Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Здравствуйте Юля. Первым делом необходимо подать заявление в полицию. Все -таки на Люберецком рынке все продавцы должны быть зарегистрированы. Может найдут. Главное успокоиться и начать действовать. Вообще-то вроде у нас принимали закон, что при постановке на учет больше не будут смотреть на движок и № кузова.Попросите в ГИБДД ксерокопию ПТС для подачи заявления. У Вас должен остаться договор купли-продажи, где есть подпись продавца. Желаю удачи, я думаю, у Вас все получится, найдется этот негодяй, вернете свои деньги, а он получит по заслугам.
Хочу поделиться для будущих посетителей Люберецкого рынка одним эпизодом. 4 года назад я ездила на шахе ВАЗовской и подыскивала 8-ку не очень дорогую в пределах 70 т.р. Приехала в Люберцы, глаза разбежались. Там и фелички недорого, и 8-ка красавица. В общем пошлялась приценилась. Прихожу в машину, сажусь, завожу - а эта зараза на меня видимо обиделась, не заводится и все. Я и провода посмотрела, троблер контакты подрегулировала,бензонасосиком подкачала - ни фига. Пошла в сервис находящийся на рынке. попросить помощь ...и там мне открылось, что продается на этом рынке. Сервис завален старым барахлом, которое красят, собирают, подмазывают, перебивают и продают. Мне пообещали помочь. Пошла обратно в свою 6-ку, попробовала завести- никак. Брат звонит встретить его на Домодедовской, а у меня машина не фурычит. Сижу и говорю: " Не буду я ничего покупать, буду на тебе ездить". И -о чудо - она завелась и мы с ней уехали.
Заявление в полицию напишите обязательно И найдимте хорошего адвоката Есть закон о том что если вы добросовестный покупатель не знаю как у нас а если авто в угоне из за границы те кто их купил ездили на них по решению суда. И Сергей Тихонов тоже правильно советует
так сложно что-то советовать, прежде всего надо видеть документы, ПТС и договор купли-продажи....возможно не все так плохо... в каком МРЭО ставили на учет?
так сложно что-то советовать, прежде всего надо видеть документы, ПТС и договор купли-продажи....возможно не все так плохо... в каком МРЭО ставили на учет?
Юль, я брал свою машину до того, как 2112 поставили на конвеер, брал битую с испытаний. По ходу ремонта переваривал номерной стакан, это то же, что и перебивка. Я без юриста (в ГАИ знакомые были, проконсультировали), поставил на учет ЧЕРЕЗ СУД. Езжу, все законно.
Добрый день Юлия! Тут ниже будет очень много букв написано, но при грамотном подходе у Вас есть все шансы легализовать свою ласточку. Единственное чего не избежать, так это суда, так что будьте к этому готовы. И ещё, решения, постановления и определения Конституционного и Верховного судов имеют несомненно больший вес чем даже постановления правительства не говоря уже о о внутриведомственных приказах. И хотя бы ради светлой памяти покойного мужа постарайтесь добиться победы!!!
""Покупатель не должен быть детективом -- и эта позиция была поддержана Конституционным судом России ещё в 2003 году. Сложившаяся на сегодня практика в отношении автомобилей с перебитыми номерами нарушает статью 167 Гражданского кодекса, по которой сделка купли-продажи действительна, если имущество приобретено честно, и статью 35 Конституции, которая гарантирует гражданину право владеть, распоряжаться и пользоваться своим имуществом, то есть, если речь идет о машине, получать допуск к дорожному движению путем ее регистрации. ГАИ пытается переложить на обычного человека ответственность за борьбу с криминалом, что, в свою очередь, прямо нарушает статью 17 Конституции РФ, гласящей, что государство должно защищать права и свободы человека.
Решения Верховного суда от 26 сентября 2003 года и 24 сентября 2004 года, на которые ссылается ГАИ в подтверждение правомерности своей позиции, как раз наоборот могут быть использованы для оспаривания в суде этой позиции. Верховный суд абсолютно точно установил, что 12-й пункт положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения и пункты 17 и 55 правил регистрации содержат регламентацию постановки транспортных средств с измененными идентификационными номерами как на временный, так и на постоянный учет. Органы дознания должны провести следствие и поиск первоначального владельца, и в случае, если найти владельца не удается, транспортное средство должно быть введено в оборот -- причин, препятствующих этому, в российском законодательстве нет. Есть только определенный пробел в четкой регламентации действий органов регистрации. Примерно такая же ситуация с таможенными сборами: их, если следовать букве закона, взыскать с добросовестного покупателя нельзя -- даже если автомобиль пересек границу с нарушениями таможенного законодательства.
(Постановление Конституционного Суда РФ от 12 мая 2011 г. N 7-П "По делу о проверке конституционности пункта 1 статьи 15 и пункта 1 статьи 164 Таможенного кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданина В.В. Костенко")
2. В соответствии с Конституцией Российской Федерации признание,
соблюдение и защита права частной собственности, относящегося к основным
правам, неотчуждаемым и принадлежащим человеку от рождения, составляет
обязанность государства (статья 2; статья 8, часть 2; статья 17, часть2).
Будучи одной из основ конституционного строя Российской Федерации,
право частной собственности, как следует из статьи 18 Конституции
Российской Федерации, наряду с другими непосредственно действующими
правами и свободами человека и гражданина определяет смысл, содержание и
применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти,
местного самоуправления и обеспечивается правосудием. Исходя из этого
статья 35 Конституции Российской Федерации предписывает, что право
частной собственности охраняется законом (часть 1); каждый вправе иметь
имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как
единолично, так и совместно с другими лицами (часть 2); никто не может
быть лишен своего имущества иначе как по решению суда; принудительное
отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено
только при условии предварительного и равноценного возмещения (часть
3). При этом данная статья, закрепляя гарантии охраны частной
собственности законом, распространяет их как на сферу гражданско-правовых
отношений, так и на отношения государства и личности в публично-правовой
сфере (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 20 мая
1997 года N 8-П).
Приведенным положениям Конституции Российской Федерации, выражающим
один из основополагающих аспектов верховенства права - общепризнанный в
демократических государствах принцип неприкосновенности собственности,
выступающий гарантией права собственности во всех его составляющих,
корреспондируют положения Конвенции о защите прав человека и основных
свобод: каждое физическое или юридическое лицо имеет право
беспрепятственно пользоваться своим имуществом; никто не может быть лишен
своего имущества кроме как в интересах общества и на условиях,
предусмотренных законом и общими принципами международного права;
государство вправе обеспечивать выполнение таких законов, какие ему
представляются необходимыми для осуществления контроля за использованием
собственности в соответствии с общими интересами и для обеспечения уплаты
налогов или других сборов или штрафов (статья 1 Протокола N 1).
Конституционный Суд Российской Федерации в своих решениях
неоднократно подчеркивал: в силу таких фундаментальных принципов, как
верховенство права и юридическое равенство, вмешательство государства в
отношения собственности не должно быть произвольным и нарушать равновесие
между требованиями интересов общества и необходимыми условиями защиты
основных прав личности, что предполагает разумную соразмерность между
используемыми средствами и преследуемой целью, с тем чтобы обеспечивался
баланс конституционно защищаемых ценностей и лицо не подвергалось
чрезмерному обременению. Конституция Российской Федерации, наделяя
федерального законодателя определенной дискрецией при регулировании права
собственности и связанных с ним отношений по владению, пользованию и
распоряжению имуществом (статья 71, пункты "в", "о"), закрепляет в статье
55 (часть 3), что права и свободы человека и гражданина могут быть
ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо
в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья,
прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и
безопасности государства. Из данной нормы Конституции Российской
Федерации во взаимосвязи с ее статьями 8, 17 (часть 3), 19 (части 1 и 2),
34 и 35 вытекает, что ограничения права собственности могут вводиться
федеральным законом, если только они необходимы для защиты других
конституционно значимых ценностей, в том числе прав и законных интересов
других лиц, отвечают требованиям справедливости, разумности и
соразмерности (пропорциональности), носят общий и абстрактный характер,
не имеют обратной силы и не затрагивают само существо данного
конституционного права (постановления Конституционного Суда Российской
Федерации от 16 июля 2008 года N 9-П и от 31 января 2011 года N 1-П).
Конституционный Суд Российской Федерации, рассматривая вопрос об
обязательности государственной регистрации транспортных средств в
подразделениях ГИБДД и опираясь на правовые позиции, сформулированные им
в постановлениях от 17 декабря 1996 года N 20-П и от 31 мая 2005 года
N 6-П, указал, что отнесение транспортных средств к источникам повышенной
опасности обусловливает необходимость установления для них особого
правового режима в целом и специальных правил их допуска к эксплуатации в
частности; государственная регистрация как обязательное условие для
осуществления собственниками принадлежащих им имущественных прав на
автомобили, а именно для использования автомобилей в дорожном движении, в
определенной степени ограничивает субъективное право собственности,
однако такое ограничение нельзя рассматривать как недопустимое, поскольку
оно имеет целью защиту здоровья, прав и законных интересов как самих
собственников, так и других лиц, обеспечение эффективного противодействия
преступлениям и другим правонарушениям, связанным с использованием
транспортных средств, а сами по себе регистрационные действия,
осуществляемые подразделениями ГИБДД, являются формой административного
контроля с целью соблюдения конституционных прав граждан и гарантирования
их имущественных интересов (определения от 7 декабря 2006 года N 544-О,
от 1 октября 2008 года N 670-О-О и от 26 января 2010 года N 124-О-О).
Министерство внутренних дел Российской Федерации во исполнение
постановлений Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 года
N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и
других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" и от
11 ноября 2005 года N 679 "О порядке разработки и утверждения
административных регламентов исполнения государственных функций
(предоставления государственных услуг)" приказом от 24 ноября 2008 года
N 1001 утвердило Правила регистрации автомототранспортных средств и
прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного
движения Министерства внутренних дел Российской Федерации. В соответствии
с пунктами 3 и 51 данных Правил не производятся регистрация, изменение
регистрационных данных, снятие с регистрационного учета транспортных
средств и иные регистрационные действия до окончания проверок,
осуществляемых в установленном порядке органами внутренних дел, а также
при невыполнении требований данных Правил и Административного регламента
МВД России либо в иных случаях, предусмотренных законодательством
Российской Федерации; при установлении обстоятельств, при наличии которых
транспортные средства не подлежат регистрации, в соответствии с решением,
принятым по результатам проверки, проведенной в установленном
законодательством Российской Федерации порядке органами внутренних дел
или иными правоохранительными органами, совершенное регистрационное
действие с транспортным средством считается недействительным и подлежит
аннулированию регистрационным подразделением по месту регистрации
транспортного средства; регистрационные документы, паспорта транспортных
средств и регистрационные знаки сдаются в регистрационное подразделение;
в случае устранения причин, установленных правоохранительным органом и
явившихся основанием для аннулирования регистрационного действия,
восстановление регистрационного учета производится в соответствии с
решением указанного органа с выдачей новых регистрационных документов и
регистрационных знаков, а также паспорта транспортного средства; в иных
случаях, при условии соответствия транспортного средства установленным
требованиям безопасности дорожного движения, регистрационный учет может
быть восстановлен на основании судебных решений.""
Добрый день Юлия! Тут ниже будет очень много букв написано, но при грамотном подходе у Вас есть все шансы легализовать свою ласточку. Единственное чего не избежать, так это суда, так что будьте к этому готовы. И ещё, решения, постановления и определения Конституционного и Верховного судов имеют несомненно больший вес чем даже постановления правительства не говоря уже о о внутриведомственных приказах. И хотя бы ради светлой памяти покойного мужа постарайтесь добиться победы!!!
""Покупатель не должен быть детективом -- и эта позиция была поддержана Конституционным судом России ещё в 2003 году. Сложившаяся на сегодня практика в отношении автомобилей с перебитыми номерами нарушает статью 167 Гражданского кодекса, по которой сделка купли-продажи действительна, если имущество приобретено честно, и статью 35 Конституции, которая гарантирует гражданину право владеть, распоряжаться и пользоваться своим имуществом, то есть, если речь идет о машине, получать допуск к дорожному движению путем ее регистрации. ГАИ пытается переложить на обычного человека ответственность за борьбу с криминалом, что, в свою очередь, прямо нарушает статью 17 Конституции РФ, гласящей, что государство должно защищать права и свободы человека.
Решения Верховного суда от 26 сентября 2003 года и 24 сентября 2004 года, на которые ссылается ГАИ в подтверждение правомерности своей позиции, как раз наоборот могут быть использованы для оспаривания в суде этой позиции. Верховный суд абсолютно точно установил, что 12-й пункт положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения и пункты 17 и 55 правил регистрации содержат регламентацию постановки транспортных средств с измененными идентификационными номерами как на временный, так и на постоянный учет. Органы дознания должны провести следствие и поиск первоначального владельца, и в случае, если найти владельца не удается, транспортное средство должно быть введено в оборот -- причин, препятствующих этому, в российском законодательстве нет. Есть только определенный пробел в четкой регламентации действий органов регистрации. Примерно такая же ситуация с таможенными сборами: их, если следовать букве закона, взыскать с добросовестного покупателя нельзя -- даже если автомобиль пересек границу с нарушениями таможенного законодательства.
(Постановление Конституционного Суда РФ от 12 мая 2011 г. N 7-П "По делу о проверке конституционности пункта 1 статьи 15 и пункта 1 статьи 164 Таможенного кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданина В.В. Костенко")
2. В соответствии с Конституцией Российской Федерации признание,
соблюдение и защита права частной собственности, относящегося к основным
правам, неотчуждаемым и принадлежащим человеку от рождения, составляет
обязанность государства (статья 2; статья 8, часть 2; статья 17, часть2).
Будучи одной из основ конституционного строя Российской Федерации,
право частной собственности, как следует из статьи 18 Конституции
Российской Федерации, наряду с другими непосредственно действующими
правами и свободами человека и гражданина определяет смысл, содержание и
применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти,
местного самоуправления и обеспечивается правосудием. Исходя из этого
статья 35 Конституции Российской Федерации предписывает, что право
частной собственности охраняется законом (часть 1); каждый вправе иметь
имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как
единолично, так и совместно с другими лицами (часть 2); никто не может
быть лишен своего имущества иначе как по решению суда; принудительное
отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено
только при условии предварительного и равноценного возмещения (часть
3). При этом данная статья, закрепляя гарантии охраны частной
собственности законом, распространяет их как на сферу гражданско-правовых
отношений, так и на отношения государства и личности в публично-правовой
сфере (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 20 мая
1997 года N 8-П).
Приведенным положениям Конституции Российской Федерации, выражающим
один из основополагающих аспектов верховенства права - общепризнанный в
демократических государствах принцип неприкосновенности собственности,
выступающий гарантией права собственности во всех его составляющих,
корреспондируют положения Конвенции о защите прав человека и основных
свобод: каждое физическое или юридическое лицо имеет право
беспрепятственно пользоваться своим имуществом; никто не может быть лишен
своего имущества кроме как в интересах общества и на условиях,
предусмотренных законом и общими принципами международного права;
государство вправе обеспечивать выполнение таких законов, какие ему
представляются необходимыми для осуществления контроля за использованием
собственности в соответствии с общими интересами и для обеспечения уплаты
налогов или других сборов или штрафов (статья 1 Протокола N 1).
Конституционный Суд Российской Федерации в своих решениях
неоднократно подчеркивал: в силу таких фундаментальных принципов, как
верховенство права и юридическое равенство, вмешательство государства в
отношения собственности не должно быть произвольным и нарушать равновесие
между требованиями интересов общества и необходимыми условиями защиты
основных прав личности, что предполагает разумную соразмерность между
используемыми средствами и преследуемой целью, с тем чтобы обеспечивался
баланс конституционно защищаемых ценностей и лицо не подвергалось
чрезмерному обременению. Конституция Российской Федерации, наделяя
федерального законодателя определенной дискрецией при регулировании права
собственности и связанных с ним отношений по владению, пользованию и
распоряжению имуществом (статья 71, пункты "в", "о"), закрепляет в статье
55 (часть 3), что права и свободы человека и гражданина могут быть
ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо
в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья,
прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и
безопасности государства. Из данной нормы Конституции Российской
Федерации во взаимосвязи с ее статьями 8, 17 (часть 3), 19 (части 1 и 2),
34 и 35 вытекает, что ограничения права собственности могут вводиться
федеральным законом, если только они необходимы для защиты других
конституционно значимых ценностей, в том числе прав и законных интересов
других лиц, отвечают требованиям справедливости, разумности и
соразмерности (пропорциональности), носят общий и абстрактный характер,
не имеют обратной силы и не затрагивают само существо данного
конституционного права (постановления Конституционного Суда Российской
Федерации от 16 июля 2008 года N 9-П и от 31 января 2011 года N 1-П).
Конституционный Суд Российской Федерации, рассматривая вопрос об
обязательности государственной регистрации транспортных средств в
подразделениях ГИБДД и опираясь на правовые позиции, сформулированные им
в постановлениях от 17 декабря 1996 года N 20-П и от 31 мая 2005 года
N 6-П, указал, что отнесение транспортных средств к источникам повышенной
опасности обусловливает необходимость установления для них особого
правового режима в целом и специальных правил их допуска к эксплуатации в
частности; государственная регистрация как обязательное условие для
осуществления собственниками принадлежащих им имущественных прав на
автомобили, а именно для использования автомобилей в дорожном движении, в
определенной степени ограничивает субъективное право собственности,
однако такое ограничение нельзя рассматривать как недопустимое, поскольку
оно имеет целью защиту здоровья, прав и законных интересов как самих
собственников, так и других лиц, обеспечение эффективного противодействия
преступлениям и другим правонарушениям, связанным с использованием
транспортных средств, а сами по себе регистрационные действия,
осуществляемые подразделениями ГИБДД, являются формой административного
контроля с целью соблюдения конституционных прав граждан и гарантирования
их имущественных интересов (определения от 7 декабря 2006 года N 544-О,
от 1 октября 2008 года N 670-О-О и от 26 января 2010 года N 124-О-О).
Министерство внутренних дел Российской Федерации во исполнение
постановлений Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 года
N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и
других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" и от
11 ноября 2005 года N 679 "О порядке разработки и утверждения
административных регламентов исполнения государственных функций
(предоставления государственных услуг)" приказом от 24 ноября 2008 года
N 1001 утвердило Правила регистрации автомототранспортных средств и
прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного
движения Министерства внутренних дел Российской Федерации. В соответствии
с пунктами 3 и 51 данных Правил не производятся регистрация, изменение
регистрационных данных, снятие с регистрационного учета транспортных
средств и иные регистрационные действия до окончания проверок,
осуществляемых в установленном порядке органами внутренних дел, а также
при невыполнении требований данных Правил и Административного регламента
МВД России либо в иных случаях, предусмотренных законодательством
Российской Федерации; при установлении обстоятельств, при наличии которых
транспортные средства не подлежат регистрации, в соответствии с решением,
принятым по результатам проверки, проведенной в установленном
законодательством Российской Федерации порядке органами внутренних дел
или иными правоохранительными органами, совершенное регистрационное
действие с транспортным средством считается недействительным и подлежит
аннулированию регистрационным подразделением по месту регистрации
транспортного средства; регистрационные документы, паспорта транспортных
средств и регистрационные знаки сдаются в регистрационное подразделение;
в случае устранения причин, установленных правоохранительным органом и
явившихся основанием для аннулирования регистрационного действия,
восстановление регистрационного учета производится в соответствии с
решением указанного органа с выдачей новых регистрационных документов и
регистрационных знаков, а также паспорта транспортного средства; в иных
случаях, при условии соответствия транспортного средства установленным
требованиям безопасности дорожного движения, регистрационный учет может
быть восстановлен на основании судебных решений.""
это всё слова выше я уже писал что даже смог доказать вину сотрудника МВД эксперта криминалиста который проводил экспертизу автомобиля но не имею не автомобиля он хранится в МВД В РАМКАХ уголовного дела не взыскать с МВД компенсацию за ошибку сотрудника МВД дело пошло в верховный суд вот ждём.
это всё слова выше я уже писал что даже смог доказать вину сотрудника МВД эксперта криминалиста который проводил экспертизу автомобиля но не имею не автомобиля он хранится в МВД В РАМКАХ уголовного дела не взыскать с МВД компенсацию за ошибку сотрудника МВД дело пошло в верховный суд вот ждём.
это всё слова выше я уже писал что даже смог доказать вину сотрудника МВД эксперта криминалиста который проводил экспертизу автомобиля но не имею не автомобиля он хранится в МВД В РАМКАХ уголовного дела не взыскать с МВД компенсацию за ошибку сотрудника МВД дело пошло в верховный суд вот ждём.
Да ладно?! Авто не может быть вещьдоком если у Вас на руках ДКП( собственник то Вы). В МВД должны быть только документы на него! И ещё в случае тяжбы с органами, можно и нужно прыгать через голову и жалобы писать, даже на запах духов и цвет глаз судьи который выносит решение не в Вашу пользу!
это всё слова выше я уже писал что даже смог доказать вину сотрудника МВД эксперта криминалиста который проводил экспертизу автомобиля но не имею не автомобиля он хранится в МВД В РАМКАХ уголовного дела не взыскать с МВД компенсацию за ошибку сотрудника МВД дело пошло в верховный суд вот ждём.
Да ладно?! Авто не может быть вещьдоком если у Вас на руках ДКП( собственник то Вы). В МВД должны быть только документы на него! И ещё в случае тяжбы с органами, можно и нужно прыгать через голову и жалобы писать, даже на запах духов и цвет глаз судьи который выносит решение не в Вашу пользу!
но автомобиль который без документов это курятник который будет стоять дома , а такой авто мне не нужен тем более они готовы его хоть завтра отдать, но когда дело было в суде первый документ который потребовала судья это о том, что автомобиль мне не вернули и он стоит в Мвд на базе тыла в рамках уголовного дела. а писать пишем куда только можно и в прокуратуру и в москву Нургалиеву и Путину и Медведеву подключили газеты телевиденье ,но воз и ныне там все кивают друг на друга , а суде первой и второй инстанции заявили, что автомобиль подавал не эксперт-криминалист, а бывший владелец и все притензии к нему . хотя статья коституции гласит каждый имеет право на возмещении вреда приченённый органами власти в случае их действия или бездействия. но мы живём в РОССИИ и нам это не грозит.
но автомобиль который без документов это курятник который будет стоять дома , а такой авто мне не нужен тем более они готовы его хоть завтра отдать, но когда дело было в суде первый документ который потребовала судья это о том, что автомобиль мне не вернули и он стоит в Мвд на базе тыла в рамках уголовного дела. а писать пишем куда только можно и в прокуратуру и в москву Нургалиеву и Путину и Медведеву подключили газеты телевиденье ,но воз и ныне там все кивают друг на друга , а суде первой и второй инстанции заявили, что автомобиль подавал не эксперт-криминалист, а бывший владелец и все притензии к нему . хотя статья коституции гласит каждый имеет право на возмещении вреда приченённый органами власти в случае их действия или бездействия. но мы живём в РОССИИ и нам это не грозит.
Да, попадалово....У меня такая же хренатень с квартирой )). На руках отписка Верховного суда, о том что квартира в долях разделена правильно, а вот из реестра муниципальной собственности исключена незаконно( частномуниципальная, общедолевая собственность)!!!Пока судился, её( квартиру) вообще юридически стерли, даже из реестра. Физически она есть, а юридически её нет и даже доли, на основании суд.решения не можем зарегистрировать," ...В связи с отсутствием объекта недвижимости..." Пытался не платить коммуналку, в надежде что УК в суд подаст, но когда они узнали статус жилья, то всё, только "письма счастья" шлют!!! Веселуха!" Страна непуганных юристов...."
Спасибо. но наше мрэо отказывает в регистрации в соответствии с "пунктами 3 и 51 данных Правил" и не исполняет решение суда. Таких как я масса и такие машины не регистрируются. борюсь уже 2 года.
Спасибо. но наше мрэо отказывает в регистрации в соответствии с "пунктами 3 и 51 данных Правил" и не исполняет решение суда. Таких как я масса и такие машины не регистрируются. борюсь уже 2 года.
Добрый день, Юлия! Я Вам очень сочувствую, что с Вами такое произошло! И наверное мои слова Вам покажутся обидными, потому как сидеть и давать советы гораздо проще, чем на своей шкуре испытать такое. Но, Вы сами для себя решите, что хотите в итоге? Если Вы хотите добиться результата, то надо использовать ВСЕ существующие шансы! Не хотят исполнять решение суда, Вы на них в прокуратуру подайте жалобу, пишите в вышестоящие инстанции, пишите везде куда только сможете, хоть ПРЕЗИДЕНТУ страны! Я думаю, что что-то и должно помочь. Вам тут советовали нанять юриста и добиться решения о признании Вас добросовестным покупателем. Если был оформлен договор купли-продажи на полную стоимость машины, то есть шанс добиться этого и уже исходя из этой победы двигаться дальше. Я Вам от всего сердца желаю удачи и победы!!!!
Добрый день, Юлия! Я Вам очень сочувствую, что с Вами такое произошло! И наверное мои слова Вам покажутся обидными, потому как сидеть и давать советы гораздо проще, чем на своей шкуре испытать такое. Но, Вы сами для себя решите, что хотите в итоге? Если Вы хотите добиться результата, то надо использовать ВСЕ существующие шансы! Не хотят исполнять решение суда, Вы на них в прокуратуру подайте жалобу, пишите в вышестоящие инстанции, пишите везде куда только сможете, хоть ПРЕЗИДЕНТУ страны! Я думаю, что что-то и должно помочь. Вам тут советовали нанять юриста и добиться решения о признании Вас добросовестным покупателем. Если был оформлен договор купли-продажи на полную стоимость машины, то есть шанс добиться этого и уже исходя из этой победы двигаться дальше. Я Вам от всего сердца желаю удачи и победы!!!!
Из собственного опыта только искать то лицо от имени которого выписан договор продажи. ваш шаг 1 написать в мвд заявление на возбуждение уголовного дела по статье мошенничество в отношении оного лица пусть они ищут . 2 после подавать в суд на отмену данного документа купли продажи так как товар не соотвествующего качества. правда выплатят только ту сумму указанную в ДКП. всё остальное просто лажа. проверенно на собственной шкуре.
Из собственного опыта только искать то лицо от имени которого выписан договор продажи. ваш шаг 1 написать в мвд заявление на возбуждение уголовного дела по статье мошенничество в отношении оного лица пусть они ищут . 2 после подавать в суд на отмену данного документа купли продажи так как товар не соотвествующего качества. правда выплатят только ту сумму указанную в ДКП. всё остальное просто лажа. проверенно на собственной шкуре.
Леонид, Вы упустили ещё один вариант! 1. При любом раскладе, заявление в полицию.2. Параллельно в суд о признании сделки недействительной.3. при любом решении суда первой инстанции,( нам без разницы!) сохраняем решение. Далее по ситуации: нашли продавца ( что врятли)- трясти его и в случае возбуждения УД в отношении него, повторно в суд о признании себя добросовестным приобретателем( ответчиков то уже не надо!). Вариант 2.Этого умника не нашли ( тут главное что бы искали не "неустановленное лицо", а конкретного человека!) через 3 месяца поисков, справку из УВД что его по делу не нашли. в руки, и опять в суд с заявой о признании его безвести пропавшим ( основание- старое решение суда и ДКП). Как вариант, прищемить нотариуса который договор заверял( при признании сделки недействительной нотариус несет материальную ответственность в полном объёме ДКП)
""Покупатель не должен быть детективом -- и эта позиция была поддержана Конституционным судом России ещё в 2003 году. Сложившаяся на сегодня практика в отношении автомобилей с перебитыми номерами нарушает статью 167 Гражданского кодекса, по которой сделка купли-продажи действительна, если имущество приобретено честно, и статью 35 Конституции, которая гарантирует гражданину право владеть, распоряжаться и пользоваться своим имуществом, то есть, если речь идет о машине, получать допуск к дорожному движению путем ее регистрации. ГАИ пытается переложить на обычного человека ответственность за борьбу с криминалом, что, в свою очередь, прямо нарушает статью 17 Конституции РФ, гласящей, что государство должно защищать права и свободы человека.
Решения Верховного суда от 26 сентября 2003 года и 24 сентября 2004 года, на которые ссылается ГАИ в подтверждение правомерности своей позиции, как раз наоборот могут быть использованы для оспаривания в суде этой позиции. Верховный суд абсолютно точно установил, что 12-й пункт положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения и пункты 17 и 55 правил регистрации содержат регламентацию постановки транспортных средств с измененными идентификационными номерами как на временный, так и на постоянный учет. Органы дознания должны провести следствие и поиск первоначального владельца, и в случае, если найти владельца не удается, транспортное средство должно быть введено в оборот -- причин, препятствующих этому, в российском законодательстве нет. Есть только определенный пробел в четкой регламентации действий органов регистрации. Примерно такая же ситуация с таможенными сборами: их, если следовать букве закона, взыскать с добросовестного покупателя нельзя -- даже если автомобиль пересек границу с нарушениями таможенного законодательства.
(Постановление Конституционного Суда РФ от 12 мая 2011 г. N 7-П "По делу о проверке конституционности пункта 1 статьи 15 и пункта 1 статьи 164 Таможенного кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданина В.В. Костенко")
2. В соответствии
соблюдение и защита права частной собственности, относящегося к основным
правам, неотчуждаемым и принадлежащим человеку от рождения, составляет
обязанность государства (статья 2; статья 8, часть 2; статья 17, часть2).
Буду
право частной собственности, как следует из статьи 18 Конституции
Российской Федерации, наряду с другими непосредственно действующими
правами
применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти,
местного самоуправления и обеспечивается правосудием. Исходя из этого
статья 35 Конституции Российской Федерации предписывает, что право
частной собственности охраняется законом (часть 1); каждый вправе иметь
имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как
единолично, так и совместно с другими лицами (часть 2); никто не может
быть лишен своего имущества
отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено
только при условии предварительног
3). При этом данная статья, закрепляя гарантии охраны частной
собственности законом, распространяет их как на сферу гражданско-правовых
отношени
сфере (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 20 мая
1997 года N 8-П).
Приведенным положениям Конституции Российской Федерации, выражающим
один из основ
демократических государствах принцип неприкосновенности собственности,
выступающий гарантией права собственности во всех его составляющих,
корреспондир
свобод: каждое физическое или юридическое лицо имеет право
беспрепятственно пользоваться своим имуществом; никто не может быть лишен
своего имущества кроме как в интересах общества и на условиях,
предусмотренн
государство вправе обеспечивать выполнение таких законов, какие ему
представляются необходимыми для осуществления контроля за использованием
собственности в соответствии с общими интересами и для обеспечения уплаты
налогов или других сборов или штрафов (статья 1 Протокола N 1).
Конститу
неоднократно подчеркивал: в силу таких фундаментальных принципов, как
верховенство права и юридическое равенство, вмешательство государства в
отношения собственности не должно быть произвольным и нарушать равновесие
между требованиями интересов общества и необходимыми условиями защиты
основных прав личности, что предполагает
используемыми средствами и преследуемой целью, с тем чтобы обеспечивался
баланс конституционно защищаемых ценностей и лицо не подвергалось
чрезмерном
федерального законодателя определенной дискрецией при регулировании права
собственности и связанных с ним отношений по владению, пользованию и
распоряжению имуществом (статья 71, пункты "в", "о"), закрепляет в статье
55 (часть 3), что права и свободы человека и гражданина могут быть
ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо
в целях защиты основ констит
прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и
безопасности государства. Из данной нормы Конституции Российской
Федерации во взаимосвязи с ее статьями 8, 17 (часть 3), 19 (части 1 и 2),
34 и 35 вытекает, что ограничения права собственности могут вводиться
федераль
конституционно значимых ценностей, в том числе прав и законных интересов
других лиц, отвечают требованиям справедливости, разумности и
соразмерности (пропорциональности), носят общий и абстрактный характер,
не имеют обратной силы и не затрагивают само существо данного
конститу
Федерации от 16 июля 2008 года N 9-П и от 31 января 2011 года N 1-П).
Конституционный Суд Российской Федерации, рассматривая вопрос об
обязательности государственной регистрации транспортных средств в
подразделениях ГИБДД и опираясь на правовые позиции, сформулированные им
в постановлениях от 17 декабря 1996 года N 20-П и от 31 мая 2005 года
N 6-П, указал, что отнесение транспортных средств к источникам повышенной
опасно
правового режима в целом и специальных правил их допуска к эксплуатации в
частности; государственная регистрация как обязательное условие для
осуществления собственниками принадлежащих им имущественных прав на
автомобили, а именно для использования автомобилей в дорожном движении, в
определенной степени ограничивает субъективное право собственности,
однако такое ограничение нельзя рассматриват
оно имеет целью защиту здоровья, прав и законных интересов как самих
собственников, так и других лиц, обеспечение эффективного противодействия
преступлени
транспортных средств, а сами по себе регистрационные действия,
осуществляемые подразделениями ГИБДД, являются формой административного
контроля с целью соблюдения конституционных прав граждан и гарантирования
их имущественных интересов (определения от 7 декабря 2006 года N 544-О,
от 1 октября 2008 года N 670-О-О и от 26 января 2010 года N 124-О-О).
Министерств
постановлений Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 года
N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и
других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" и от
11 ноября 2005 года N 679 "О порядке разработки и утверждения
администрати
(предоставления государственных услуг)" приказом от 24 ноября 2008 года
N 1001 утвердило Правила регистрации автомототранспортных средств и
прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного
движения Министерства внутренних дел Российской Федерации. В соответствии
с пунктам
регистрационных данных, снятие с регистрационного учета транспортных
средств и иные регистрационные действия до окончания проверок,
осуществля
при невыполнении требований данных Правил и Административного регламента
МВД России либо в иных случаях, предусмотренных законодательством
Российск
транспортные средства не подлежат регистрации, в соответствии с решением,
принятым по результатам проверки, проведенной в установленном
законодател
или иными правоохранительными органами, совершенное регистрационное
действие с транспортным средством считается недействительным и подлежит
аннулированию регистрационны
транспортного средства; регистрационные документы, паспорта транспортных
средств и регистрационные знаки сдаются в регистрационное подразделение;
в слу
явившихся основанием для аннулирования регистрационного действия,
восстановление регистрационного учета производится в соответствии с
решением указанного органа с выдачей новых регистрационных документов и
регистрационных знаков, а также паспорта транспортного средства; в иных
случаях, при условии соответствия транспортного средства установленным
требованиям
быть восстановлен на основании судебных решений.""
""Покупатель не должен быть детективом -- и эта позиция была поддержана Конституционным судом России ещё в 2003 году. Сложившаяся на сегодня практика в отношении автомобилей с перебитыми номерами нарушает статью 167 Гражданского кодекса, по которой сделка купли-продажи действительна, если имущество приобретено честно, и статью 35 Конституции, которая гарантирует гражданину право владеть, распоряжаться и пользоваться своим имуществом, то есть, если речь идет о машине, получать допуск к дорожному движению путем ее регистрации. ГАИ пытается переложить на обычного человека ответственность за борьбу с криминалом, что, в свою очередь, прямо нарушает статью 17 Конституции РФ, гласящей, что государство должно защищать права и свободы человека.
Решения Верховного суда от 26 сентября 2003 года и 24 сентября 2004 года, на которые ссылается ГАИ в подтверждение правомерности своей позиции, как раз наоборот могут быть использованы для оспаривания в суде этой позиции. Верховный суд абсолютно точно установил, что 12-й пункт положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения и пункты 17 и 55 правил регистрации содержат регламентацию постановки транспортных средств с измененными идентификационными номерами как на временный, так и на постоянный учет. Органы дознания должны провести следствие и поиск первоначального владельца, и в случае, если найти владельца не удается, транспортное средство должно быть введено в оборот -- причин, препятствующих этому, в российском законодательстве нет. Есть только определенный пробел в четкой регламентации действий органов регистрации. Примерно такая же ситуация с таможенными сборами: их, если следовать букве закона, взыскать с добросовестного покупателя нельзя -- даже если автомобиль пересек границу с нарушениями таможенного законодательства.
(Постановление Конституционного Суда РФ от 12 мая 2011 г. N 7-П "По делу о проверке конституционности пункта 1 статьи 15 и пункта 1 статьи 164 Таможенного кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданина В.В. Костенко")
2. В соответствии
соблюдение и защита права частной собственности, относящегося к основным
правам, неотчуждаемым и принадлежащим человеку от рождения, составляет
обязанность государства (статья 2; статья 8, часть 2; статья 17, часть2).
Буду
право частной собственности, как следует из статьи 18 Конституции
Российской Федерации, наряду с другими непосредственно действующими
правами
применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти,
местного самоуправления и обеспечивается правосудием. Исходя из этого
статья 35 Конституции Российской Федерации предписывает, что право
частной собственности охраняется законом (часть 1); каждый вправе иметь
имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как
единолично, так и совместно с другими лицами (часть 2); никто не может
быть лишен своего имущества
отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено
только при условии предварительног
3). При этом данная статья, закрепляя гарантии охраны частной
собственности законом, распространяет их как на сферу гражданско-правовых
отношени
сфере (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 20 мая
1997 года N 8-П).
Приведенным положениям Конституции Российской Федерации, выражающим
один из основ
демократических государствах принцип неприкосновенности собственности,
выступающий гарантией права собственности во всех его составляющих,
корреспондир
свобод: каждое физическое или юридическое лицо имеет право
беспрепятственно пользоваться своим имуществом; никто не может быть лишен
своего имущества кроме как в интересах общества и на условиях,
предусмотренн
государство вправе обеспечивать выполнение таких законов, какие ему
представляются необходимыми для осуществления контроля за использованием
собственности в соответствии с общими интересами и для обеспечения уплаты
налогов или других сборов или штрафов (статья 1 Протокола N 1).
Конститу
неоднократно подчеркивал: в силу таких фундаментальных принципов, как
верховенство права и юридическое равенство, вмешательство государства в
отношения собственности не должно быть произвольным и нарушать равновесие
между требованиями интересов общества и необходимыми условиями защиты
основных прав личности, что предполагает
используемыми средствами и преследуемой целью, с тем чтобы обеспечивался
баланс конституционно защищаемых ценностей и лицо не подвергалось
чрезмерном
федерального законодателя определенной дискрецией при регулировании права
собственности и связанных с ним отношений по владению, пользованию и
распоряжению имуществом (статья 71, пункты "в", "о"), закрепляет в статье
55 (часть 3), что права и свободы человека и гражданина могут быть
ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо
в целях защиты основ констит
прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и
безопасности государства. Из данной нормы Конституции Российской
Федерации во взаимосвязи с ее статьями 8, 17 (часть 3), 19 (части 1 и 2),
34 и 35 вытекает, что ограничения права собственности могут вводиться
федераль
конституционно значимых ценностей, в том числе прав и законных интересов
других лиц, отвечают требованиям справедливости, разумности и
соразмерности (пропорциональности), носят общий и абстрактный характер,
не имеют обратной силы и не затрагивают само существо данного
конститу
Федерации от 16 июля 2008 года N 9-П и от 31 января 2011 года N 1-П).
Конституционный Суд Российской Федерации, рассматривая вопрос об
обязательности государственной регистрации транспортных средств в
подразделениях ГИБДД и опираясь на правовые позиции, сформулированные им
в постановлениях от 17 декабря 1996 года N 20-П и от 31 мая 2005 года
N 6-П, указал, что отнесение транспортных средств к источникам повышенной
опасно
правового режима в целом и специальных правил их допуска к эксплуатации в
частности; государственная регистрация как обязательное условие для
осуществления собственниками принадлежащих им имущественных прав на
автомобили, а именно для использования автомобилей в дорожном движении, в
определенной степени ограничивает субъективное право собственности,
однако такое ограничение нельзя рассматриват
оно имеет целью защиту здоровья, прав и законных интересов как самих
собственников, так и других лиц, обеспечение эффективного противодействия
преступлени
транспортных средств, а сами по себе регистрационные действия,
осуществляемые подразделениями ГИБДД, являются формой административного
контроля с целью соблюдения конституционных прав граждан и гарантирования
их имущественных интересов (определения от 7 декабря 2006 года N 544-О,
от 1 октября 2008 года N 670-О-О и от 26 января 2010 года N 124-О-О).
Министерств
постановлений Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 года
N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и
других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" и от
11 ноября 2005 года N 679 "О порядке разработки и утверждения
администрати
(предоставления государственных услуг)" приказом от 24 ноября 2008 года
N 1001 утвердило Правила регистрации автомототранспортных средств и
прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного
движения Министерства внутренних дел Российской Федерации. В соответствии
с пунктам
регистрационных данных, снятие с регистрационного учета транспортных
средств и иные регистрационные действия до окончания проверок,
осуществля
при невыполнении требований данных Правил и Административного регламента
МВД России либо в иных случаях, предусмотренных законодательством
Российск
транспортные средства не подлежат регистрации, в соответствии с решением,
принятым по результатам проверки, проведенной в установленном
законодател
или иными правоохранительными органами, совершенное регистрационное
действие с транспортным средством считается недействительным и подлежит
аннулированию регистрационны
транспортного средства; регистрационные документы, паспорта транспортных
средств и регистрационные знаки сдаются в регистрационное подразделение;
в слу
явившихся основанием для аннулирования регистрационного действия,
восстановление регистрационного учета производится в соответствии с
решением указанного органа с выдачей новых регистрационных документов и
регистрационных знаков, а также паспорта транспортного средства; в иных
случаях, при условии соответствия транспортного средства установленным
требованиям
быть восстановлен на основании судебных решений.""
Да ладно?! Авто не может быть вещьдоком если у Вас на руках ДКП( собственник то Вы). В МВД должны быть только документы на него! И ещё в случае тяжбы с органами, можно и нужно прыгать через голову и жалобы писать, даже на запах духов и цвет глаз судьи который выносит решение не в Вашу пользу!
Да ладно?! Авто не может быть вещьдоком если у Вас на руках ДКП( собственник то Вы). В МВД должны быть только документы на него! И ещё в случае тяжбы с органами, можно и нужно прыгать через голову и жалобы писать, даже на запах духов и цвет глаз судьи который выносит решение не в Вашу пользу!