решение "лишить на 4 мес", в итоге похоже на 6...

В Российской Федерации нет Административного кодекса, есть кодекс об административных правонарушениях - КоАП РФ.
Звонки между Москвой и Питером разорительны, skype не освоен.
Доказательства требуются исключительно в суде, по этому о доказательствах мы не говорим.
С должностными лицами говорим языком и требованиями КоАП РФ. Его требования в одинаковой степени обязательны и для Вас, как лица, привлечённого к ответственности, так и для ДЛ, с которыми Вы общались и будете общаться когда будете получать права.
Право - всё таки тема специфическая, по этому большинству граждан предлагается обращаться за квалифицированной юридической помощью.
Срок исчисляется на основании и в соответствии с КоАП РФ. В данной и соседней темах, пережёвано не один раз.
Перечитайте темы ещё раз, обращаясь к КоАП РФ, может быть тогда усвоите. Если нет, обращайтесь к юристам.
Права Вам обязаны были вернуть 15 сентября.

Спасибо...но даже юристы сказали все тоже самое..

Я пытаюсь понять почему Вы считаете по другому..

Спасибо...но даже юристы сказали все тоже самое..Я пытаюсь понять почему Вы считаете по другому..

Потому что руководствуюсь ЗАКОНом - КоАП РФ.
А горорить тоже самое может только очень слабенький юрист. Проконсультируй

Спасибо...но даже юристы сказали все тоже самое..Я пытаюсь понять почему Вы считаете по другому..

Потому что в своём мнении руководствуюсь ЗАКОНом - КоАП РФ.
А говорить "тоже самое" может только очень слабенький юрист.
Проконсультируйтесь у другого юриста, который руководствуется ЗАКОНом.

А всё таки, какие-то странные парадоксы у нас в стране с законом происходят... Почему-то постановления о наложении административных штрафов всегда вступают в законную силу по истечении 10 суток с момента вынесения постановления, а с вступлением постановления о лишении специального права судьи могут сделать и заподлянку... Просто тупо не выслать копию постановления в адрес лица, привлечённого к административной ответственности... Лицо как бы думает, что срок лишения права управления идёт, а на самом деле приходит он в ГИБДД, когда срок по его мнению подходит к концу, а ему и сообщают, что он не получил копию постановления - значит срок для возможности обжалования не пошёл. А если срок для обжалования не прошёл, то постановление и не вступило в законную силу. Получайте копию постановления сейчас - обжалуйте либо "мотайте" ещё один срок... Подобных случаев множество, если покопаться в интернете... Сам нахожусь в такой ситуации. Лишили на 2 года. Ну, не знал я, что мне надо получить копию постановления. Вот сейчас, по истечении полутора лет, вычитал про копию постановления и сижу, не знаю чего и делать... То ли ехать в суд копию постановления брать, то ли ждать окончания срока, как мне кажется когда он должен закончиться и ехать в ГИБДД пробовать забрать водительское удостоверение - авось отдадут...

Я чувством неполноценности и ущербности не страдаю. И Вам предлагаю с данным чувством бороться.

Читаем ЗАКОН: http://www.consultant.ru/popular/koap/13...
Статья 29.11. Объявление постановления по делу об административном правонарушении
2. Копия постановления по делу об административном правонарушении вручается под расписку физическому лицу, или законному представителю физического лица, или законному представителю юридического лица, в отношении которых оно вынесено, а также потерпевшему по его просьбе либо высылается указанным лицам в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.

Чёрным по белому написано, что "копия постановления по делу об административном правонарушении высылается физическому лицу, или законному представителю физического лица, в отношении которых оно вынесено, в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления".
ЗАКОН Вас не ОБЯЗЫВАЕТ его получать. ЗАКОН Вас не ОБЯЗЫВАЕТ его обжаловать. Он Вас наделяет ПРАВОМ, при необходимости, воспользоваться наделяемым ПРАВОМ.

"ЗАКОН Вас не ОБЯЗЫВАЕТ его получать. ЗАКОН Вас не ОБЯЗЫВАЕТ его обжаловать. Он Вас наделяет ПРАВОМ, при необходимости, воспользоваться наделяемым ПРАВОМ."

Вот, в том-то и дело, что в соответствии с законом право на обжалование постановления наступает с момента вручения или получения копии постановления (часть 1 статьи 30.3 КоАП РФ) Если копия постановления не получается лицом, привлечённым к административной ответственности, то не начинает течь срок в 10 суток, установленный для обжалования постановления. А если срок, установленный для обжалования постановления не начинает течь, то следовательно этот срок не истечёт. А постановление вступает в законную силу по истечению срока установленного для обжалования, если постановление не обжалуется (пункт 1 статьи 31.1 КоАП РФ)

Нарушение закона действительно допущено судьёй в плане не направления копии постановления лицу, привлечённому к административной ответственности. Но кому и на кого жаловаться? На ГИБДД, что не возвращают водительское удостоверение? Они отпишутся, что у них нет постановления судьи с отметкой о вступлении в законную силу постановления.
На судью жаловаться - кому? куда? Да и зная методы нашей судебной системы, думаю, легко может задним числом появиться документ, свидетельствующий о направлении копии постановления "нарушителю" - а саму копию постановления, например, почта потеряла при пересылке...

Формально, как у нас закон написан очень легко проделывать такие "штучки", особенно с людьми, которые не очень грамотны в плане закона...

Формально, как у нас закон написан очень легко проделывать такие "штучки", особенно с людьми, которые не очень грамотны в плане закона...

Для рамок форума очень тяжелоподнимаемый вопрос.
Чтобы общаться по "теме", надо иметь основательный "фундамент" знаний, о чём я писал в одной из тем.

Если Вы сами не способны решить данное противоречие, а юридически - это нарушение и ущемление Ваших прав, Вы имеете право обратиться за квалифицированной юридической помощью.

Василий пишет, цитируя Закон, что копия постановления "либо высылается указанным лицам в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления". В этом случае никто не будет требовать Вашей расписки в получении постановления.
Вы же, Михаил, сами себе противоречите.
Если, как Вы пишете, "задним числом появится документ, свидетельствующий об отправке", значит, все в порядке. Копия постановления была Вам выслана. Что и требовалось доказать. А была ли она Вами получена, никого не касается.
Т.е. судья свою работу выполнил. Копию постановления отправил. Формально он д.б. сделать это в течение трех дней со дня принятия решения. За задержку выдачи ВУ в этом случае отвечают менты.
Максимум, о чем тут можно спорить (и наше законодательство, увы, провоцирует такие споры) - это о трех днях. Вы настаиваете, что постановление вступило в силу по истечению 10 дней с момента вынесения решения, а противная (во всех смыслах) сторона - 13 дней. Три дня на отправку в Ваш адрес решения и 10 дней на возможность его обжалования. Поскольку отправка решения почтой не предусматривает обратной связи (т.е. в суд не придет извещение о дате получения Вами копии решения, да и почтальон не спросит паспорта у получающего лица), то дата получения для суда и ментов навек останется тайной. Подчеркну, оговорка в законе ".. либо высылается.." снимает для Вас все надуманные ограничения.

Конечно же мне хочется, чтобы всё было так просто... И чтобы должностные лица и судьи рассуждали так же как Вы... Но Вы и Василий Борисов почему-то упорно игнорируете положения пункта 1 статьи 31.1 КоАП РФ и части 1 статьи 30.3 КоАП РФ, где указано, что постановление вступает в законную силу по истечении срока, установленного для обжалования постановления, который в свою очередь составляет 10 суток с момента вручения или получения копии постановления.

Вы ссылаетесь на часть 2 статьи 29.11 КоАП РФ, что постановление должно быть выслано лицу, привлечённому к административной ответственности в трёхдневный срок...
Правильно, должно быть выслано... Но выслано - не значит получено...
Судья высылает копию, а может не высылает, но делает вид, что высылает, но если нет факта получения нарушителем копии постановления, то постановление может пролежать у судьи очень долго без вступления в законную силу, пока сам нарушитель не заберёт копию постановления из суда и оно с того момента не вступит в законную силу. Потому что закон не говорит о том, что постановление вступает в законную силу по истечении 10 суток с момента направления копии постановления лицу, привлечённому к административной ответственности, а говорит о том, что постановлении вступает в законную силу по истечении 10 суток с момента вручения или получения копии постановления...

Можно сказать, казус здесь в законе... Всю ответственность после направления возлагают на почту... И в случае чего ошибку судьи всегда можно спихнуть на почту...Понимаете, о чем я пишу... Я пишу о том, что если судья захочет сделать такую "заподлянку", то он может это сделать и по закону в этом случае ни к чему не подкопаешься. Потому что у судьи всё будет в соответствии с законом. Направил копию - направил (может чуть-чуть не туда - так это в случае чего, если кто-то, что-то будет копать ошибка девочки-секретаря). Факта нет получения копии постановления - нет.Так почему же постановление должно вступить в законную силу, если нет факта получения копии постановления? Получайте сейчас и идите....разбирайтесь с почтой...

То есть жаловаться будет не на что и не на кого... Разобраться-то потом можно - кто что сделал не так, но какой ценой это будет сделано для нарушителя - я имею ввиду силы и нервы. И, в конце концов, скорее всего виноватой останется почта или секретарь, который неправильно цифру или букву в адресе поставил, а судья получится действовал в соответствии с законом...

Так что я лично для себя сделал несколько выводов из ситуации в которой я оказался... Во-первых не нарушать, а во-вторых, если уж не дай бог такое ещё случится, то самому заботиться о получении копии постановления, чего и всем советую...

Конечно же мне хочется, чтобы всё было так просто... И чтобы должностные лица и судьи рассуждали так же как Вы... Но Вы и Василий Борисов почему-то упорно игнорируете положения пункта 1 статьи 31.1 КоАП РФ и части 1 статьи 30.3 КоАП РФ, где указано, что постановление вступает в законную силу по истечении срока, установленного для обжалования постановления, который в свою очередь составляет 10 суток с момента вручения или получения копии постановления.Вы ссылаетесь на часть 2 статьи 29.11 КоАП РФ, что постановление должно быть выслано лицу, привлечённому к административной ответственности в трёхдневный срок...Правильно, должно быть выслано... Но выслано - не значит получено...Судья высылает копию, а может не высылает, но делает вид, что высылает, но если нет факта получения нарушителем копии постановления, то постановление может пролежать у судьи очень долго без вступления в законную силу, пока сам нарушитель не заберёт копию постановления из суда и оно с того момента не вступит в законную силу. Потому что закон не говорит о том, что постановление вступает в законную силу по истечении 10 суток с момента направления копии постановления лицу, привлечённому к административной ответственности, а говорит о том, что постановлении вступает в законную силу по истечении 10 суток с момента вручения или получения копии постановления... Можно сказать, казус здесь в законе... Всю ответственность после направления возлагают на почту... И в случае чего ошибку судьи всегда можно спихнуть на почту...Понимаете, о чем я пишу... Я пишу о том, что если судья захочет сделать такую "заподлянку", то он может это сделать и по закону в этом случае ни к чему не подкопаешься. Потому что у судьи всё будет в соответствии с законом. Направил копию - направил (может чуть-чуть не туда - так это в случае чего, если кто-то, что-то будет копать ошибка девочки-секретаря). Факта нет получения копии постановления - нет.Так почему же постановление должно вступить в законную силу, если нет факта получения копии постановления? Получайте сейчас и идите....разбирайтесь с почтой... То есть жаловаться будет не на что и не на кого... Разобраться-то потом можно - кто что сделал не так, но какой ценой это будет сделано для нарушителя - я имею ввиду силы и нервы. И, в конце концов, скорее всего виноватой останется почта или секретарь, который неправильно цифру или букву в адресе поставил, а судья получится действовал в соответствии с законом...Так что я лично для себя сделал несколько выводов из ситуации в которой я оказался... Во-первых не нарушать, а во-вторых, если уж не дай бог такое ещё случится, то самому заботиться о получении копии постановления, чего и всем советую...

Вас не смущает тот факт что если постановление не в ступает в силу в течении двух месяцев то оно теряет силу?Так кто же заинтересован в его получении?

Нет не смущает... Потому что 2 месяца это тот срок (общее правило), в который должно быть вынесено постановление. Постановление вынесено, но оно не вступило в законную силу...(часть 1 статьи 4.5 КоАП РФ)

Нет не смущает... Потому что 2 месяца это тот срок (общее правило), в который должно быть вынесено постановление. Постановление вынесено, но оно не вступило в законную силу...(часть 1 статьи 4.5 КоАП РФ)

Мсло масляное.Если постановление не вступило в силу то его как бы нет!

Оно вынесено, но не вступило в законную силу. Постановление вступит в законную силу после истечения срока, установленного для обжалования, который составляет 10 суток с момента вручения или получения копии постановления.

Так что я лично для себя сделал несколько выводов из ситуации в которой я оказался... Во-первых не нарушать, а во-вторых, если уж не дай бог такое ещё случится, то самому заботиться о получении копии постановления, чего и всем советую...

Здесь я Вами солидарен, и согласен!

В остальном Ваша трактовка однозначно не правильная.
Требование ч. 3 ст. 55 Конституции РФ: права гражданина ограничиваются только федеральным законом: http://www.constitution.ru/10003000/1000... :
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Продолжением нормы в КоАП является ч.ч. 1 и 2 ст. 1.6 КоАП РФ: http://www.consultant.ru/popular/koap/13...

Ч. 2 ст. 15 Конституции РФ устанавливает: http://www.constitution.ru/10003000/1000... :
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

Судья подчиняется федеральному закону (ч. 1 ст. 120 Конституции РФ): http://www.constitution.ru/10003000/1000... :
1. Судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону.

Венец моего словоблудия, это ст. 18 Конституции РФ: http://www.constitution.ru/10003000/1000...
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

Постановление вынесено?! Срок прошёл?! Так что правда наша! В/у "на гора!"

"Постановление вынесено?! Срок прошёл?!"

Почему срок пошёл? Вы игнорируете положения пункта 1 статьи 31.1 КоАП РФ и части 1 статьи 30.3 КоАП РФ...

Я их не игнорирую!
Вы разглогольствуете о пустом. Судья нарушил закон (ч. 2 ст. 1.6): http://www.consultant.ru/popular/koap/13...
И Вы мне предлагаете мне (условно говоря), нести всю тяжесть допущенного в отношении меня нарушения?
Моей вины нет! Следовательно нет и ответственности!
Опять же (ч. 1 ст. 15 Конституции РФ): http://www.constitution.ru/10003000/1000...
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

Прошу выдать в/у! И ждите жалоб по всем административным инстанциям за волокиту!

Я с Вами не согласен... Какими действиями судья нарушает закон, если лицо, привлечённое к административной ответственности по каким либо не зависящим от судьи причинам не получает копию постановления? Как и кому Вы будете доказывать, то что писали про конституцию, если формально всё находится в рамках закона? Закон у нас так написан, а они этим и пользуются... Вот убрать из части 2 статьи 29.11 КоАП РФ выражение "высылается нарушителю", а оставить только "вручается под расписку" тогда всё встанет на свои места и не смогут они этим пользоваться... А так таких случаев множество...

Право написано для бодрствующих. Под лежачий камень вода не течёт. Продолжать не будем.

Указано в законе, что в течении трёх дней высылается копия постановления, я как ДОБРОПОРЯДОЧНЫЙ гражданин подождал. Нет копии - не моя проблема! А Вы меня пытаетесь убедить в обратном?!
Повторюсь, не моя проблема. Я ДОБРОПОРЯДОЧЕН. Закон нарушил судья.
Через десять дней я отсчитал дату окончания лишения, и по окончании срока пошёл за правами!

Злоупотреблении судьи - это его проблемы. Обязан - но не отправил! Меня не обязал закон "бегать" за постановлением, и судьёй. А судью обязал. Это его работа! Это его обязанность!

Я с Вами не согласен... Какими действиями судья нарушает закон, если лицо, привлечённое к административной ответственности по каким либо не зависящим от судьи причинам не получает копию постановления? Как и кому Вы будете доказывать, то что писали про конституцию, если формально всё находится в рамках закона? Закон у нас так написан, а они этим и пользуются... Вот убрать из части 2 статьи 29.11 КоАП РФ выражение "высылается нарушителю", а оставить только "вручается под расписку" тогда всё встанет на свои места и не смогут они этим пользоваться... А так таких случаев множество...

Согласнов вашей логике человек может придти в ГИБДД и потребовать продлить временное удост. так как постановление не вступило в силу потому что человек просто не расписался в получении постановления.