Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты

Продажа документов на авто

Подскажите, пожалуйста, какими законами запрещено продавать документы на автотранспорт.
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Пожаловаться
6 декабря
Volkswagen Passat 1.8 90hp AT
Отличная машина. Двигатель не делал, А в коробке поменял 2 подшипника пару тысяч назад. Думаю что пробег отмотан, При продаже в Польше всегда отматывают. Из 510 тысяч больше 300 тысяч моих. Дешевые ...
5.0
6 декабря
Bentley Bentayga 6.0 AT 4WD
Неплохой авто для выездов на выходные. Нравится его эксклюзивность.​ Я вообще очень люблю эксклюзив. Когда мне предложили купить эксклюзивный бездорожный джип, выбор сразу пал на него.
1.7
Все отзывы
Поделиться темой
Отписаться
Подписаться
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
33
Виктор
Запрещено статьей 324, но, увы, не в КоАП, а в Уголовного Кодекса РФ: "Незаконные приобретение или сбыт официальных документов, предоставляющих права или освобождающих от обязанностей...

наказываются штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев".
СсылкаПожаловаться
Виктор
Извините за опечатку - "в Уголовном Кодексе".
СсылкаПожаловаться
Валенька
Спасибо, Виктор! А перечень официальных документов прилагается? Или трактовка - что является официальным документом....
СсылкаПожаловаться
Валенька
Спасибо, Виктор! А перечень официальных документов прилагается? Или трактовка - что является официальным документом....
СсылкаПожаловаться
Не, тут тебе нужна трактовка "незаконная", ПТС под нее не лезет, т.к. изначально заложена возможность изменения владельца.
СсылкаПожаловаться
Не лезет она в эту статью!
СсылкаПожаловаться
Не лезет она в эту статью!
СсылкаПожаловаться
Кто ОНА?
СсылкаПожаловаться
Валенька
Кто ОНА?
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Продажа ПТС не лезет в статью УК
СсылкаПожаловаться
ПТС - это всего лишь паспорт транспортного средства, подтверждающее законность комплектование его определенными номерными агрегатами, замена которых допускается действующим законодательством.
СсылкаПожаловаться
ПТС - это всего лишь паспорт транспортного средства, подтверждающее законность комплектование его определенными номерными агрегатами, замена которых допускается действующим законодательством.
СсылкаПожаловаться
Да, а для ПТС? Виктор!
СсылкаПожаловаться
Валенька
Да, а для ПТС? Виктор!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
ПТС действительно всего лишь паспорт на железяку, но не только по комплектованию. В ПТС фигурирует целый ряд юридических лиц, которые фактически подтвержают законность производства, если иномарка, то и законность таможенной очистки и т.д. Купив ПТС ради документа (например, в коллекции) никаких прав не приобретаешь, а значит и УК ни при чем. Но приобретение ПТС с определенной целью его использования по прямому назначению , ( здесь уже чего-либо законного явно не предвидится) это уже получение определенных прав. И потянется целый ряд статей, в том числе и эта.
А вообще, многие наши законы написаны таким витиеватым языком, что даже комментарии к ним от различных толкователей расходятся, нередко очень серьезно. Посмотрите сами различные комментарии к статье, особенно раскрывающие понятие официального документа. Вот только один из них: "Обязательные признаки официальных документов: а) они должны быть выданы государственными органами власти и управления, органами местного самоуправления либо другими организациями ; б) они должны предоставлять права; в) они должны быть надлежаще оформлены. Пункты а) и в) вопросов не вызывают. А пункт б) - вроде бы никаких прав нет. Но стоит задать простой вопрос: можно ли без ПТС иметь право использования транспортного средства? Поставить автомобиль в огороде и сделать из него мини-теплицу можно и без ПТС, но даже зарегистрировать ТС без ПТС права будете лишены, как и права управлять этим ТС. Т.е. выплывают уже и права.
В общем, можно голоову свихнуть, но лучше не свихивать. Т.е. не покупать.
СсылкаПожаловаться
Виктор
ПТС действительно всего лишь паспорт на железяку, но не только по комплектованию. В ПТС фигурирует целый ряд юридических лиц, которые фактически подтвержают законность производства, если иномарка, то и законность таможенной очистки и т.д. Купив ПТС ради документа (например, в коллекции) никаких прав не приобретаешь, а значит и УК ни при чем. Но приобретение ПТС с определенной целью его использования по прямому назначению , ( здесь уже чего-либо законного явно не предвидится) это уже получение определенных прав. И потянется целый ряд статей, в том числе и эта.
А вообще, многие наши законы написаны таким витиеватым языком, что даже комментарии к ним от различных толкователей расходятся, нередко очень серьезно. Посмотрите сами различные комментарии к статье, особенно раскрывающие понятие официального документа. Вот только один из них: "Обязательные признаки официальных документов: а) они должны быть выданы государственными органами власти и управления, органами местного самоуправления либо другими организациями ; б) они должны предоставлять права; в) они должны быть надлежаще оформлены. Пункты а) и в) вопросов не вызывают. А пункт б) - вроде бы никаких прав нет. Но стоит задать простой вопрос: можно ли без ПТС иметь право использования транспортного средства? Поставить автомобиль в огороде и сделать из него мини-теплицу можно и без ПТС, но даже зарегистрировать ТС без ПТС права будете лишены, как и права управлять этим ТС. Т.е. выплывают уже и права.
В общем, можно голоову свихнуть, но лучше не свихивать. Т.е. не покупать.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Виктор, вот там пунктик Вы один вписали: ( здесь уже чего-либо законного явно не предвидится) (с). Вы не правы! Ни одним законом не запрещена замена номерных агрегатов.)) Так что все вполне законно.
И еще о языке закона: Незаконные приобретение или сбыт официальных документов. А в чем незаконность, если сделка оформляется официально? И еще. Следуя Вашей логике, любая продажа авто на вторичном рынке карается УК, т.к. документ продается вместе с автомобилем))) Неувязочка однако.
СсылкаПожаловаться
Виктор, вот там пунктик Вы один вписали: ( здесь уже чего-либо законного явно не предвидится) (с). Вы не правы! Ни одним законом не запрещена замена номерных агрегатов.)) Так что все вполне законно.
И еще о языке закона: Незаконные приобретение или сбыт официальных документов. А в чем незаконность, если сделка оформляется официально? И еще. Следуя Вашей логике, любая продажа авто на вторичном рынке карается УК, т.к. документ продается вместе с автомобилем))) Неувязочка однако.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Сергей! Вы, вероятно, забыли о сути вопроса в теме - можно ли продать ПТС без автомобиля? И тут моя логика никакого отношения ко вторичному рынку автомобилей с комплектом документов на них не имеет, Ведь нет же вторичного рынка ПТС. И какая речь может идти об официальном оформлении сделки по продаже ПТС? И как законным образом поркупатель такого ПТС, в котором указана марка, модель, VIN, производитель и регистрационные сведения, может все эти сведения использовать, ведь даже ФИО в ПТС к нему, покупателю, отношения иметь не будет. Следовательно, вместе с ПТС надо сочинить и липовую генералку.
СсылкаПожаловаться
Виктор
Сергей! Вы, вероятно, забыли о сути вопроса в теме - можно ли продать ПТС без автомобиля? И тут моя логика никакого отношения ко вторичному рынку автомобилей с комплектом документов на них не имеет, Ведь нет же вторичного рынка ПТС. И какая речь может идти об официальном оформлении сделки по продаже ПТС? И как законным образом поркупатель такого ПТС, в котором указана марка, модель, VIN, производитель и регистрационные сведения, может все эти сведения использовать, ведь даже ФИО в ПТС к нему, покупателю, отношения иметь не будет. Следовательно, вместе с ПТС надо сочинить и липовую генералку.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
1. Стоп. В чем липовость генералки? Что у нас по закону требуется для выдачи натариусом доверенности с правом распоряжения, представительства и продажи имущества кроме документов?
2. Никто не запрещает (обычная практика) переоформить замену агрегатов без смены владельца ТС, после чего переоформить ТС. Естественно, весь процесс заверяется нотариальными расписками.
Так вот это все просто токости оформления. О том, что это востребованно, просто приведу пример, что в Тольятти в одном автосалоне есть возможность купить Приору без пробега после краш-теста за 90 тыс.руб. (цены прошлого года, можно съездить, узнать почем сейчас Гранты))), они идут СС на кузов, СС на двигатель. Остается купить только ПТС ))) Я уже не говорю о массе иномарок, "въезжающих" вполне официально как запчасти.
СсылкаПожаловаться
1. Стоп. В чем липовость генералки? Что у нас по закону требуется для выдачи натариусом доверенности с правом распоряжения, представительства и продажи имущества кроме документов?
2. Никто не запрещает (обычная практика) переоформить замену агрегатов без смены владельца ТС, после чего переоформить ТС. Естественно, весь процесс заверяется нотариальными расписками.
Так вот это все просто токости оформления. О том, что это востребованно, просто приведу пример, что в Тольятти в одном автосалоне есть возможность купить Приору без пробега после краш-теста за 90 тыс.руб. (цены прошлого года, можно съездить, узнать почем сейчас Гранты))), они идут СС на кузов, СС на двигатель. Остается купить только ПТС ))) Я уже не говорю о массе иномарок, "въезжающих" вполне официально как запчасти.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Липовость в наличии липы и полного отсутствия железа.
СсылкаПожаловаться
Виктор
Липовость в наличии липы и полного отсутствия железа.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Где в ПТС указана комплектация авто? На данном авто НЕТ кузова и двигателя. ПТС от этого не теряет своей силы.
СсылкаПожаловаться
Где в ПТС указана комплектация авто? На данном авто НЕТ кузова и двигателя. ПТС от этого не теряет своей силы.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Отвечаю: посмотрите в любом ПТС графы 1 (VIN включает все сведения, в т.ч. заводскую комплектацию), далее 5 (год выпуска), 6 (модель и номер двигателя), 8 (№ кузова), 10 (организация(страна) изготовитель, и т.д. Вы снова отвлеклись. НЕТ данного авто, есть только ПТС со всеми данными.
Кстати, насколько знаю, при оформлении изменений в ПТС при установке новых номерных агрегатов (соответственно со всеми документами на них) требуется еще и оформление свидетельства о высвободившихся (т.е. старых, снятых) агрегатах. Можно законным путем получить свидетельство о высвободившемся автомобиле (по частям, разумеется, но сразу)?
СсылкаПожаловаться
Виктор
Отвечаю: посмотрите в любом ПТС графы 1 (VIN включает все сведения, в т.ч. заводскую комплектацию), далее 5 (год выпуска), 6 (модель и номер двигателя), 8 (№ кузова), 10 (организация(страна) изготовитель, и т.д. Вы снова отвлеклись. НЕТ данного авто, есть только ПТС со всеми данными.
Кстати, насколько знаю, при оформлении изменений в ПТС при установке новых номерных агрегатов (соответственно со всеми документами на них) требуется еще и оформление свидетельства о высвободившихся (т.е. старых, снятых) агрегатах. Можно законным путем получить свидетельство о высвободившемся автомобиле (по частям, разумеется, но сразу)?
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Свидетельство оформляется по требованию владельца. В противном случае (если свидетельство не нужно) пишешь "утилизированно" Виктор, я регулярно с этим сталкиваюсь по работе )))
СсылкаПожаловаться
Виктор
Липовость в наличии липы и полного отсутствия железа.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Авто не допустят к эксплуатации, в праве собственности отказ неправомерен.
СсылкаПожаловаться
Виктор
Сергей! Вы, вероятно, забыли о сути вопроса в теме - можно ли продать ПТС без автомобиля? И тут моя логика никакого отношения ко вторичному рынку автомобилей с комплектом документов на них не имеет, Ведь нет же вторичного рынка ПТС. И какая речь может идти об официальном оформлении сделки по продаже ПТС? И как законным образом поркупатель такого ПТС, в котором указана марка, модель, VIN, производитель и регистрационные сведения, может все эти сведения использовать, ведь даже ФИО в ПТС к нему, покупателю, отношения иметь не будет. Следовательно, вместе с ПТС надо сочинить и липовую генералку.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Кстати, затра сниму фото ОФИЦИАЛЬНОГО переоформления ПТС (сейчас просто поздно). Авто разбито, ПТС переоформлен по наследству, по окончанию ремонта автомобиль будет поставлен на учет.
СсылкаПожаловаться
Кстати, затра сниму фото ОФИЦИАЛЬНОГО переоформления ПТС (сейчас просто поздно). Авто разбито, ПТС переоформлен по наследству, по окончанию ремонта автомобиль будет поставлен на учет.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Так речь о разбитом и отремонтированном автомобиле, имеющем свой ПТС, с заменой агрегатов, а не о ПТС без автомобиля вообще.
СсылкаПожаловаться
Виктор
Так речь о разбитом и отремонтированном автомобиле, имеющем свой ПТС, с заменой агрегатов, а не о ПТС без автомобиля вообще.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Автомобиль уже успешно доехал до мартеновской печи в виде металлолома. Уничтожен в ДТП. ))
СсылкаПожаловаться
Автомобиль уже успешно доехал до мартеновской печи в виде металлолома. Уничтожен в ДТП. ))
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Спорить не стану. Это резонный ответ. Только один маленький вопрос - зачем некие гости столицы так охотятся за документами на автомобили? Неужели начнут собирать конструктор?
СсылкаПожаловаться
Виктор
Спорить не стану. Это резонный ответ. Только один маленький вопрос - зачем некие гости столицы так охотятся за документами на автомобили? Неужели начнут собирать конструктор?
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Да не будут они собирать... Протащут целый, растоможку как запчасти (дешевле намного) и по замене агрегатов...
СсылкаПожаловаться
Рассмотрите в таком ракурсе свое право собственности: вы имеете право владеть автомобилем в ЛЮБОЙ комплектации (владеть, а не эксплуатировать), в том числе с отсутствующими номерными агрегатами - кузовом и двигателем. При приобретении другого кузова и двигателя изменения в ПТС вносятся на основании справок-счетов на номерные агрегаты. Заметьте, только изменения! Год выпуска и модель авто остаются прежними.
СсылкаПожаловаться
Тут есть ещё и понятие продавец и покупатель. Если я продаю своё имущество ввиде автомобиля вместе с ПТС, разве это противоречит какому небудь закону? А если я покупатель, покупаю у вас автомобиль вместе с ПТС, но ПТС забираю с собой а машину выбрасываю на свалку, Какой закон я нарушил? Помоему продавцу сдесь вообще не чего не грозит. А вот у покупателя могут спросить, зачем ему ПТС без машины? Раньше много покупали ПТС без машины, а затем сами собирали машину и вписывали в этот ПТС замену кузова и двигателя.
СсылкаПожаловаться
Тут есть ещё и понятие продавец и покупатель. Если я продаю своё имущество ввиде автомобиля вместе с ПТС, разве это противоречит какому небудь закону? А если я покупатель, покупаю у вас автомобиль вместе с ПТС, но ПТС забираю с собой а машину выбрасываю на свалку, Какой закон я нарушил? Помоему продавцу сдесь вообще не чего не грозит. А вот у покупателя могут спросить, зачем ему ПТС без машины? Раньше много покупали ПТС без машины, а затем сами собирали машину и вписывали в этот ПТС замену кузова и двигателя.
СсылкаПожаловаться
Рашит, сейчас ничего не изменилось, точно так же замена номерных агрегатов. И еще: ни один ПТС не оговаривает комплектацию и состояние авто. Оговаривает только номера номерных агрегатов, которые допускается менять, оформляя это в соответствующих органах с внесением новых данных в тот же ПТС.
СсылкаПожаловаться
Рашит, сейчас ничего не изменилось, точно так же замена номерных агрегатов. И еще: ни один ПТС не оговаривает комплектацию и состояние авто. Оговаривает только номера номерных агрегатов, которые допускается менять, оформляя это в соответствующих органах с внесением новых данных в тот же ПТС.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
А как же VIN-код автомобиля, который тоже указан в ПТС?
СсылкаПожаловаться
А как же VIN-код автомобиля, который тоже указан в ПТС?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
С заменой кузова меняется Вин авто, изменение заносится в ПТС
СсылкаПожаловаться
С заменой кузова меняется Вин авто, изменение заносится в ПТС
СсылкаПожаловаться
История переписки4
А на основании чего формируется новый VIN-код?
СсылкаПожаловаться
А на основании чего формируется новый VIN-код?
СсылкаПожаловаться
История переписки5
На основе номера кузова, набитым производителем кузова. Он совпадает с ВИНкодом авто.
СсылкаПожаловаться
На основе номера кузова, набитым производителем кузова. Он совпадает с ВИНкодом авто.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Насколько я знаю, VIN-код содержит в себе данные о номере кузова и несет в себе полную информацию об автомобиле. И о комплектации в том числе. Это не просто набор цифр и букв, а зашифрованная информация.
СсылкаПожаловаться
Насколько я знаю, VIN-код содержит в себе данные о номере кузова и несет в себе полную информацию об автомобиле. И о комплектации в том числе. Это не просто набор цифр и букв, а зашифрованная информация.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Конечно. И "бьется" она вместе с номером кузова.
СсылкаПожаловаться
ОтеллА
Подниму тему,про законность продажи документов,мы уже выяснили,вопрос следующий,стоит ли опасаться каких о последствий если продать документы на авто без заключения договора купли продажи?
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Новости Mail.Ru

Рекомендуем прочесть