Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Уважаемые посетители курилки, совсем недавно здесь обсуждалась тема о неправомерности решения судов в ответ на жалобы водителей. Я обещал найти все квитанции и предоставить их на суд общественности. Все мне не удалось найти, предоставляю что есть. И из этих документов видно, что городской суд оставляет решение мирового суда в силе, несмотря на предоставленную квитанцию об оплате штрафа без просрочки. Сама квитанция не сохранилась, предоставляю платежное поручение, взятое из сбербанка в дополнение к квитанции для доказательства в суде об уплате мной штрафа.Но оба судьи - мировой и городской - эти бумаги почему-то не заметили и вынесли решение о моей виновности, что вызвало у меня крайнюю степень недоумения. Только несколько позже я услышал из выступления на Авторадио Юрия Гейко о том, что в судах даже не читают наши доводы, а попросту автоматически выносят решения в пользу гайцов.
Да, еще хотел спросить знающих людей. В решении суда и в протоколе гайца я уже после заметил ошибку - было написано в адресе проживания с.ГуНЕвка, а надо - ГуЛЁвка. Можно было на основании этих ошибок выиграть дело? Поздно, конечно, об этом спрашивать, просто информация на будущее.
Забыл как зовут,но старый наш форумчанин,который все реже бывает здесь пару месяцев,примерно,выкладывал спор с судом,который выиграл! Может кто вспомнит... Вот там были все выкладки по примерно такому же делу! Блин,ну забыл как его зовут!((
Забыл как зовут,но старый наш форумчанин,который все реже бывает здесь пару месяцев,примерно,выкладывал спор с судом,который выиграл! Может кто вспомнит... Вот там были все выкладки по примерно такому же делу! Блин,ну забыл как его зовут!((
Есть такая загогулина в судопроизводстве, что при подаче апелляции в суд следующей инстанции, новые свидетельства, не предоставленные суду первой инстанции, в качестве доказательства не принимаются.
То есть, если Вами не было представлено в суд первой инстанции доказательство оплаты штрафа в виде квитанции или банковской выписки, то, при подаче апелляции, судом следующей инстанции новые доказательства не принимаются, а следовательно, не учитываются.
Есть такая загогулина в судопроизводстве, что при подаче апелляции в суд следующей инстанции, новые свидетельства, не предоставленные суду первой инстанции, в качестве доказательства не принимаются.
То есть, если Вами не было представлено в суд первой инстанции доказательство оплаты штрафа в виде квитанции или банковской выписки, то, при подаче апелляции, судом следующей инстанции новые доказательства не принимаются, а следовательно, не учитываются.
Так я-же в первый суд, т.е. мировой и отправлял квитанцию об уплате с помощью юриста, который гарантировал мне исход дела в мою пользу. А затем эти-же бумаги в городской. А уже после второго суда я приехал туда с этим решением. С самой судьей мне поговорить не дали возможности, а ее секретарь мне сказала, что штрафы надо платить вовремя, тогда и не будет у нас проблем. А когда я секретарше показал на даты постановления и оплаты штрафа - она сильно озадачилась, поняв,что штраф был уплачен через пять дней после вынесения постановления. Вот тогда она мне и посоветовала написать жалобу в конституционный суд. Но я решил, что оплатить штраф в двойном размере для меня будет намного проще, чем судиться дальше без надежды на справедливость, что я и сделал.
Так я-же в первый суд, т.е. мировой и отправлял квитанцию об уплате с помощью юриста, который гарантировал мне исход дела в мою пользу. А затем эти-же бумаги в городской. А уже после второго суда я приехал туда с этим решением. С самой судьей мне поговорить не дали возможности, а ее секретарь мне сказала, что штрафы надо платить вовремя, тогда и не будет у нас проблем. А когда я секретарше показал на даты постановления и оплаты штрафа - она сильно озадачилась, поняв,что штраф был уплачен через пять дней после вынесения постановления. Вот тогда она мне и посоветовала написать жалобу в конституционный суд. Но я решил, что оплатить штраф в двойном размере для меня будет намного проще, чем судиться дальше без надежды на справедливость, что я и сделал.
Просто я посмотрела перечисленные доказательства, представленные мировым судьей - там нет квитанции или банковской выписки, подтверждающих оплату штрафа вовремя. (Посмотрите сами.)
Просто я посмотрела перечисленные доказательства, представленные мировым судьей - там нет квитанции или банковской выписки, подтверждающих оплату штрафа вовремя. (Посмотрите сами.)
Нина, Вы невнимательно прочитали написанное мной. Повторюсь - в суд первой инстанции, т.е. мировой суд, я предоставил квитанцию об оплате 700 р. и помогал мне составлять жалобу юрист. Просто я не смог сейчас найти ту квитанцию, нашел лишь платежное поручение, которое я брал в банке. И в суд я предоставлял и квитанцию и платежное поручение, дабы было больше доказательств об уплате. А здесь я отсканировал платежку, на которой видны обведенные даты составления постановления и уплаты штрафа.
Нина, Вы невнимательно прочитали написанное мной. Повторюсь - в суд первой инстанции, т.е. мировой суд, я предоставил квитанцию об оплате 700 р. и помогал мне составлять жалобу юрист. Просто я не смог сейчас найти ту квитанцию, нашел лишь платежное поручение, которое я брал в банке. И в суд я предоставлял и квитанцию и платежное поручение, дабы было больше доказательств об уплате. А здесь я отсканировал платежку, на которой видны обведенные даты составления постановления и уплаты штрафа.
По телефону секретарь судьи сообщила мне, что можно написать заявление о рассмотрении дела без моего присутствия, т.к. я проживаю в другом регионе и выслать им заказным письмом вместе с квитанцией. Что я и сделал при помощи юриста, заплатив ему за услугу 2 тыс.р.
Нина, Вы невнимательно прочитали написанное мной. Повторюсь - в суд первой инстанции, т.е. мировой суд, я предоставил квитанцию об оплате 700 р. и помогал мне составлять жалобу юрист. Просто я не смог сейчас найти ту квитанцию, нашел лишь платежное поручение, которое я брал в банке. И в суд я предоставлял и квитанцию и платежное поручение, дабы было больше доказательств об уплате. А здесь я отсканировал платежку, на которой видны обведенные даты составления постановления и уплаты штрафа.
Извините, Евгений, но в решении суда, там, где перечислены доказательные документы, ваша квитанция не упоминается. Посмотрите сами. (Поэтому секретарь и была удивлена. ) Они ее либо потеряли, либо забыли приложить к делу.
Извините, Евгений, но в решении суда, там, где перечислены доказательные документы, ваша квитанция не упоминается. Посмотрите сами. (Поэтому секретарь и была удивлена. ) Они ее либо потеряли, либо забыли приложить к делу.
Нина, ещё раз обращаю Ваше внимание на такой нюанс - если, по Вашей версии в суд либо не дошло моё письмо с доказательными документами, либо его "случайно потеряли" в недрах судопроизводства - в этом случае сам-собой напрашивается логический вопрос: почему мне суд присуждает только один штраф в двойном размере без оплаты первого в размере 700 р. якобы не оплаченного мною?
Нина, ещё раз обращаю Ваше внимание на такой нюанс - если, по Вашей версии в суд либо не дошло моё письмо с доказательными документами, либо его "случайно потеряли" в недрах судопроизводства - в этом случае сам-собой напрашивается логический вопрос: почему мне суд присуждает только один штраф в двойном размере без оплаты первого в размере 700 р. якобы не оплаченного мною?
Да-а-а... Действительно.
Не могу ответить на этот вопрос.(((
Самое печальное это то, что можно (конечно же можно) добиться справедливости, но цена ее будет столь высока (время, здоровье, деньги), что само слово "справедливость" будет вызывать изжогу.
Наплевать и забыть.
Нина, ещё раз обращаю Ваше внимание на такой нюанс - если, по Вашей версии в суд либо не дошло моё письмо с доказательными документами, либо его "случайно потеряли" в недрах судопроизводства - в этом случае сам-собой напрашивается логический вопрос: почему мне суд присуждает только один штраф в двойном размере без оплаты первого в размере 700 р. якобы не оплаченного мною?
Когда присуждают штраф в двойном размере обязывают оплатить и тот, неуплаченный, он остаётся в силе. Когда меня на посту гаец пробивал по базе уже после второго суда, я сам из любопытства обратил его внимание на это - первый штраф числился уплаченным, хотя я его не переделывал. Так что чем там занимаются судьи, получая немалые зарплаты из наших налогов остаётся под большим вопросом.
Так я-же в первый суд, т.е. мировой и отправлял квитанцию об уплате с помощью юриста, который гарантировал мне исход дела в мою пользу. А затем эти-же бумаги в городской. А уже после второго суда я приехал туда с этим решением. С самой судьей мне поговорить не дали возможности, а ее секретарь мне сказала, что штрафы надо платить вовремя, тогда и не будет у нас проблем. А когда я секретарше показал на даты постановления и оплаты штрафа - она сильно озадачилась, поняв,что штраф был уплачен через пять дней после вынесения постановления. Вот тогда она мне и посоветовала написать жалобу в конституционный суд. Но я решил, что оплатить штраф в двойном размере для меня будет намного проще, чем судиться дальше без надежды на справедливость, что я и сделал.
Вот все так и делают, если решил надо идти до конца, на это нужно время, нервы и желание. Меня вот уже 2 месяца маринуют, в суд не зовут на рассмотрение дела.
Есть такая загогулина в судопроизводстве, что при подаче апелляции в суд следующей инстанции, новые свидетельства, не предоставленные суду первой инстанции, в качестве доказательства не принимаются.
То есть, если Вами не было представлено в суд первой инстанции доказательство оплаты штрафа в виде квитанции или банковской выписки, то, при подаче апелляции, судом следующей инстанции новые доказательства не принимаются, а следовательно, не учитываются.
Упустил из виду. штраф 700р. был выписан 30/05-2009 г. оплачен 04/06-2009 г. В августе, при пробивке на посту ГАИ этот штраф 700р. вылез на компе у гайца как неоплаченный. А квитанцию я забыл дома, в брянской обл. А дело происходило в Москве. Гаец мне выписывает повестку в суд. И в тот суд я и отправил с помощью юриста заявление с прилагаемой квитанцией об оплате 700 р. от 04/06-2009 г. и в дополнение к квитанции я взял в банке платежное поручение, как доказательство проведенной банком операции. А дальше - мировой суд признает меня виновным несмотря на квитанцию а так-же платежное поручение. Что было далее - я описал в комментарии в ответ на Нина в 15:40.
То есть, если Вами не было представлено в суд первой инстанции доказательство оплаты штрафа в виде квитанции или банковской выписки, то, при подаче апелляции, судом следующей инстанции новые доказательства не принимаются, а следовательно, не учитываются.
То есть, если Вами не было представлено в суд первой инстанции доказательство оплаты штрафа в виде квитанции или банковской выписки, то, при подаче апелляции, судом следующей инстанции новые доказательства не принимаются, а следовательно, не учитываются.
Не могу ответить на этот вопрос.(((
Самое печальное это то, что можно (конечно же можно) добиться справедливости, но цена ее будет столь высока (время, здоровье, деньги), что само слово "справедливость" будет вызывать изжогу.
Наплевать и забыть.
То есть, если Вами не было представлено в суд первой инстанции доказательство оплаты штрафа в виде квитанции или банковской выписки, то, при подаче апелляции, судом следующей инстанции новые доказательства не принимаются, а следовательно, не учитываются.