Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Такой у меня необычный вопрос-
я любитель раритетной и экзотической техники…\ В данный момент делаю на свои деньги небольшую паровую машину и хочу ее поставить на какой-нибудь автомобиль - ну,типа УАЗа- буханки, чтобы не платить олигархам за бензин, а ездить на дровах или на торфе за 5 рублей на 100 км. пробега… Мотор будет - современный вариант “коловратной паровой машины Н.Тверского” (паровой роторный двигатель).
Если все будет хорошо - а машина вроде должна резво заработать и активно начать гонять автомобббиль, встенет вопрос - а как зарегистировать это ТС в ГАИ для возможности езды по дорогам. Я открыл “Правила регистрации автомототранспортных средств в государственной инспекции безопасности дорожного движения МВД РФ” и обнаружил там интересное положение дел.
Цитирую: “I. Общие положения
1. Настоящие Правила устанавливают единый на всей территории РФ порядок регистрации в ГИБДД МВД РФ автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 куб. см или максимальной мощностью электродвигателя более 4 кВт, а также максимальной конструктивной скоростью более 50 км/час и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования.”
Т.е. тут упоминаются лиш ДВС и электродвигатели. А двигатели внешнего сгорания -паровые машины в том числе - здесь вообще не упоминаются. Т.е. исходя из содержания и смысла этих “Правил” - ТС с паровым двигателем вообще не подлежит регистрации в органах ГАИ, даже если мощность ее силовой установки будет 100-200 - 300 л.с. Главное- не гонять на ней со скоростью в 120- км, час, а скромно ездить 50-60-70 км,ч.
Положение интересное- в случае авто с паровой машиной, я могу ездить без гос номеров ТС, не иметь водит удостоверения- т.е. ездить через сплошные, на красный свет и пр. (изьять и отштрафовать не могут- нечего изымать), не иметь и не платить за страховку и транспортн налог и пр. и др…. Такие вот мысли - просьба высказаться - что мне возить с собой для объяснение с инспекторами ДПС- экземпляр этих Правил и заключение какого-то НИИ отраслевого в вольной форме, что у меня стоит на ТС действительно паровая машина?
Уникальная ситуация получается - эдакий правовой казус....
Для справки- паровой роторный двигатель Н.Тверского, это уникальная отечественная “коловратная машина” конца 19-го века, который тогда активно использовался в русском флоте, а потом был забыт. Если кого интресуют подробности - смотрите на сайте Это сайт посвященный разным конструкциям роторных двигателей, в том числе современным типам паровых роторных машин и роторных ДВС отечественных разработок.
Тех регламент должен исполнятся при неких действиях гос контроля и гос управления, которым в случае автотранспорта и является гос регистрация Тр. Средства, а потом процедуры регулярного тех осмотра. А раз ТрСр не подлежит регистрации, то и исполнятьтех регламент нет повода и нет случая...
Далее- по газогенератору: газогенераторный двгатель - это Двигатель Внутрненнего Сгорания. С ним фокусы с отсутствием регистрации, гос номеров и водит удсотоверения водителя - не пройдет. Кроме того - газогенераторный ДВС имеет малый КПД, он очень громоздкий за счет дополтнит тех устройств газогенератора ко всей стандартной схеме ДВС, готов к движению через немалый промежуток времени, и при этом обладает всеми недостатками ДВС - от малого крутящего момента, до наличия коробки передач, системы охлаждения и зажигания, стартера и пр.
По паровой машине- все почему-то при этом вспоминают паровоз с КПД 8%....Но на паровозе больше и не надо было. Но никто не вспоминает последние американские паровые авто марки ДОБЛЬ - это 30-е года 20 в. Там стоял прямоточный парогенератор, который запускал мотор через 10-20 секунд после включения горелки. Машина разгонялась до 150 км.ч. Достигала 100 км.ч. за 6 секунд, тратила топлива на 50% процентов больше чем машины с ДВС, но при этом ездила на дешевом мазуте, а не на дорогом бензине.
Далее:
- паровой машене не нужна коробка передач, у нее крутящий момент огромный....
- не нужна система охлаждения с радиатором и помпой, трубками для жидк охлаждения;
- - не нужен стартер и большой электро акамулятор, и отсюда- не нужен крупный электрогенератор:
- не нужна система зажигания со свечами,трамблером, высоковольтными проводами, катушкой и пр..
Отсутствие этого всего желаза и электрики вполне компенсируют по массе и габаритам необходдимость поставить миниатюрный прямоточный парогенератор, которые изобрели еще в конце 19-го века.
А возможность ездить на дешовом мазуте, а то и подкдыватьтуда при случае копеечный уголь- торф, вообще делают это схему очень привлектельной при нынешних ценах на бензин и солярку...
Далее- паровая машина имеет моторесурс в десятки раз больший, чем ДВС даже в дизельном варианте. Паровозы ездят по 100 лет при минимальном ремонте.
А если вместо поршневой машины туда поставить роторный паровой двиигатель, который был изобретен в России в 70-х годах позапрошлогго века инженером Н.Тверским, использовался во флоте, и даже стоял на церской яхте "Штандарт", то и моторесурс и показатели силовой установки будут уникальными.
Кого интересуют подробности по паровому роторному двигателю Н.Тверского - архивные материалы и схемы смотрите на сайте www.rotor-motor.ru/page6.html
Вообще- тема паровых роторных двигателей, где наша страна имела когда-то высокий приоритет, который потом был утрачен, - тема очень увлекательная, и экономически предельно эффективная. При этом еще хочу сказать, что экологичность выхлопа паровых двигателей- гораздо чище, чем у любого ДВС.
Да не кто ваш паровой двигатель не ругает. Хотя бы потому, что мало кто знает плюсы и минусы. Но вводить в заблуждение народ о том, что автотранспортное средство не нужно регистрировать тоже не надо. ЛЮБОЕ АВТОТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО (кроме велосипеда и мотобайка до 50см3) прийдется регистрировать. Нет, можно и не регистрировать, но это до первого гаишника. Теперь о главном. Парень хотел ездить на дровах, торфе. Это возможно. Есть два выхода - газогенератор и паровая машина. При этом газогенератор - система с миниамальными переделками в конструкции авто. МИНИМУМ. Ну а паровоз нужно делать с нуля. Работа для рукастого человека сложная, но решаемая. Кроме того вложения в газогенератор минимальные. Можно даже взять обычную газогенераторную печь, которые встречаются в магазинах, добавить охладитель газа и фильтры и вперед.Кстати довольно компактно получается. Про ломовой момент - это конечно круто, но где ломовой момет, там нет места экономии. мы же в данном обсуждении хотели что то поэкономить. И конечно же достаточно глупый вопрос. Почему русские инженеры (достаточно грамотные специалисты) ставили такие двигатели на царские пароходики, но не ставили на царские машинки. Конечно паровоз это серьезно и не даром по стране вдо сих пор стоянки паровозов (завораживающее зрелище) численностью наверное в 1000шт, которые стоят на запасном пути и ни кто из на переплавку не режет.
я вот с каким вопросом ! а сколько кубов берёзы приблизительно может уходить на 100 км пробега,если двигатель будет стоять на машине? у меня дед ездил на такой,так он с кочегаром ездил! просто пытаюсь вообразить как будет выглядеть процесс езды на авто с паровым двигателем!берём во внимание что он действительно будет ездить на угле или дровах!!!
я вот с каким вопросом ! а сколько кубов берёзы приблизительно может уходить на 100 км пробега,если двигатель будет стоять на машине? у меня дед ездил на такой,так он с кочегаром ездил! просто пытаюсь вообразить как будет выглядеть процесс езды на авто с паровым двигателем!берём во внимание что он действительно будет ездить на угле или дровах!!!
Извините, но Вы ошибаетесь в некоторых вещах. Да, ТС с паровым двигателем не подлежит регистрации в ГАИ, но вот сам двигатель... По закону запрещено использование не сертифицированных паросиловых установок с давлением более 2 атм. А тут уже КПД падает ниже уровня совести Грефа и Онищенко. А для сертификации нужно пройти такие испытания... Плюс даже на сертифицированных надо проходить испытания на давление 2 раза в год. Так что реально такой девайс можно использовать только в качестве лодочного на каком нибудь глухом водоеме, на дровах.
И еще добавлю. В 80-х в журнале "Знание-сила" попалась статья "Парокат" так там аффтар изготовил паровой двигатель для Волги БЕЗ топки и топлива, а с тепловым аккумулятором (БОЛЬШОЙ стальной термос, набитый поваренной солью плюс теплообменник плюс электронагреватель) если верить автору, то после нагрева в течение ночи, энергии хватало на 500 км пробега. И у него была ма-а-а-ленькая топочка, чтобы можно было поехать на природу на несколько дней и вернуться обратно в город. Правда о том, чтобы он на этом пепелаце ездил, что-то нигде не писали.
По теплоаккумуляторам - они использовались в паровозах на пожароапасных направлениях. И хорошо работали, за ночь емкость с паром, которая была изолирована войлоком, остывала всего на 10-15 градусов...
По сертификации поршневых паровых машин - а не могли бы вы дать ссылку на документ. где требуется именно сертификация паровых расширительных машин, а не испытание сосудов работающих под давлением от Технадзора.
Далее- по газогенератору: газогенераторный двгатель - это Двигатель Внутрненнего Сгорания. С ним фокусы с отсутствием регистрации, гос номеров и водит удсотоверения водителя - не пройдет. Кроме того - газогенераторный ДВС имеет малый КПД, он очень громоздкий за счет дополтнит тех устройств газогенератора ко всей стандартной схеме ДВС, готов к движению через немалый промежуток времени, и при этом обладает всеми недостатками ДВС - от малого крутящего момента, до наличия коробки передач, системы охлаждения и зажигания, стартера и пр.
По паровой машине- все почему-то при этом вспоминают паровоз с КПД 8%....Но на паровозе больше и не надо было. Но никто не вспоминает последние американские паровые авто марки ДОБЛЬ - это 30-е года 20 в. Там стоял прямоточный парогенератор, который запускал мотор через 10-20 секунд после включения горелки. Машина разгонялась до 150 км.ч. Достигала 100 км.ч. за 6 секунд, тратила топлива на 50% процентов больше чем машины с ДВС, но при этом ездила на дешевом мазуте, а не на дорогом бензине.
Далее:
- паровой машене не нужна коробка передач, у нее крутящий момент огромный....
- не нужна система охлаждения с радиатором и помпой, трубками для жидк охлаждения;
- - не нужен стартер и большой электро акамулятор,
- не нужна система зажигания со свечами,трамблером, высоковольтными проводами, катушкой и пр..
Отсутствие этого всего желаза и электрики вполне компенсируют по массе и габаритам необходдимость поставить миниатюрный прямоточный парогенератор, которые изобрели еще в конце 19-го века.
А возможность ездить на дешовом мазуте, а то и подкдыватьтуда при случае копеечный уголь- торф, вообще делают это схему очень привлектельной при нынешних ценах на бензин и солярку...
Далее- паровая машина имеет моторесур
А если вместо поршневой машины туда поставить роторный паровой двиигатель, который был изобретен в России в 70-х годах позапрошлогго века инженером Н.Тверским, использовался во флоте, и даже стоял на церской яхте "Штандарт", то и моторесурс и показатели силовой установки будут уникальными.
Кого интересуют подробности по паровому роторному двигателю Н.Тверского - архивные материалы и схемы смотрите на сайте www.rotor-motor.ru/page6.html
Вообще- тема паровых роторных двигателей, где наша страна имела когда-то высокий приоритет, который потом был утрачен, - тема очень увлекательная, и экономически предельно эффективная. При этом еще хочу сказать, что экологичность выхлопа паровых двигателей- гораздо чище, чем у любого ДВС.
По сертификации поршневых паровых машин - а не могли бы вы дать ссылку на документ. где требуется именно сертификация паровых расширительных машин, а не испытание сосудов работающих под давлением от Технадзора.