о фильме Сталинград

Неужели на самом деле у людей настолько разное восприятие? Чтобы прям до полярно-противоположного? Блин, не знаю...

Поправочки только небольшие себе позволю к Вашему коменту. Как мне виделось описанное в нём.

Даму (Катю) по кругу там никто не пускал. Если я правильно трактую выражение "по кругу".

Глупое командование, - а точнее ошибки в командовании, Красной Армии были в то время всё ещё часты.

Немецкий офицер, влюблённый в русскую девушку Машу по причине её необычайной похожести на его погибшую жену, не сжигал людей. Это сделал вышестоящий офицер. Его командир, скажем так. И, кстати, по ходу фильма зрителю дают понять, что этот влюблённый офицер на самом деле презирает невоенное поведение, для него как бы существует кодекс чести. Нельзя ведь отрицать, что такое сочетание вполне возможно. Грань между русскими и фашистами от этого для меня не размывается.

И ещё про "сцены любви".
Немец не спрашивал согласия Машы, он просто взял её силой. Отчётливо видно презрение к Маше остальных сталинградцев, её соседей по подвалу. И также отчётливо видна её ненависть к этому фашисту. Она бы и рада куда-нибудь деться, уйти, сбежать, но куда? И со временем она понимает, что наших для неё больше не существует, что наши не оставят её безнаказанной за пусть и невольную, но связь с немцем. Об этом она даже вслух говорит.
Итак, от неё все отвернулись, а немец - вот он, рядом....хоть и фашист, но заботится о ней, и она это осознает. И начинает сама к нему тянуться. Мало ли было на этой войне таких отношений? Немец и русская. Русский и немка. Могли ли они быть? Могли - и были.

А насчёт документалистики и старых советских военных фильмов согласен. Они нужны как воздух. Сам смотрю постоянно. И читаю.

Самое распространённое заблуждение в том, что мы не умели воевать. В реальности это было не так. Ошибки были связаны прежде всего с отсутствием в первые месяцы войны разведданных. Старший офицерский состав не всегда знал, что необходимо делать. Просто не мог оценить реальную обстановку. Быстрая смена обстановки + отсутствие нормальной связи со ставкой + отсутсвие оперативных разведданных = поражение. Часто приказ о контратаке приходил, когда надо было отступать. Результат - разрозненные подразделения в окружении. При этом, вопреки распространённому мнению, погранвойска были хорошо обучены и готовы к войне. Немного полезной документалки по этому вопросу http://www.youtube.com/watch?v=rC6ZQgCoS... . Что касается Сталинграда, то его оборона не носила хаотичный характер, как многие пытаются это преподнести. Возводились противотанковые заграждения, ДОТы и ДЗОТы. Организовывались отряды раннего обнаружения авиации противника, системы ПВО. В генераторной тракторного завода были оборудованы специальные бронированные шкафы для заводчан. Это позволило работать в условиях постоянных бомбардировок. О том, как качественно и тактически правильно была организована оборона, говорит простой факт. По некоторым данным на 1 м.кв. города пришлось порядка 100 бомб.При этом город устоял. Вот простые факты. Опять таки есть отдельные упоминания о том, что на дом Павлова в день совершалось от 10 до 20 атак. Потери немцев превысили их потери при взятии Парижа. При этом слова участников обороны дома Павлова Хохолова и Тургунова указывают на то, что немцам ни разу не удалось проникнуть в дом. В подвале были мирные жители и взятие дома (как многие пишут) привело бы к их уничтожению. По сути их просто закидали бы гранатами. При такой интенсивности боя ни о каком сношении речь не идёт. Сам факт того, что пап у героя фильма 5, говорит, что они делали ребёнка в порядке живой очереди. Что касается немца. Повторюсь. Человек, допускающий такие зверства, лично для меня - урод. И все эти терзания, связанные с банальным страхом, для меня не являются оправданием. Среди тех, кто штурмовал Сталинград, не было людей. Возможно среди рядовых, но не офицеров. Туда брали исключительно идейных карателей. Отступая, они не стеснялись расстреливать даже союзников, уничтожая их десятками тысяч. Убегая они успели уничтожить более 3000 военнопленных. В живых чудом осталось 20 человек. Есть фото и видеохроники, на которых отражены их "подвиги". Они очень любили фоткаться на фоне трупов.Там на 100-ню смертных казней хватит. Всё бы ничего, мы можем, зная правду, смотреть на это, как на красочное недоразумение. Но наших детей прежде всего привлекает картинка. Наложите на неё ложную идеологию и получите результат. Многие из школьников и "взрослых" сейчас дерьмом поливают Союз, Сталина. При этом большинство не имеет об этом никакого представления. Все убеждены, что тогда был ад, а сейчас мы в шоколаде. При этом людей мы делим на волков и терпил, самосознание себя, как части народа, практически отсутствует. Это результат подобной красочной агитки. Люди не знают и не хотят смотреть советские фильмы. Там нет спецэфектов и так любимой всеми кровищи. Документалки тоже не в моде, если только они не порочат тогдашнюю систему. И на ветеранов смотрят, как на сумасшедших старичков с причудами. Сценарист этого чуда правильно сказал. Людям нужны сиськи и кровь. И я, слава Богу, не один. Моё мнение разделяют очень многие, но к сожалению всё меньше молодёжи...http://www.samru.ru/society/novosti_sama...

Да, отцов у спасателя было пять. Об этом несколько раз говорит голос за кадром. Но это не значит, что половая связь девушки Кати имела место со всеми ими. Речь о духовной связи. А та самая связь половая приключилась уже в совершенно другом месте с тем самым бойцом, что вызвал в итоге огонь на себя, вернувшись затем в обречённый дом к своим.

А вот с тем, что восприятие фильма в целом и общем зависит от подготовленности зрителя, абсолютно согласен. Человек хоть немного осведомлённый, даже приблизительно знакомый с этапами войны, может оценить происходящее как художественный вымысел, как возможный элемент возможного действия, а вот незнающая истории публика может
сделать вывод, что всё, везде и всегда было именно так, в самом Сталинграде и вообще на войне, - то есть не так уж и страшно на самом деле.

За ссылки спасибо. Дома посмотрю.

Это и печально. Многие ветераны, пришедшие на премьеру, были просто рады тому, что о них вспомнили. На этом фоне были и положительные мнения. Но я не нашёл ни одного положительного мнения по сути фильма. Красиво, красочно, эпично, но....Это пшик. Понимание приходит потом. Очень правильные слова нашёл ветеран ВОВ Пётр Ботин. Вот его интервью http://stolica-s.su/new/node/1833. В этом кино нет морали. При этом многие подростки уже пишут хвалебные оды и говорят о том, что имеют теперь представление о войне....Сегодня и документалкам верить можно не всем. В 2007 году вышел псевдодокументальный фильм "Сталинград. Хроника победы". Тогда ветеранские организации подали море протестов, но фильм ушёл в прокат и сейчас доступен в сети для любого желающего http://www.vgik-college.ru/article1104.h... . Не зная истории многие смотрят и верят. Есть же приписка - документальное. Печально всё это.

а зачем вы ссылку даёте?

Какую из?

с псевдодокументальным фильмом

Олег, вы обо мне плохого мнения. Это ссылка на сообщение о разбирательстве касательно этого фильма. В том числе там изложены некоторые претензии ветеранов. Я не стал бы популяризировать ересь.

но фильм ушёл в прокат и сейчас доступен в сети для любого желающего http://www.vgik-college.ru/article1104.h... как написано так написано) против Вас ничего не имею ,Вы ошибаетесь.

Вы прогуляйтесь по ссылке. Она не ведёт к ресурсу для скачивания. Повторюсь, следуя по ней вы лишь получите подтверждение, что я не фантазёр и не голословен. Это просто новостная сводка о том, что ветераны подают коллективную жалобу на фильм. Я просто неудачно её разместил. Простите, если ввёл вас в заблуждение.

Долго думал, на что похож этот "шедевр". И наконец осенило. Это смесь Дома 2 и Враг у ворот.))))

Кстати, на днях пересмотрел "Сталинград" Озерова. Ну как пересмотрел - скорее будто в первый раз посмотрел (там как раз играет молодой Бондарчук - даже забавно как-то стало)... Вроде бы тот же самый Озеров, что снял "Освобождение"... но этот фильм относительно "бездарен". Интересно, почему? Вроде бы СССР был ещё жив, но уже совсем не та игра актёров, операторская и режиссёрская работа.

А ещё недавно посмотрел "Живые и мёртвые" и "Возмездие". Хорошее кино, хотя, без прочтения книг многое остаётся как бы за кадром.

А я с удовольствием посмотрел "Два бойца". Не смотря на то, что по сегодняшним меркам и работа оператора слабовата, и батальные сцены театральны и несколько нелепы, всё равно душевное кино.

Фильм как фильм, страдает излишней зрелищностью и отсутствием привычной душевности, привычной нашему зрителю в фильмах о ВОВ. Скорее всего рассчитан на молодежь и западную публику.
Согласен полностью - "Они сражались за Родину" , "Освобождение", " А зори здесь тихие," , Летят журавли"...."Война и Мир" для нашего поколения и понятней и лучше!!!

Согласен

Владимир, но время-то идёт. На месте не стоит. Невозможно снять сегодня кино с хотя бы близко похожей атмосферой. Физически невозможно.
Хотя стараться надо: ведь большинство сегодняшних фильмов-сериалов про Великую Отечественную войну я бы на самом деле зарубил на корню.

А кому хочется что бы в фильмах о ВОВ в которой мы победили говорили неприглядную правду, если можно выдергивать героические моменты! А то что на одного немца пришлось положить 10 граждан СССР - не так уж и заметно!((((

не наличие цензуры,а талант художников жанра.