю удачи-честно.А вообще скажу так- верное только ваше мнение и вы рискуете своими рубликами!Приношу извинения за оштибки ...не хочу проверять.
да действительно на тойоте в салоне пластик жесткий и 4-х ступенчатый автомат ставят на базовой камри 50-ке, когда немцы уже ставят 6, 7-ми ступенчатые АККП
вариатор тоже разный бывает ,если как на ниссане ,то даром не нужен ,у ауди и субару внутри его действительно стоит пластинчатая цепь ,которая довольно надёжна ,у ниссана клиновидный металлический ремень и лопается он довольно часто ,после чего варик под замену ,передач там никаких нет ,два конусных цилиндра и ремень либо цепь ,что происходит с ремнём при резком старте думаю у кого присутствует мозг понимает ,он просто начинает стираться о конус ,цепь цепляется несомненно лучше ,но любителям притопить лучше не связываться с вариатором ,в случае с короллой и её дохлыми движками ничего криминального не произойдёт ,просто япы решили экономия важнее
Максимум разница в том, что вариатор это может делать с задержкой. Но у некоторых кикдаун срабатывает не сразу, а спустя секунду после нажатия. Более того открою тайну: вариатор (на том же ниссане) тоже адаптивен. Это если, как вы выразились, "по книжкам".
Ездил на Теане вариаторной с 2.5, ездил на Супербе с 6-ступенчатым автоматом 1.8 тси, который по ттх равен. На скорости я не вижу разницы в реакции. Ездил на вариаторном мегане 2.0 (не тест-драйве), а потом на опеле астра 1.4 турбо (тоже схожи по ттх) - тоже разницы при утопленной педали не особенно заметил. А это, как вы понимаете, реальность, которая ваши "книжки" полностью подтверждает.
Кик - Даун - устройство, обеспечивающее принудительное включение понижающей передачи при положении педали подачи топлива, выжатой за положение полной отдачи.
Если во время движения нажать до упора педаль управления дроссельной заслонкой, то в коробке передач произойдёт переключение на одну или две передачи вниз. Этот режим рекомендуется использовать для получения более высоких значений ускорения, что бывает полезным, например, во время обгона.
Обратное повышающее переключение в этом случае может произойти только при достижении двигателем максимальных оборотов. Если отпустить педаль управления дроссельной заслонкой, то коробка передач перейдёт в штатный режим работы. Следует иметь в виду, что на скользкой дороге во время принудительного понижения передачи ведущие колёса могут начать буксовать, что может привести к возникновению заноса."
Кик - Даун - устройство, обеспечивающее принудительное включение понижающей передачи при положении педали подачи топлива, выжатой за положение полной отдачи.
Если во время движения нажать до упора педаль управления дроссельной заслонкой, то в коробке передач произойдёт переключение на одну или две передачи вниз. Этот режим рекомендуется использовать для получения более высоких значений ускорения, что бывает полезным, например, во время обгона.
Обратное повышающее переключение в этом случае может произойти только при достижении двигателем максимальных оборотов. Если отпустить педаль управления дроссельной заслонкой, то коробка передач перейдёт в штатный режим работы. Следует иметь в виду, что на скользкой дороге во время принудительного понижения передачи ведущие колёса могут начать буксовать, что может привести к возникновению заноса."
Вы до сих пор не понимаете, что процесс одинаков, только реализуется слегка по-разному?
Также у 2-х сотрудников имеются Тойоты Версо на вариаторах. Жалоб не поступало.
У меня была Королла с роботом 2008 г.в. Менял только мозги робота по отзыву или по гарантии, и больше никаких поломок за 50 тыс.км пробега. Робо, если настроен правильно, то не дергается при переключениях. Подвеска крепкая.
Я бы выбирал авто с вариатором или автоматом. Робот DSG, говорят, пока не надежен. Хотя на тест-драйве VW пассат DSG очень понравился, больше чем автомат или вариатор - динамика у DSG была спортивная, а переключений будто вовсе нет.
Для информации:
- директорская служебная Вольво S80 с автоматом, пробег 200 тыс.км за 5 лет - поломок не было;
- VW поло с автоматом пробег 60 тыс.км - поломок по автомату нет;
- Тойота Камри с автоматом 2012 г. 20 тыс.км - поломок нет, кстати Камри и по динамике хватает для обычной езды (181 л.с).
У знакомых Тойоты есть. Отзывы хорошие по надежности. Новая Королла, как и предыдущая не славится техническими новшествами - судя по характеристикам и набором устройств и опций, другие авто по этой цене выигрывают, но может при этом Королла будет надежнее. По поводу качества материалов отделки салона - это только Ваш вкус. Если не "гурман", то никого не слушайте, выбирайте авто, который Вам нравиться.
Сейчас думаю об универсале или минивэне - для семейной дачной жизни седан не подходит.
Также у 2-х сотрудников имеются Тойоты Версо на вариаторах. Жалоб не поступало.
У меня была Королла с роботом 2008 г.в. Менял только мозги робота по отзыву или по гарантии, и больше никаких поломок за 50 тыс.км пробега. Робо, если настроен правильно, то не дергается при переключениях. Подвеска крепкая.
Я бы выбирал авто с вариатором или автоматом. Робот DSG, говорят, пока не надежен. Хотя на тест-драйве VW пассат DSG очень понравился, больше чем автомат или вариатор - динамика у DSG была спортивная, а переключений будто вовсе нет.
Для информации:
- директорская служебная Вольво S80 с автоматом, пробег 200 тыс.км за 5 лет - поломок не было;
- VW поло с автоматом пробег 60 тыс.км - поломок по автомату нет;
- Тойота Камри с автоматом 2012 г. 20 тыс.км - поломок нет, кстати Камри и по динамике хватает для обычной езды (181 л.с).
У знакомых Тойоты есть. Отзывы хорошие по надежности. Новая Королла, как и предыдущая не славится техническими новшествами - судя по характеристикам и набором устройств и опций, другие авто по этой цене выигрывают, но может при этом Королла будет надежнее. По поводу качества материалов отделки салона - это только Ваш вкус. Если не "гурман", то никого не слушайте, выбирайте авто, который Вам нравиться.
Сейчас думаю об универсале или минивэне - для семейной дачной жизни седан не подходит.
Если королла то не на вариаторе...