Кто виноват в ДТП согласно ПДД

Зеленый, конечно, идиот, но есть маленькое "но": "Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства." Хоть тресни, но красный должен был убедиться в том, что его маневр не создает препятствий другим: "13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев." Кстати: на картинке зеленый типа микрик, а значит может быть и маршруткой- тогда вообще швах, а если не маршрутка, то просто получит свое, но это- "Поворот на перекрёстке из полосы, не предназначенной для этого, облагается штрафом в 1500 рублей." Так что пункт 13.4 перетянет все.

Положение о маршрутных ТС здесь не приемлемо. Они действительно могут не выполнять требования знаков 5.151 и 5.15.2, но только при условии такой организации движения, когда приняты меры, чтобы исключить предпосылки к аварийности, связанные маршрутными ТС и данными знаками. Это требует Федеральный закон "О безопасности дорожного движения", статья 22 п 2. На рисунке обычный перекресток с обычными светофорами Т1 без стрелки. Представьте, что, например, перед красным автомобилем висел бы светофор с левой стрелкой и основным красным, это и была бы соответствующая организация движения, обеспечивающая безопасность при движении маршрутных ТС.

Да, но мог бы висеть и светофор со стрелкой, которая горит, как отдельно, так и совместно с основным зеленым: вот и считаем, что горят совместно и кто виновен? Хотя организация движения на данном перекрестке не совсем понятна (зависит от трафика), но это- вопрос совсем другой темы. В данном случае есть нарушение зеленым авто, но виновник аварии- красный: его нарушение- основополагающее.

Так ведь по теме вопрос не о выполнении требований ПДД, а о справедливости определения виновного при их нарушении. Понятно, что виновен красный. Но по сути он напоролся на подставу. А в таком случае была бы справедливой не просто обоюдка при ответственности каждого за своё конкретное нарушение, а обоюдная равная вина, т.к. невыполнение ПДД обоими и привело к ДТП.

А представьте такую картину: вы- на месте красного и едете впервые через данный перекресток. Вот и подумайте: откуда вы знаете, что зеленый стоит на полосе, поворачивающей влево? Надо смотреть по поворотникам, а у зеленого либо горел правый, либо вообще никакой не горел- и вы начали поворот, когда вам в лоб идет машина? На ютубе часто бывают клипы с подобными авариями, вот только там просто не пропускают машину, идущую прямо- чисто невнимательность и наше авось. Так что повторюсь: п.13.4 перевешивает нарушение зеленого. Мое мнение: левый поворот- самый сложный и я частенько предпочитаю проехать квартал с 3 правыми, чем сделать один левый в неудачном месте.

Своё мнение о виновности красного, исходя из норм ПДД, я высказал вчера. А сейчас говорю о другом - о справедливости определения степени виновности каждого, а ее здесь даже в нашем обсуждении её в упор не видно. Достаточно задать простой вопрос - кто из этих двух водителей нарушил ПДД умышленно, кто непреднамеренно, и всё встанет на свои места. Очень сомневаюсь, чтобы водитель красного автомобиля не знал организации движения на этом перекрестке с противоположной стороны, иначе он не был бы таким опрометчивым, а водитель зеленого видел назначение полосы, но действовал вопреки правилам, совершенно не задумываясь над тем, что водитель красного понятия не имеет о его намерениях.

А если зеленый попал впервые на этот перекресток и прозевал знак движения по полосам? Вот и косячит, как обычно и бывает. Тут вопрос в том, что народ ездит так, как считает, что должно быть, а в реале получается совсем другое. У меня недавно был случай: ехал по гланой и со второстепенной вылетел один (знаки поменяли уж пару месяцев, а он ломанул по старому), так еще и права пытался качать: я- контролировал (тоже левый поворот) все точки- вот и успел среагировать. Тут же получается, что красный вообще не следил за ситуацией на дороге, а если учесть, что даже при обоюдном повороте они должны были разъехаться левыми бортами- я бы сказал о провокации со стороны красного в большей степени, чем зеленого. У нас дороги по одной полосе в направлении, вот и чаще всего расходятся правыми бортами, но при этом машины почти останавливаются (вдруг какой приезжий появился) и частенько один пропускает другого, но редко кто поворачивает одновременно, да и то- обменявшись взглядами.

Все же больше похоже, что красный хорошо знал этот перекресток, это знание его и подвело. Это как появление нового запрещающего знака - чужие не нарушат, а местные - легко, т.к. едут уже с "навигатором в голове". Вот и красный мог ехать с таким "навигатором".

В том то и проблема: народ ездит не по знакам, а по памяти, что чревато последствиями. Я уже рассказывал, как в прошлом году возвращался с отпуска. На первом платном участке от Ростова была авария, стояли около 2х часов и все потому, что водитель не смотрел на знаки: там сверху светящиеся с надписями, я так их 2 штуки прочитал и ехал спокойно, а фура- снесла 3 машины, да и я стоял и говорил с водителями- они тоже не обратили внимания на знаки об аварии на трассе. Вот и едут по памяти, а там- от перестановки знаков, до любой ситуации- за это и платят.

Полностью согласен с вашим мнением... Но, реально, достало молчание авторов тем... Уже "стописят" подобных тем было, вбросят - и ни одного комментария... То ли это было на самом деле, то ли это задачка из журнала типа "За рулем"... И если было - то чем закончилось? К чему писать, если не отвечаешь? Поневоле подумаешь, что половину тем создают сотрудники Майла, чтоб хоть как-то поддержать умирающий форум... Но такими безответными темами интерес наоборот, только убивается...

Так это уже можно считать обычным явлением. Таким же обычным, как часто здесь начинают тему со слов "Мой друг (подруга, знакомый и т.д.) ...И затем точное описание происшедшего, подсказывающее, что "мой друг" это сам автор. Но зато можно из комментариев что-то почерпнуть для себя, чему-то научиться и чем-то поделиться.

Только поэтому и зацепился на этом форуме... За три года очень много полезного узнал, и очень многим поделился с другими. Только хотелось бы "обратной связи" от автора... Вот мне вот очень интересно, что при таком ДТП в реальности "выпишут" реальные ГАИшники? Было это или нет на самом деле?

Вот смотрите, этот "Доктор Гонза" в других темах пишет, а в своей засунул язык в одно место... Кто это? Тролль? Или сотрудник Майла?

А вдруг он уехал на дачу? 3 дня надо же чем-то себя занять.

Завтра посмотрим...))))) Я, когда тему создаю, каждые почаса к компьютеру бегаю, если не чаще... А если некогда совсем, то и не спрашиваю ничего...

Хотелось бы конечно от автора темы что-нибудь услышать... Чем навеяно все, было или не было и кого ГАИ обвинило, если было... А так - ценность темы равна нулю.

Автор, как обычно многие тут, замутил тему и слился.

Организаторы дорожного движения.

Красный обязан уступить встречным, уповать на знак и нарушение зеленым неблагодарное дело.
В свое время даже обгоняльщиков через 2 сплошные лишали прав, но вину в ДТП оставляли гореповорачивающим налево (тем, кого обгоняли). Нет приоритета при разборах у поворачивающих налево.

У меня была ситуация похожая на этот. Проезжал я перекресток Ново Вокзальная - Московское шоссе По Ново-Вокзальной со стороны Фадеева в сторону р. Волги. Московское шоссе вся колее была поэтому едущая впереди машина замедлили ход до черепашьего шага из-за чего я не успел на зеленый сигнал светофор выехать из перекрестка, но продолжил движение на желтый согласно ПДД ( я уже был в самой середине перекрестка). Калина едущая мне навстречу повернула налево и въехала в меня. Как не пытался водитель Калины доказать что он "водитель-международник" и он априори прав, ничего у него не вышло. Он орал что я ехал на красный, я спокойно говорил это мое дела на какой сигнал светофора ехать, при повороте налево ты обязан уступить. Жирную точку на этой истории поставил друг его сына, работающий аварийным комиссаром. Услышав мою точку зрения отошел с ним, пошушукались они и мы разъехались с миром, претензий у меня не было так как повреждения у меня были незначительные (крыло уже было битое) и на фоне старых не выделялись )