Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Тому же Жукову Сталин приказал не ложить людей на атаках в лоб, а работать на обходных манёврах. Немецкую технику ломали противотанкисты, танки действовали из засад. Но там под Прохоровкой надо было остановить прорыв и пришлось развернуть танки и бросить в бой. Главная задача - остановить врага - была выполнена. А то что якобы наши проиграли в том бою - миф. У немецкой стороны было время "доделать" наши танки, эвакуировать свои, и только три "немца" им пришлось взорвать.
О каком проигрыше может идти речь,когда наши на жестяных-в сравнении с "Тиграми"-"тридцатьчетверках"-все-таки смогли их остановить?Не хочу произносить громких фраз,но немцы в горящих машинах до последнего не сидели,прямое попадание-экипаж-или его остатки-эвакуируется из танка.
О каком проигрыше может идти речь,когда наши на жестяных-в сравнении с "Тиграми"-"тридцатьчетверках"-все-таки смогли их остановить?Не хочу произносить громких фраз,но немцы в горящих машинах до последнего не сидели,прямое попадание-экипаж-или его остатки-эвакуируется из танка.
Спасибо за информацию по Калакану, этого факта не знал. Т-34-76 бронебойным снарядом не могла пробить лобовую броню Тигра даже со 100м, пробивала только подкалиберным, но их было мизерное количество, били в бок. Из нашей техники с Тигром могла конкурировать ИСУ-152, 122 до 300 м., быстро сняли с производства. Кроме того у немцев было много кумулятивных и подкалиберных боеприпасов, у наших нет.
Спасибо за информацию по Калакану, этого факта не знал. Т-34-76 бронебойным снарядом не могла пробить лобовую броню Тигра даже со 100м, пробивала только подкалиберным, но их было мизерное количество, били в бок. Из нашей техники с Тигром могла конкурировать ИСУ-152, 122 до 300 м., быстро сняли с производства. Кроме того у немцев было много кумулятивных и подкалиберных боеприпасов, у наших нет.
Если Вам интересно.
Средний танк Т-34:
Вооружение-76-мм пушка.
Бронирование-45 мм лоб,45 мм борт,52мм-лоб башни.
Вес-26 -28,5 т-в зависимости от модификации.
Тяжелый танк "Тигр":
88-мм пушка,разработанная на базе зенитки Flak-36,начальная скорость полета бронебойного снаряда с вольфрамовым сердечником-930-1000м/сек(разные источники),бронепробиваемость-112мм броневая плита на дальности выстрела 1400м.
Броня-лоб 100 мм,борт 80мм
Вес 55-60т(разные источники)
Разница впечатлянт?Меня-да.
Если Вам интересно.
Средний танк Т-34:
Вооружение-76-мм пушка.
Бронирование-45 мм лоб,45 мм борт,52мм-лоб башни.
Вес-26 -28,5 т-в зависимости от модификации.
Тяжелый танк "Тигр":
88-мм пушка,разработанная на базе зенитки Flak-36,начальная скорость полета бронебойного снаряда с вольфрамовым сердечником-930-1000м/сек(разные источники),бронепробиваемость-112мм броневая плита на дальности выстрела 1400м.
Броня-лоб 100 мм,борт 80мм
Вес 55-60т(разные источники)
Разница впечатлянт?Меня-да.
Особо не впечатляет.
Тигр, а особенно Пантера умудрялись застрять там, где проползала полуторка.
Вертикальные листы большой толщины препятствие серьёзное, но не панацея. Большая масса машины в целом, это либо низкая удельная мощность танка, а значит низкая подвижность, либо большая мощность и очень прожорливый движок. С одной заправкой своим ходом Т-34 проходили 200-250 км , немецкие 60-100 км . Для переброски по ж/дороге то же количество танков затрачивал в трое больше эшелонов. Вот это впечатляет.А особенно то, что средний Т34 сравнивают с тяжёлыми танками Вермахта, которые можно было перечислять на пальцах.
Особо не впечатляет.
Тигр, а особенно Пантера умудрялись застрять там, где проползала полуторка.
Вертикальные листы большой толщины препятствие серьёзное, но не панацея. Большая масса машины в целом, это либо низкая удельная мощность танка, а значит низкая подвижность, либо большая мощность и очень прожорливый движок. С одной заправкой своим ходом Т-34 проходили 200-250 км , немецкие 60-100 км . Для переброски по ж/дороге то же количество танков затрачивал в трое больше эшелонов. Вот это впечатляет.А особенно то, что средний Т34 сравнивают с тяжёлыми танками Вермахта, которые можно было перечислять на пальцах.
Позвольте с Вами не согласиться!
За 1942-43гг было построено 727 Тигров,реального противника на поле боя у них не было.КВ-1имел ту же 76-мм пушку,что и Т-34,да и осталось их к 1943-му всего ничего,ИС-2 был создан только в 1944-м,и,превосходя Тигр в мощности орудия-122мм-имел более низкую скорострельность-2-3выстр/мин против 6-8 у Тигра.
Кстати,дед не особо тепло отзывался о "тридцвтьчетверке",но помню его очень теплые отзывы о "КВ"...
Позвольте с Вами не согласиться!
За 1942-43гг было построено 727 Тигров,реального противника на поле боя у них не было.КВ-1имел ту же 76-мм пушку,что и Т-34,да и осталось их к 1943-му всего ничего,ИС-2 был создан только в 1944-м,и,превосходя Тигр в мощности орудия-122мм-имел более низкую скорострельность-2-3выстр/мин против 6-8 у Тигра.
Кстати,дед не особо тепло отзывался о "тридцвтьчетверке",но помню его очень теплые отзывы о "КВ"...
Я же говорю на пальцах можно пересчитать. Всего сделано Тигров чуть более 1300 и порядка 800 Пантер, если не ошибаюсь. Против 55 тыс. Т-34. Учитывая низкую ремонтопригодность немцев.
То есть особой погоды они на фронте не делали.
Я же говорю на пальцах можно пересчитать. Всего сделано Тигров чуть более 1300 и порядка 800 Пантер, если не ошибаюсь. Против 55 тыс. Т-34. Учитывая низкую ремонтопригодность немцев.
То есть особой погоды они на фронте не делали.
А безвозвратные потери-когда сгоревший танк шел на переплаку-Вы не учитываете?Наши,как водится,задавили количеством,людские ресурсы в расчет не брались-"бабы новых нарожают"...
Ради интереса постараюсь найти количество Тигров,принимавших участие в сражении на Курской дуге.Полагаю,что немцы стянули тда максимум из имеющихся в наличии боеспособных машин.
Будет время и настроение- М.Барятынский."Танковые асы Гитлера"-достаточно интерено анализируется противостояние наших и немецких танкистов,причины побед и неудач.
Как жаль,что имя "Витман" стало чуть ли не нарицательным,а командир танка КВ.Зиновий Колобанов,со своим экипажем уничтоживший только в одном бою 22 немеких танка(август 1941-го),так и не получил за свой подвиг звание Героя Советского Союза,и остался столь малоизвестным...
А безвозвратные потери-когда сгоревший танк шел на переплаку-Вы не учитываете?Наши,как водится,задавили количеством,людские ресурсы в расчет не брались-"бабы новых нарожают"...
Ради интереса постараюсь найти количество Тигров,принимавших участие в сражении на Курской дуге.Полагаю,что немцы стянули тда максимум из имеющихся в наличии боеспособных машин.
Будет время и настроение- М.Барятынский."Танковые асы Гитлера"-достаточно интерено анализируется противостояние наших и немецких танкистов,причины побед и неудач.
Как жаль,что имя "Витман" стало чуть ли не нарицательным,а командир танка КВ.Зиновий Колобанов,со своим экипажем уничтоживший только в одном бою 22 немеких танка(август 1941-го),так и не получил за свой подвиг звание Героя Советского Союза,и остался столь малоизвестным...
Даже М. Барятинский допустил ошибку сравнив Шерман с Т-34, правильно было бы сравнить его с КВ-1.
Средний танк Т-34 не дотягивал по вооружению и бронированию до тяжёлых Пантер и Тигров. и реально надо бы сравнивать с Т-4 равноценным и наиболее массовым танком Вермахта.
Даже М. Барятинский допустил ошибку сравнив Шерман с Т-34, правильно было бы сравнить его с КВ-1.
Средний танк Т-34 не дотягивал по вооружению и бронированию до тяжёлых Пантер и Тигров. и реально надо бы сравнивать с Т-4 равноценным и наиболее массовым танком Вермахта.
Доброго времени суток!
Прошу прощенияза запоздалый ответ-лишь недавно встал на стоянку.
Танк Пантера являлся средним танком по классификации Панцерваффе,и тяжелым-по классификации стран антигитлеровской коалиции(масса-44,8т).Для сравнения-КВ-47,5т ,Ис(появившийся в 1944-м году-46т).
Теперь-о численности Тигров и Пантер,принимавших участие в Курской битве.
В боевых действиях принимали участие 132 Тигра и 192 Пантеры,а также все(!!!) имеющиеся в наличии САУ "Фердинанд"("Элефант"),вооруженные длинносвольной 88-мм пушкой и имеющие200-мм лобовую броню.Большинство потерь этих монстров-подрывы на минах,действия авиации,впервые применившей протиотанковые авиабомбы кумулятивного действия,один-сожжен бутылкойс зажигательной смесью(не этот ли,на фото?)
На мой взгляд,вовремя Курской битвы немцы выигрывали в толщине брони,мощности орудий,проигрывали в главном-в людях,управляющих этими бронированными машинами.
Полагаю,Вы согласитесь со мной.
Доброго времени суток!
Прошу прощенияза запоздалый ответ-лишь недавно встал на стоянку.
Танк Пантера являлся средним танком по классификации Панцерваффе,и тяжелым-по классификации стран антигитлеровской коалиции(масса-44,8т).Для сравнения-КВ-47,5т ,Ис(появившийся в 1944-м году-46т).
Теперь-о численности Тигров и Пантер,принимавших участие в Курской битве.
В боевых действиях принимали участие 132 Тигра и 192 Пантеры,а также все(!!!) имеющиеся в наличии САУ "Фердинанд"("Элефант"),вооруженные длинносвольной 88-мм пушкой и имеющие200-мм лобовую броню.Большинство потерь этих монстров-подрывы на минах,действия авиации,впервые применившей протиотанковые авиабомбы кумулятивного действия,один-сожжен бутылкойс зажигательной смесью(не этот ли,на фото?)
На мой взгляд,вовремя Курской битвы немцы выигрывали в толщине брони,мощности орудий,проигрывали в главном-в людях,управляющих этими бронированными машинами.
Полагаю,Вы согласитесь со мной.
Танкисты Вермахта после ранения направлялись в родную часть и даже старались в свой экипаж. В то же время в Красной Армии как правило направлялись в формирующуюся часть, а это время чтоб притереться друг к другу.
Даже М. Барятинский допустил ошибку сравнив Шерман с Т-34, правильно было бы сравнить его с КВ-1.
Средний танк Т-34 не дотягивал по вооружению и бронированию до тяжёлых Пантер и Тигров. и реально надо бы сравнивать с Т-4 равноценным и наиболее массовым танком Вермахта.
Мой прадед дважды кавалер, умер в 1943, мой дед тоже вернулся с германской с Георгием, погиб под Орлом в 1943. Если и прятали, то от скромности.
."...при встрече сама повешу вас сушиться на рее за.. ноги..)..."
Не поверите, но доносы писать, там где вырос, было некому. Через семью горюшка хлебнули по самые ноздри... А пороли меня прадед с мамкой знатно, за что ему земной поклон и матери огромное спасибо.) И прабабушкина библия цела и прадедовы награды, ибо это память которая не продаётся и не закапывается. А носить действительно дураков больше нет. Имел неосторожность с друзьями выйти на 9 мая, с пьяну... Каюсь, зря я это сделал...Поэтому больше стараюсь и не заикаться что и как....
Средний танк Т-34:
Вооружение-76-мм пушка.
Бронирование-45 мм лоб,45 мм борт,52мм-лоб башни.
Вес-26 -28,5 т-в зависимости от модификации.
Т
88-мм пушка,разработанная на базе зенитки Flak-36,начальная скорость полета бронебойного снаряда с вольфрамовым сердечником-930-1000м/с
Броня-лоб 100 мм,борт 80мм
Вес 55-60т(разные источники)
Разница впечатлянт?Меня-да.
Средний танк Т-34:
Вооружение-76-мм пушка.
Бронирование-45 мм лоб,45 мм борт,52мм-лоб башни.
Вес-26 -28,5 т-в зависимости от модификации.
Т
88-мм пушка,разработанная на базе зенитки Flak-36,начальная скорость полета бронебойного снаряда с вольфрамовым сердечником-930-1000м/с
Броня-лоб 100 мм,борт 80мм
Вес 55-60т(разные источники)
Разница впечатлянт?Меня-да.
Тигр, а особенно Пантера умудрялись застрять там, где проползала полуторка.
Вертикальные листы большой толщины препятствие серьёзное, но не панацея. Большая масса машины в целом, это либо низкая удельная мощность танка, а значит низкая подвижность, либо большая мощность и очень прожорливый движок. С одной заправкой своим ходом Т-34 проходили 200-250 км , немецкие 60-100 км . Для переброски по ж/дороге то же количество танков затрачивал в трое больше эшелонов. Вот это впечатляет.А особенно то, что средний Т34 сравнивают с тяжёлыми танками Вермахта, которые можно было перечислять на пальцах.
Тигр, а особенно Пантера умудрялись застрять там, где проползала полуторка.
Вертикальные листы большой толщины препятствие серьёзное, но не панацея. Большая масса машины в целом, это либо низкая удельная мощность танка, а значит низкая подвижность, либо большая мощность и очень прожорливый движок. С одной заправкой своим ходом Т-34 проходили 200-250 км , немецкие 60-100 км . Для переброски по ж/дороге то же количество танков затрачивал в трое больше эшелонов. Вот это впечатляет.А особенно то, что средний Т34 сравнивают с тяжёлыми танками Вермахта, которые можно было перечислять на пальцах.
За 1942-43гг было построено 727 Тигров,реального противника на поле боя у них не было.КВ-1имел ту же 76-мм пушку,что и Т-34,да и осталось их к 1943-му всего ничего,ИС-2 был создан только в 1944-м,и,превосходя Тигр в мощности орудия-122мм-имел более низкую скорострельность-2-3выстр/ми
Кстати,дед не особо тепло отзывался о "тридцвтьчетверке",но помню его очень теплые отзывы о "КВ"...
За 1942-43гг было построено 727 Тигров,реального противника на поле боя у них не было.КВ-1имел ту же 76-мм пушку,что и Т-34,да и осталось их к 1943-му всего ничего,ИС-2 был создан только в 1944-м,и,превосходя Тигр в мощности орудия-122мм-имел более низкую скорострельность-2-3выстр/ми
Кстати,дед не особо тепло отзывался о "тридцвтьчетверке",но помню его очень теплые отзывы о "КВ"...
То есть особой погоды они на фронте не делали.
То есть особой погоды они на фронте не делали.
Ради интереса постараюсь найти количество Тигров,принимавших участие в сражении на Курской дуге.Полагаю,что немцы стянули тда максимум из имеющихся в наличии боеспособных машин.
Будет время и настроение- М.Барятынский.&qu
Как жаль,что имя "Витман" стало чуть ли не нарицательным,а командир танка КВ.Зиновий Колобанов,со своим экипажем уничтоживший только в одном бою 22 немеких танка(август 1941-го),так и не получил за свой подвиг звание Героя Советского Союза,и остался столь малоизвестным...
Ради интереса постараюсь найти количество Тигров,принимавших участие в сражении на Курской дуге.Полагаю,что немцы стянули тда максимум из имеющихся в наличии боеспособных машин.
Будет время и настроение- М.Барятынский.&qu
Как жаль,что имя "Витман" стало чуть ли не нарицательным,а командир танка КВ.Зиновий Колобанов,со своим экипажем уничтоживший только в одном бою 22 немеких танка(август 1941-го),так и не получил за свой подвиг звание Героя Советского Союза,и остался столь малоизвестным...
Средний танк Т-34 не дотягивал по вооружению и бронированию до тяжёлых Пантер и Тигров. и реально надо бы сравнивать с Т-4 равноценным и наиболее массовым танком Вермахта.
Средний танк Т-34 не дотягивал по вооружению и бронированию до тяжёлых Пантер и Тигров. и реально надо бы сравнивать с Т-4 равноценным и наиболее массовым танком Вермахта.
Прошу прощенияза запоздалый ответ-лишь недавно встал на стоянку.
Танк Пантера являлся средним танком по классификации Панцерваффе,и тяжелым-по классификации стран антигитлеровской коалиции(масса-44,8т).Для сравнения-КВ-47,5т ,Ис(появившийся в 1944-м году-46т).
Теперь-о численности Тигров и Пантер,принимавш
В боевых действиях принимали участие 132 Тигра и 192 Пантеры,а также все(!!!) имеющиеся в наличии САУ "Фердинанд"("Элефант"),вооруженные
На мой взгляд,вовремя Курской битвы немцы выигрывали в толщине брони,мощности орудий,проигрывали в главном-в людях,управляющих этими бронированными машинами.
Полагаю,Вы согласитесь со мной.
Прошу прощенияза запоздалый ответ-лишь недавно встал на стоянку.
Танк Пантера являлся средним танком по классификации Панцерваффе,и тяжелым-по классификации стран антигитлеровской коалиции(масса-44,8т).Для сравнения-КВ-47,5т ,Ис(появившийся в 1944-м году-46т).
Теперь-о численности Тигров и Пантер,принимавш
В боевых действиях принимали участие 132 Тигра и 192 Пантеры,а также все(!!!) имеющиеся в наличии САУ "Фердинанд"("Элефант"),вооруженные
На мой взгляд,вовремя Курской битвы немцы выигрывали в толщине брони,мощности орудий,проигрывали в главном-в людях,управляющих этими бронированными машинами.
Полагаю,Вы согласитесь со мной.
Средний танк Т-34 не дотягивал по вооружению и бронированию до тяжёлых Пантер и Тигров. и реально надо бы сравнивать с Т-4 равноценным и наиболее массовым танком Вермахта.
."...при встрече сама повешу вас сушиться на рее за.. ноги..)..."